В продолжение темы о махинациях на олимпиаде в СПбГУ. Интереснейшую статью со сногсшибательными цифрами написал Коммерсант. Пара цитат:
"в 2009 году за "олимпийскую" победу платили от 450 тыс. до 550 тыс. руб, а в 2011-м — уже 600-650 тыс."
"Все зависит от сложности экзамена,— откровенничает студент СПбГУЭФ (ФИНЭК).— На прошлой сессии зачет по английскому стоил 15 тыс. руб., а по физкультуре — всего 4 тыс. У нас в университете можно платить за все: за вступительные баллы, за бюджетные места, досрочную сдачу сессии или сдачу постфактум, за зачеты, экзамены, уход в академический отпуск". По его словам, в среднем зачет обойдется в 7-15 тыс. руб., экзамен — в 13-35 тыс., сессия оптом — в 100-150 тыс., академический отпуск — в 7-15 тыс., перевод с коммерческой формы обучения на бюджетную — в 200 тыс., диплом бакалавра "без заходов в университет" стоит около 1,5 млн руб.
Коррупционные схемы во всех вузах примерно одинаковые."
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: ЕГЭ и другие экзамены
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
коррупция в школах и ВУЗах
06.03.2012 23:37:02, *******121 комментарий
Все известно, все подсчитано... Интересно, как? Я работаю преподавателем вузов (их было немало за эти годы, как гос., так и негос.), хоть бы раз кто взятkу предложил! Ни разу! Что-то не верится мне, что это близкие к жизни данные.
09.03.2012 17:04:21, Почему?
Такое могу: лет 6 назад поступление на журфак МГУ стоило 7т.баксов (сочинение переписывалось под диктовку).
10.03.2012 20:54:09, Мурзя
Да, на форумах пишут: мои дети выучились, не разу ничего не платили, но дети соседки платили ...:))) из серии "обс".
09.03.2012 20:36:04, Roccy
Неужели вы думаете, что кто-то плативший об этом напишет? Здесь люди номер школы лишний раз не огласят, а вы хотите, чтоб кто-то отсвоего имени сказал, кому и за что он платил?
К тому же те, кто за образование дает взятkи, на форумы не ходит, у них другие интересы. По-моему, это совершенно очевидно. 10.03.2012 00:25:02, Mercury
К тому же те, кто за образование дает взятkи, на форумы не ходит, у них другие интересы. По-моему, это совершенно очевидно. 10.03.2012 00:25:02, Mercury
Это можно. За поступление в 1 мед 5 лет назад 10 тыс евро. За поступление в этом году в юракадемию 30 тыс.
10.03.2012 18:30:10, Mercury
А, понятно:) В теме написано о коррупции за зачеты, поэтому заинтересовалась.
10.03.2012 19:17:44, Roccy
Откуда такие цифры? Вот вы, если взятkу даете, сразу звоните в "коммерсант" и сообщаете кому и сколько, или в министерство образования?
Все это компания против олимпиад и за ЕГЭ.
Давайте так, кто когда-нибудь платил за поступление(ЕГЭ, олимпиада, экзамен) отпишитесь тут с цифрами. 08.03.2012 10:53:32, Mamva
Да, в самом деле. Не знаю, насколько коммерсанту можно верить с цифрами.
08.03.2012 11:18:50, пчела Майя
Я такими глобальными категориями не умею оперировать. К счастью. Категории "наша пресса" у меня нет. Я только конкретно могу.
08.03.2012 11:43:32, пчела Майя
Не думать штампами - это не для счастья, это функция мозга. Просто так получается.
08.03.2012 12:46:07, пчела Майя
Все это компания против олимпиад и за ЕГЭ.
Давайте так, кто когда-нибудь платил за поступление(ЕГЭ, олимпиада, экзамен) отпишитесь тут с цифрами. 08.03.2012 10:53:32, Mamva
Я взятkи только беру. И Коммерсанту об этом всегда рассказываю. Минобразу нет, обойдутся.
08.03.2012 13:48:17, Оладушек с сахаром
тааак! а в декларацию о доходах вы данные суммы вносите? а то я из налоговой:)))))
08.03.2012 15:27:11, Mamva
"в 2009 году за "олимпийскую" победу платили от 450 тыс. до 550 тыс. руб, а в 2011-м — уже 600-650 тыс."
08.03.2012 11:13:49, Mamva
Это вроде бы не самый топовый вуз? ) в школе нашей всегда были олимпиадники очень высокого уровня. Но они год из года победители-призеры, а потом и на межнар идут и их мало. Реальные ботаники , пожертвовавшие очень многим в своей жизни ради дела. Но им это правда интересно.
А вот смотрю в вузе, очень приличном, некогда имевшим довольно однородную "ботаническую" картину студентов, типа героев известного сериала, сейчас встречаются совсем другого рода студенты-студентки, и ладно, бывают по жизни умницы-красавицы и девочек стало больше, а вот просто красотки-тусовщицы... лет 20 назад просто нереально отыскать такой типаж, а теперь попадаются, и да, они дети богатых родителей 07.03.2012 15:30:03, Снежичка
А вот смотрю в вузе, очень приличном, некогда имевшим довольно однородную "ботаническую" картину студентов, типа героев известного сериала, сейчас встречаются совсем другого рода студенты-студентки, и ладно, бывают по жизни умницы-красавицы и девочек стало больше, а вот просто красотки-тусовщицы... лет 20 назад просто нереально отыскать такой типаж, а теперь попадаются, и да, они дети богатых родителей 07.03.2012 15:30:03, Снежичка
ИМХО, про коррупцию больше всего говорят те, кто сам не может или не хочет учиться. Им приходится искать другие варианты, и кто-то их находит, если не на уровне преподавателей, то повыше.
Только нередко такие горе-студенты заявляют, что платят все и честно зачет или экзамен сдать нельзя - вот это уже неправда. 07.03.2012 12:55:06, ЛюбимицаКлаппа
Так - это как? Если отвечали на реплику про учебу. Я поняла, что папа вот так учился, а теперь работает.
10.03.2012 13:02:05, пчела Майя
Так в стране вообще есть немало чиновников, которые ничего не умеют кроме взяток. Но я бы не назвала это крутой работой. Я бы впрочем этим словом ничего не назвала, но поняла я это как хорошая работа. А хорошая - это интересная, а не такая, где ничего уметь не надо, а деньги дают. Если ребенок изначально ориентируется на второй вариант, то учиться ему может и вообще вредно.
10.03.2012 13:34:24, пчела Майя
А как именно "так" он работает? Работа определенно может быть плохой в любом месте. Недаром говорят, что один рабочий день сокращает жизнь на 8 часов. И обед от этого не спасает.
11.03.2012 09:17:27, пчела Майя
Я перечитала всю ветку. Но я так и не поняла, в качестве примера чего вы привели данного папу. Я спросила - он купил ЕГЭ? Вы ответили: нет, он так работает (это не я написала, а вы, а я не понимаю, что это значит). Я спросила, как именно "так"? Вы ответили - нормально работает. И к чему вы его привели в пример так и не прояснилось.
11.03.2012 10:48:27, пчела Майя
Непонятно. Вы хотите сказать, что папа попал на работу за взятkу? И всем это рассказал?
11.03.2012 11:28:28, пчела Майя
Именно за взятkу не знаю. По-моему, уважающий себя человек так работать не пойдет, а не уважающих себя друзей у меня нет.
По знакомству на работу определенно устраиваются сплошь и рядом. Только устроиться мало, надо еще уметь работу выполнять. А если человек работу выполнять умеет, то значит учился он нормально, а не покупал аттестат и диплом. Получается, что сыну, который пока школу не закончил, еще рано брать пример с папы, а то его даже за взятkу на приличную работу не возьмут. 11.03.2012 11:41:38, пчела Майя
Хорошо учиться определенно не обязательно, это точно. Но все же специальность нужно получить у себя в голове, а не только в купленном документе. Чтобы эту специальность применять.
11.03.2012 11:54:15, пчела Майя
Это само собой, что образование не всем нужно. Но это не называется, зачем вы учитесь, проще все купить. Так как результат разный.
11.03.2012 12:19:23, пчела Майя
Ну не понимаете и не надо. Я не готова жизнь положить на ваше понимание. И на то, чтобы самой понять вашу идею, тоже нет.
11.03.2012 12:51:11, пчела Майя
Чего тут грубого? Чистая правда, выраженная вполне вежливо. Да, эту идею я поняла, тем более она общеизвестна, но какой из нее вывод вы делаете по данной теме - не поняла и больше не интересуюсь, как уже сказано.
11.03.2012 14:22:41, пчела Майя
а вы не могли бы у нее поинтересоваться: Зачем они это делают?
Мне вот совершенно не понятно(( 07.03.2012 17:41:25, Рината
))))смешно, про клубнику. Вы заплатили деньги и купили клубнику, вместо того, чтоб ее выращивать. Здесь все понятно. Но с дипломом другая ситуация. Вы заплатили за знания, и сами же отказались их получать. Смысл в этом какой?
07.03.2012 20:51:07, Рината
я имела ввиду учебу в вузе. Т.е. вопрос остается открытым: "зачем платить за то(знания по выбранной специальности), что не берешь".
07.03.2012 23:16:35, Рината
вот я и спращиваю зачем диплом (причем без знаний) по специальности, которая тебя не интересует. А где проводят свое время такие студенты для меня вообще загадка.
07.03.2012 23:18:56, Рината
У меня тоже есть такая знакомая. Причем, видимо, у нее не много денег и знакомств (сужу по тому, как и где она живет), а все равно она своему ребенку все "покупает". Ее дочь сейчас заканчивает ВУЗ, в который мой сын хочет поступать. Я только заикнулась об этом - хотела ее расспросить про процесс учебы - а она тут же: "У меня там все схвачено (она тот же институт заканчивала и всю жизнь в этой области работает), ты имей в виду, обращайся".... В общем, свой вопрос я так и не задала *-(
07.03.2012 19:15:27, Mary-Lea
ну ваш-то вопрос касается учебы, так что надо расспрашивать подробнее, вдруг что-то вас не устроит. Или наоборот все понравится и узнаете что-нибудь полезное для поступления.
А мой вопрос все-таки о воспитании, наверное, в первую очередь. Насколько это, вообще, полезно для ребенка? И имеет ли смысл платить за знания и не получать их. Как-то так)) 07.03.2012 19:25:51, Рината
У меня нынешний абитурьент против даже просто платного образования *-(, не то что взятkи...
Вопрос я не задала, наверное, потому что наверняка бы услышала лекцию о том, как я ничего не понимаю в жизни, тем более, что та дама меня очень сильно старше, и э-э-э прервать ее я бы не смогла, а выслушивать - неохота.
А так, мне кажется - "купить диплом" выйдет дешевле, чем проплачивать ЕГЭ - поступление - экзамены *-)
А про пользу для ребенка - я думаю, что по крайней мере в случае с моей знакомой ее девочка - плод воспитания мамы, в ее системе координат если бы мама вместо проплат дочкиной учебы, скажем, дом бы свой нормально достроила - девочка бы ее не поняла и разрыв был бы полный.
Как говорится - что посеешь, то и пожнешь... 07.03.2012 19:41:31, Mary-Lea
да вот мне и интересно, работают ли выпускники по купленным дипломам. Ведь если они не хотели учиться,то может и работать не будет желания? И что они делают в то время, когда их, так называемые, однокурсники учатся?
07.03.2012 20:09:24, Рината
В моем конкретном случае девочку мама собирается пристраивать на работу. Специальности у них полностью совпадают...
Про желание работать не знаю - я девочку давно не видела. Но она никогда не отличалась трудолюбием *-) 08.03.2012 22:13:48, Mary-Lea
я имею ввиду студентов, которые не появляются на лекциях и семинарах, но тем не менее переходят с курса на курс.
07.03.2012 20:47:03, Рината
Мой сын говорит, что из его группы после зимней сессии исключили двоих, один из них точно был "платником"...
08.03.2012 22:10:52, Mary-Lea
Да, про отличников, которые хотят пересдть трояки, картина знакомая *-) Но так и раньше делали...
Про первый курс на мехмате и каком-то "крутом" факультете Бауманки и физтеха я не спрашивала, спрошу - если что интересное - расскажу... 09.03.2012 12:42:45, Mary-Lea
Увы, мой обормот знает только о личных делах своих друзей, общую картину они не обсуждали *-(
А я как раз не рада, что второй сын идет в другую область *-( Потому что там для всей нашей семьи исключительно "неведомы дорожки"... 09.03.2012 19:57:00, Mary-Lea
Во-во, что "каждый выбирает для себя" *-)
В нашей семье врачом был только мой прадед и учился он еще в 19 веке... 10.03.2012 08:41:22, Mary-Lea
Ну вот с ВМК отчисляют много. И никого на их место не берут, кроме восстановления отчисленных раньше.
09.03.2012 00:29:11, пчела Майя
"Моя группа" как раз с ВМК *-)
Вообще "размах" меня крайне удивил - сын говорит, что на первой лекции второго семестра преподаватель озвучил, что у него (в смысле по его предмету) 80(!) хвостистов! Это примерно четверть курса! И только один предмет!
У выгнанных мальчиков (с "платником" мой сэр много общался - его именно выгнали) было по 4 задолженности на конец февраля! Как я понимаю, с 8-го по 29 им давали пересдавать и многие таки "выплыли".
Я вот не помню, что б в "наше время" давали массово пересдавать после сессии... 09.03.2012 09:43:40, Mary-Lea
В наше время, хотя оно у нас с вами разное, не было столько хвостистов, мне кажется. А сколько давали пересдавать, я не знаю. Я сама хорошо училась, мои друзья - не все хорошо, но уж одной пересдачи в сессию (пока сессия не кончилась) всем хватало.
09.03.2012 11:48:50, пчела Майя
Ну может 2 пересдачи и бывало, хотя не вспомню, но 3 хвоста - это отчисление.
09.03.2012 16:11:54, Акорса
ну, у нас было: одна пересдача, две комиссии, и всё, на выход. На мехмате сейчас какой-то феерический разброс, может и раньше так было: есть люди, которые уже закрыли сессию и по домам разъехались, когда только зачетная неделя началась... а есть такие, кто ходит и ходит, вот в ноябре наконец закрыли майскую.
09.03.2012 15:29:21, sacha
Да, мне тоже показалось, что масштаб зашкаливает.
Я помню "хвосты" на осень, у приятеля на мехмате в частности были курсе на втором-третьем, но это один предмет и вряд ли у четверти курса... 09.03.2012 12:37:04, Mary-Lea
Я не могу в точности утверждать что происходит с ребятами, у которых один хвост. У выгнанных было по 4, то есть завалена почти вся сессия...
09.03.2012 12:38:20, Mary-Lea
Я наблюдаю сейчас за судьбой первокурсника, уу которого по состоянию на сегодня осталось два хвоста. Еще в начале той недели было три.
Наблюдения меня ввергают в глухую тоску 09.03.2012 15:58:16, Kiara
Из общих. Я студента лично не знаю, но из того, что я слышу о его знаниях и манере учиться, я делаю выводы, что ему там не место с самого начала - раз, что его полгода плохо учили или не учили два. Однако он поступил. И, я так думаю, продолжит обучение, если до апреля закроет сессию.
И желая его семье всяческого благополучия, все равно ощущаю - тоску 10.03.2012 10:13:29, Kiara
Мне интересно, что такое "слишком долго"... Имхо сдавать зимнюю сессию до середины марта - это и есть "слишком долго". Но сын говорит, что пока еще дают пересдавать тем, у кого не 4 хвоста, а меньше...
09.03.2012 19:59:05, Mary-Lea
Видно, что человек в теме ))).
А по сути - да всегда такие разговоры были. И в наше время тоже. Я, кстати, сама, в своё время, от хорошего места работы "по знакомству" отказалась сразу после института (ну, у кого-то проплачено, а у кого-то - знакомства))). И не от одного. Если и не очень жалею об этом, то только потому, что в этом случае у меня бы моих детей (таких, как сейчас, не было). А если по сути - трудновато везде самой и своей головой, я была бы не против, если бы меня "за ручку" и "на экзамены", "за ручку - и на работу" )). Я бы всё равно хорошо училась и старательно работала, а нервов и усилий было бы потрачено меньше, той же семье бы больше времени досталось.
ПС: Но за своих детей платить не хочу (в смысле учёбы, пусть сами))). 08.03.2012 10:42:02, Василиса из сказки
Просто платя за них "мимо кассы", мы развращаем души берущих взятkи и сами способствуем росту коррупции,что когда-нибудь может "выйти боком", в самый неподходящий момент и совершенно не там, где предполагалось. И ещё, как известно, совершивший плохое дело менее виноват, чем тот, кто его на это соблазнил.
08.03.2012 19:30:45, Василиса из сказки
Только нередко такие горе-студенты заявляют, что платят все и честно зачет или экзамен сдать нельзя - вот это уже неправда. 07.03.2012 12:55:06, ЛюбимицаКлаппа
"ИМХО, про коррупцию больше всего говорят те, кто сам не может или не хочет учиться".
+100000. Что сын, что его многочисленные друзья, не платили никаких денег, не давали никаких взяток. И как-то прекрасно без этого обходились. 09.03.2012 17:05:51, Почему?
+100000. Что сын, что его многочисленные друзья, не платили никаких денег, не давали никаких взяток. И как-то прекрасно без этого обходились. 09.03.2012 17:05:51, Почему?
Вот не обязательно. С моим сыном учится ребенок, чья мама, имея много денег и знакомств, прямо заявляет, что только такие наивные, как я, бегаем-учимся, а все остальные покупают:
-ЕГЭ
-поступление в ВУЗ
-приличное место работы
и живут припеваючи.
И нельзя сказать, что этот ребенок не может или не хочет учиться. 07.03.2012 13:53:16, oleal
-ЕГЭ
-поступление в ВУЗ
-приличное место работы
и живут припеваючи.
И нельзя сказать, что этот ребенок не может или не хочет учиться. 07.03.2012 13:53:16, oleal
Это мама наивная. Ей так кажется, что все решается деньгами. И на этой крутой работе, как ей кажется, его еще и держать будут?
09.03.2012 17:07:01, Почему?
Ей это не только кажется. У них так папа работает, и получает о-о-очень приличные деньги.
09.03.2012 22:34:04, oleal
Причем здесь ЕГЭ?
Где Вы увидели ЕГЭ?
Я отвечала участнику на ее реплику по поводу работы.
И в моем ответе это четко написано, что он так работает. 10.03.2012 12:53:23, oleal
Где Вы увидели ЕГЭ?
Я отвечала участнику на ее реплику по поводу работы.
И в моем ответе это четко написано, что он так работает. 10.03.2012 12:53:23, oleal
Потому что купленные ЕГЭ и дипломы некоторых удивляют меньше, чем должность. Людям кажется, что как можно работать, если ты чего-то не знаешь.
10.03.2012 13:11:10, oleal
Ну, почитайте внимательно. Вот реплика участника:
"И на этой крутой работе, как ей кажется, его еще и держать будут?".
Как - это по знакомству. Учился он никак, т.е. на 3. 10.03.2012 13:09:44, oleal
"И на этой крутой работе, как ей кажется, его еще и держать будут?".
Как - это по знакомству. Учился он никак, т.е. на 3. 10.03.2012 13:09:44, oleal
Интересная работа - это хорошо. Но все же большая часть людей работает за деньги))).
И работа в хорошей компании с соблюдение ТК, обедами, страховкой и т.д. + 300т.р., думается мне не плохая работа.
Ориентирован не ребенок, а родители. Сильно не напрягатся, а потом все это получить. 11.03.2012 09:03:28, oleal
И работа в хорошей компании с соблюдение ТК, обедами, страховкой и т.д. + 300т.р., думается мне не плохая работа.
Ориентирован не ребенок, а родители. Сильно не напрягатся, а потом все это получить. 11.03.2012 09:03:28, oleal
Я не очень поняла, что Вы имеете в виду под словами "так работает"? Я, конечно, у него на работе не была, но, судя по его рассказам и рассказам его жены, нормально он работает - все ему нравится, перенапряга нет и з/пл отличная.
Я не знаю, прочитали ли Вы всю ветку,но изначально вопрос был а зачем люди покупает ЕГЭ, вступительные экзамены в ВУЗ и т.д., как они потом будут жить и работать.
Не знаю, как в других странах, но в нашей стране, часто отлично будут((( 11.03.2012 10:40:15, oleal
Я не знаю, прочитали ли Вы всю ветку,но изначально вопрос был а зачем люди покупает ЕГЭ, вступительные экзамены в ВУЗ и т.д., как они потом будут жить и работать.
Не знаю, как в других странах, но в нашей стране, часто отлично будут((( 11.03.2012 10:40:15, oleal
Вам не прояснилось, потому что Вы зачем-то спросили про ЕГЭ,хотя речь шла о работе.
11.03.2012 11:25:30, oleal
Я отвечала вот на эту фразу участника:
"Это мама наивная. Ей так кажется, что все решается деньгами. И на этой крутой работе, как ей кажется, его еще и держать будут?"
Теперь понятно причем здесь папа? 11.03.2012 11:24:36, oleal
"Это мама наивная. Ей так кажется, что все решается деньгами. И на этой крутой работе, как ей кажется, его еще и держать будут?"
Теперь понятно причем здесь папа? 11.03.2012 11:24:36, oleal
По знакомству на работу определенно устраиваются сплошь и рядом. Только устроиться мало, надо еще уметь работу выполнять. А если человек работу выполнять умеет, то значит учился он нормально, а не покупал аттестат и диплом. Получается, что сыну, который пока школу не закончил, еще рано брать пример с папы, а то его даже за взятkу на приличную работу не возьмут. 11.03.2012 11:41:38, пчела Майя
А чем, по большому счету, отличается за взятkу и по знакомству?
А насчет учебы Вы совсем не правы. Совсем не обязательно хорошо учиться, чтобы потом хорошо работать. За исключением некоторых специальностей.
А то, что с папы не надо брать пример, кто бы спорил. 11.03.2012 11:45:31, oleal
А насчет учебы Вы совсем не правы. Совсем не обязательно хорошо учиться, чтобы потом хорошо работать. За исключением некоторых специальностей.
А то, что с папы не надо брать пример, кто бы спорил. 11.03.2012 11:45:31, oleal
Куча всяких работ, где не надо особой специальности в голове. Всякие менеджеры, например.
11.03.2012 12:05:57, oleal
а на такую работу точно за взятkу надо поступать? И там правда хорошая зарплата?
11.03.2012 12:20:01, Sofia
Я не очень понимаю, что Вы хотите от меня услышать.
Ну вот например, у моей знакомой есть родственница. Муж знакомой работает в Газпроме. Она через мужа устраивает туда родственницу на работу в отдел, где специальных знаний не надо (ну, например, на документооборот). З/пл 80тыс.р.
Да, на эту работу можно и самому попасть, пожалуйста.
Только родственница сама не может и з/пл для нее хорошая.
Таких примеров полно. 11.03.2012 12:29:19, oleal
Ну вот например, у моей знакомой есть родственница. Муж знакомой работает в Газпроме. Она через мужа устраивает туда родственницу на работу в отдел, где специальных знаний не надо (ну, например, на документооборот). З/пл 80тыс.р.
Да, на эту работу можно и самому попасть, пожалуйста.
Только родственница сама не может и з/пл для нее хорошая.
Таких примеров полно. 11.03.2012 12:29:19, oleal
Прям даже интересно стало, какой в Газпроме документоооборот, что специальных знаний не надо. У нас, например, в конторе надо, еще как.
11.03.2012 12:39:46, Sofia
А Вы расскажите, какие специальные знания нужны? Вот еще из нашей жизни. Отдел продаж Сотрудница сначала продавала квартиры. Потом стала вести учет по всему отдеду, потом стала начальником отдела.
Все что ей для этого надо было, отнюдь не институтские знания. 11.03.2012 12:54:06, oleal
Все что ей для этого надо было, отнюдь не институтские знания. 11.03.2012 12:54:06, oleal
Электронный документоооброт, архивирование, да там многов сего, к чему я сейчас буду это рассказывать.
А ваша сотрудница прошла все должности до начальника отдела, а не купила это место. 11.03.2012 15:11:56, Sofia
А ваша сотрудница прошла все должности до начальника отдела, а не купила это место. 11.03.2012 15:11:56, Sofia
Вас кидает из стороны в сторону. Причем здесь эта сотрудница в смысле взятkи, когда Вы просили привести пример должности, где не нужны специальные знания.
В этой теме был задан вопрос: зачем покупать ЕГЭ, диплом и т.д., если потом работать надо, а знаний нет. Я привожу пример, что можно.
И что, Вама не известна печальная ситуация в нашей стране, когда покупается и ЕГЭ, и дипломы, и на работу по знакомству? 12.03.2012 10:12:16, oleal
В этой теме был задан вопрос: зачем покупать ЕГЭ, диплом и т.д., если потом работать надо, а знаний нет. Я привожу пример, что можно.
И что, Вама не известна печальная ситуация в нашей стране, когда покупается и ЕГЭ, и дипломы, и на работу по знакомству? 12.03.2012 10:12:16, oleal
Это не меня кидает, а Вас ) Вы пытались нас убедить, что можно купить дипломы и должности, к которым будет прилагаться хорошая зарплата, а знания не требуются. А в ваших примерах либо одно, либо другое. Вместе не получается.
12.03.2012 11:20:16, Sofia
Не я Вас, а Вы меня)))
Потому что, если бы Вы читали внимательно, то увидели бы, что я не хочу Вас убедить, а, наоборот, опечалена такой ситуацией 12.03.2012 15:10:49, oleal
Потому что, если бы Вы читали внимательно, то увидели бы, что я не хочу Вас убедить, а, наоборот, опечалена такой ситуацией 12.03.2012 15:10:49, oleal
И миллионы не нужны. Он (этот папа) получает 300т.р. + премии + бонусы.
Мне бы подошло, например))) 12.03.2012 15:12:19, oleal
Мне бы подошло, например))) 12.03.2012 15:12:19, oleal
Ну так я же этого пресловутого папу привела в пример. Особо не учился, 2-3, а сейчас на хорошей должности.
И таких в нашей стране не мало. 12.03.2012 13:59:54, oleal
И таких в нашей стране не мало. 12.03.2012 13:59:54, oleal
Вы знаете, так всегда получается, когда хочется задеть человека.
Потому что если Вы внимательно бы читали, то увидели, что это не я пытаюсь Вас убедить, а моя подруга надо мной ржет. Типа учитесь, учитесь, старайтесь, старайтесь, только где вы будете никто не знает, а мы все купим и будем в шоколаде, особо сейчас не напрягаясь.
А я ей верю, понимая нашу действительность. И топик этот эту нашу действительность только подтвердил. 12.03.2012 13:58:52, oleal
Потому что если Вы внимательно бы читали, то увидели, что это не я пытаюсь Вас убедить, а моя подруга надо мной ржет. Типа учитесь, учитесь, старайтесь, старайтесь, только где вы будете никто не знает, а мы все купим и будем в шоколаде, особо сейчас не напрягаясь.
А я ей верю, понимая нашу действительность. И топик этот эту нашу действительность только подтвердил. 12.03.2012 13:58:52, oleal
Отвечаю выше, т.к. почему-то система не дает ответить ниже, вылезает сообщение, что тема очень длинная((
12.03.2012 15:13:04, oleal
Вместе запросто получается. Знаю двух таких врачей. За взятkи выучились, за взятkи получили место работы. Лечить не могут.
12.03.2012 12:45:17, Оладушек с сахаром
За Газпром не отвечу.
В нашей фирме на определенных должностях не надо. Причем на неплохих должностях финансиста-экономиста. Надо делать таблицы, необходимые руководству.
Знакомый работает в транспортной компании по доставке. Начинал маршрутизатором. Никаких вузовских знаний не надо. Сейчас начальник отдела. А генеральный директор у них вообще без высшего. Начинал с 5 машин, сейчас их 500.
Таких примеров масса. 11.03.2012 12:51:50, oleal
В нашей фирме на определенных должностях не надо. Причем на неплохих должностях финансиста-экономиста. Надо делать таблицы, необходимые руководству.
Знакомый работает в транспортной компании по доставке. Начинал маршрутизатором. Никаких вузовских знаний не надо. Сейчас начальник отдела. А генеральный директор у них вообще без высшего. Начинал с 5 машин, сейчас их 500.
Таких примеров масса. 11.03.2012 12:51:50, oleal
Я не очень понимаю, что Вы хотите мне сказать в принципе.
У нас не покупают ЕГЭ, поступления в ВУЗы, дипломы? Не устраиваются работать по знакомству?
А кому и зачем это надо, так понятно, что у всех цели разные. 11.03.2012 12:30:55, oleal
У нас не покупают ЕГЭ, поступления в ВУЗы, дипломы? Не устраиваются работать по знакомству?
А кому и зачем это надо, так понятно, что у всех цели разные. 11.03.2012 12:30:55, oleal
Фу, как грубо
Да и мою идею Вы отлично понимаете, что многое у нас покупается, и многое по знакомству. 11.03.2012 13:50:52, oleal
Да и мою идею Вы отлично понимаете, что многое у нас покупается, и многое по знакомству. 11.03.2012 13:50:52, oleal
Да, это еще один вариант (или подвид "не хотят") папа с мамой не считают для ребенка нужным учиться ; ) Возможно родители сами когда-то не могли или не хотели и покупали диплом, а теперь даже не рассматривают вариант честно все сдавать.
Хотя, все же студенты уже достаточно большие деточки, чтобы сказать маме - я сам могу и буду ; )
Ну а песню "только наивные учатся, а все остальные покупают", я уже лет 20 слышу. И про поступление, и про обучение, и про диссертации, и про работу. И если вблизи посмотреть на тех, кто ее поет (или чьи родители поют), то в большинстве случаев можно перевести примерно так "дураки и лентяи платят, а все остальные сами справляются" ; ) Хотя и исключения, наверное, есть. 07.03.2012 20:13:48, ЛюбимицаКлаппа
Хотя, все же студенты уже достаточно большие деточки, чтобы сказать маме - я сам могу и буду ; )
Ну а песню "только наивные учатся, а все остальные покупают", я уже лет 20 слышу. И про поступление, и про обучение, и про диссертации, и про работу. И если вблизи посмотреть на тех, кто ее поет (или чьи родители поют), то в большинстве случаев можно перевести примерно так "дураки и лентяи платят, а все остальные сами справляются" ; ) Хотя и исключения, наверное, есть. 07.03.2012 20:13:48, ЛюбимицаКлаппа
Мне вот совершенно не понятно(( 07.03.2012 17:41:25, Рината
Вам не понятно, почему вместо того, чтобы учиться они все покупают?
А Вы знаете, я даже не могу сказать, что они не учатся. Учатся, только без напряга, без особого старания, потому что для этого надо прикладывать усилия. А зачем? Если заплатил деньги, и все получил.
Ну, как Вы, например, в огороде сажаете, что хотите - клубнику, смородину, но не ставите себе цель кормиться огородом. А ведь есть люди, которые этим кормятся. Как-то так. 07.03.2012 19:59:17, oleal
А Вы знаете, я даже не могу сказать, что они не учатся. Учатся, только без напряга, без особого старания, потому что для этого надо прикладывать усилия. А зачем? Если заплатил деньги, и все получил.
Ну, как Вы, например, в огороде сажаете, что хотите - клубнику, смородину, но не ставите себе цель кормиться огородом. А ведь есть люди, которые этим кормятся. Как-то так. 07.03.2012 19:59:17, oleal
Либо Вы не понимаете, либо я плохо объясняю. Они УЧАТСЯ. Только без особого напряжения. Они не сидят на таких форумах, не ездят на Олимпиады, не штурмуют 1543 и ей подобные гимназии.
Т.е. про клубнику не смешно. Вы заплатили, чтобы ее не выращивать. Они заплатили, чтобы не заморачиваться и не трепать себе нервы с ЕГЭ, поступлением, экзаменами и т.д. 07.03.2012 21:19:53, oleal
Т.е. про клубнику не смешно. Вы заплатили, чтобы ее не выращивать. Они заплатили, чтобы не заморачиваться и не трепать себе нервы с ЕГЭ, поступлением, экзаменами и т.д. 07.03.2012 21:19:53, oleal
Видимо, кому-то нужны не знания, а времяпровождение в ВУЗе и диплом.
07.03.2012 21:04:27, ЛюбимицаКлаппа
А мой вопрос все-таки о воспитании, наверное, в первую очередь. Насколько это, вообще, полезно для ребенка? И имеет ли смысл платить за знания и не получать их. Как-то так)) 07.03.2012 19:25:51, Рината
Вопрос я не задала, наверное, потому что наверняка бы услышала лекцию о том, как я ничего не понимаю в жизни, тем более, что та дама меня очень сильно старше, и э-э-э прервать ее я бы не смогла, а выслушивать - неохота.
А так, мне кажется - "купить диплом" выйдет дешевле, чем проплачивать ЕГЭ - поступление - экзамены *-)
А про пользу для ребенка - я думаю, что по крайней мере в случае с моей знакомой ее девочка - плод воспитания мамы, в ее системе координат если бы мама вместо проплат дочкиной учебы, скажем, дом бы свой нормально достроила - девочка бы ее не поняла и разрыв был бы полный.
Как говорится - что посеешь, то и пожнешь... 07.03.2012 19:41:31, Mary-Lea
Про желание работать не знаю - я девочку давно не видела. Но она никогда не отличалась трудолюбием *-) 08.03.2012 22:13:48, Mary-Lea
Ну, купленные дипломы, это, видимо, большая редкость.., В СМИ иногда появляются сообщения о людях, которые занимают ответственные посты и хорошо справляются со своими обязанностями, но вдруг обнаруживается, что у них дипломы купленные и они в этих вузах никогда не учились. Но, что интересно, претензий к качеству работ никто не предъявлял :) Или Вы имеете в виду купленные экзамены и зачеты?
А мне вот даже интересно, где вообще есть такие места, где водятся специальные люди, которые за деньги решают вопрос с ЕГЭ? 07.03.2012 20:25:33, Hryu
А мне вот даже интересно, где вообще есть такие места, где водятся специальные люди, которые за деньги решают вопрос с ЕГЭ? 07.03.2012 20:25:33, Hryu
Мы скоро с нынешней системой высшего образования сами будем платить студентам из своей зарплаты, чтобы они учились. Платников отчислять нельзя - они платят, бюджетников отчислять нельзя - сократят бюджетные места, вот студентов как двоечников в средней школе тянут из курса в курс. Какие уж тут взятkи и за что? А хотя бы пару отчислить с курса, я бы приплатила бы сама за это, только бы не тянуть двоечников липовыми тройками.
07.03.2012 23:12:53, Roccy
А сколько бюджетников отчисляют,да.Если им красиво не удалось уйти в акдем.
По крайней мере, мой платник на четвертом курсе и пока не выгнали( хвостов нет).Эта сесссия была тяжелая, в группе до сих пор у некоторых по три хвоста.
Причем наблюдается интересная ситуация. Отличники желают в аспирантуру, на все пятерки не выходит сдать, они отказываются от четверок и трояков, обрастая хвостами.А уже март..,Мехмат МГУ,если что. 09.03.2012 11:29:31, Бывш. Арахноид
По крайней мере, мой платник на четвертом курсе и пока не выгнали( хвостов нет).Эта сесссия была тяжелая, в группе до сих пор у некоторых по три хвоста.
Причем наблюдается интересная ситуация. Отличники желают в аспирантуру, на все пятерки не выходит сдать, они отказываются от четверок и трояков, обрастая хвостами.А уже март..,Мехмат МГУ,если что. 09.03.2012 11:29:31, Бывш. Арахноид
Про первый курс на мехмате и каком-то "крутом" факультете Бауманки и физтеха я не спрашивала, спрошу - если что интересное - расскажу... 09.03.2012 12:42:45, Mary-Lea
Спасибо.Интересно, как изменилась картина за три- четыре года.
По счастью, лично меня с младшей этот вопрос ну никак не касается ;))) Дочь выбрала другое направление совсем, чему я несказанно рада.
Самая зопа -четвертая сессия и седьмая.По местным слухам,кто их переживает-99,9% диплом получат. Но это на мехмате так.На Вмк, возможно ,другой расклад. 09.03.2012 12:59:52, Бывш.арахноид
По счастью, лично меня с младшей этот вопрос ну никак не касается ;))) Дочь выбрала другое направление совсем, чему я несказанно рада.
Самая зопа -четвертая сессия и седьмая.По местным слухам,кто их переживает-99,9% диплом получат. Но это на мехмате так.На Вмк, возможно ,другой расклад. 09.03.2012 12:59:52, Бывш.арахноид
А я как раз не рада, что второй сын идет в другую область *-( Потому что там для всей нашей семьи исключительно "неведомы дорожки"... 09.03.2012 19:57:00, Mary-Lea
Только из гостей. Моя тетка- психиатр так смеялась, вспоминав учебу в меде, что с табуретки свалилась :)))
Впрочем, она и про случаи всякие на работе вспоминала, когда смешно, а когда и страшно, но это специфика.
Маменька моя тоже ... Предалась воспоминаниям, но у нее как- то больше печальных историй( на работе уже).
Детки посмеялись, но как- то ни старший не расстроился,что не пошел" на врача", младшая тоже самое. Причем , где старшему поколению смешно, младшие дружно сказали " фу...."
Как всегда, каждому свое. 09.03.2012 22:19:49, Бывш. Арахноид
Впрочем, она и про случаи всякие на работе вспоминала, когда смешно, а когда и страшно, но это специфика.
Маменька моя тоже ... Предалась воспоминаниям, но у нее как- то больше печальных историй( на работе уже).
Детки посмеялись, но как- то ни старший не расстроился,что не пошел" на врача", младшая тоже самое. Причем , где старшему поколению смешно, младшие дружно сказали " фу...."
Как всегда, каждому свое. 09.03.2012 22:19:49, Бывш. Арахноид
В нашей семье врачом был только мой прадед и учился он еще в 19 веке... 10.03.2012 08:41:22, Mary-Lea
Я о тенденции в вузах, а не о конкретной группе в вузе пишу. Откуда мы знаем о ваших отчисленных? Может кого-то "нужного" захотели пристроить на их место, тем более после первой сессии как раз можно. Или дети сами поняли, что не тянут (или неинтересно учиться, или интересно стало погулять), и перевелись, а всем сказали, что отчислили.
08.03.2012 23:46:00, Roccy
Вообще "размах" меня крайне удивил - сын говорит, что на первой лекции второго семестра преподаватель озвучил, что у него (в смысле по его предмету) 80(!) хвостистов! Это примерно четверть курса! И только один предмет!
У выгнанных мальчиков (с "платником" мой сэр много общался - его именно выгнали) было по 4 задолженности на конец февраля! Как я понимаю, с 8-го по 29 им давали пересдавать и многие таки "выплыли".
Я вот не помню, что б в "наше время" давали массово пересдавать после сессии... 09.03.2012 09:43:40, Mary-Lea
Я помню "хвосты" на осень, у приятеля на мехмате в частности были курсе на втором-третьем, но это один предмет и вряд ли у четверти курса... 09.03.2012 12:37:04, Mary-Lea
В свое время я помню один хвост на полтора, что ли, года.
И не выгоняли, только замдекана периодически спрашивал, ну когда сдашь-то? 09.03.2012 12:21:28, Елна
И не выгоняли, только замдекана периодически спрашивал, ну когда сдашь-то? 09.03.2012 12:21:28, Елна
Наблюдения меня ввергают в глухую тоску 09.03.2012 15:58:16, Kiara
И желая его семье всяческого благополучия, все равно ощущаю - тоску 10.03.2012 10:13:29, Kiara
Если этот хвост слишком долго тянется, то отчисляют. Даже если хвост один- единственный.
09.03.2012 13:03:06, Бывш. Арахноид
Слишком долго-до апреля.
Ну и вообще зависит- один ли это хвост, и что за хвост-спецсем, енс или просто предмет.Тут возможны варианты.И что за кафедра, и что за препод.
Но чем быстрее чел закроется, тем лучше, разумеется. 09.03.2012 22:25:38, Бывш. Арахноид
Ну и вообще зависит- один ли это хвост, и что за хвост-спецсем, енс или просто предмет.Тут возможны варианты.И что за кафедра, и что за препод.
Но чем быстрее чел закроется, тем лучше, разумеется. 09.03.2012 22:25:38, Бывш. Арахноид
"Слишком долго" зависит от внутренних распоряжений на факультете. Например, в этом году у нас час Х -15 марта.
09.03.2012 20:38:26, Roccy
А у нас 12 марта.
Тенденция одна по всей стране ...
Раньше до 8го марта все заканчивалось ... 12.03.2012 21:29:51, препод
Тенденция одна по всей стране ...
Раньше до 8го марта все заканчивалось ... 12.03.2012 21:29:51, препод
Да, у нас есть тоже в вузе подобный факультет:). Но я не вижу, что это повсеместно. А повсеместную ситуацию по вузам я описала выше. Как грустно пошутил один профессор, студенты не успевают следить, с какой скоростью у них закрываются задолженности, просто ума не хватает.
И это все абсолютно бескорытно, про коррупцию промолчу, настолько грустна ситуация с зарплатой. У нас, еще например, руководство вуза еще придумало: подняло количество часов на ставку до максимального и издало запрет о должностных изменениях на неопределенный срок. Это с целью экономии бюджетных средств. Я уже для себя, например, решила, что возьму на следующий год полставки, жалко времени фактически бесплатно работать. Буду приходить раз в неделю, хватит благотворительности. Пусть студенты занимаются больше самообразованием, в жизни пригодится:) 09.03.2012 00:46:57, Roccy
И это все абсолютно бескорытно, про коррупцию промолчу, настолько грустна ситуация с зарплатой. У нас, еще например, руководство вуза еще придумало: подняло количество часов на ставку до максимального и издало запрет о должностных изменениях на неопределенный срок. Это с целью экономии бюджетных средств. Я уже для себя, например, решила, что возьму на следующий год полставки, жалко времени фактически бесплатно работать. Буду приходить раз в неделю, хватит благотворительности. Пусть студенты занимаются больше самообразованием, в жизни пригодится:) 09.03.2012 00:46:57, Roccy
А по сути - да всегда такие разговоры были. И в наше время тоже. Я, кстати, сама, в своё время, от хорошего места работы "по знакомству" отказалась сразу после института (ну, у кого-то проплачено, а у кого-то - знакомства))). И не от одного. Если и не очень жалею об этом, то только потому, что в этом случае у меня бы моих детей (таких, как сейчас, не было). А если по сути - трудновато везде самой и своей головой, я была бы не против, если бы меня "за ручку" и "на экзамены", "за ручку - и на работу" )). Я бы всё равно хорошо училась и старательно работала, а нервов и усилий было бы потрачено меньше, той же семье бы больше времени досталось.
ПС: Но за своих детей платить не хочу (в смысле учёбы, пусть сами))). 08.03.2012 10:42:02, Василиса из сказки
Вот наконец-то кто-то понимает!!!
Экзамены, ЕГЭ, собеседования - это рубежи, заплатив за которые, необязательно бездельничать потом. 08.03.2012 17:38:21, oleal
Экзамены, ЕГЭ, собеседования - это рубежи, заплатив за которые, необязательно бездельничать потом. 08.03.2012 17:38:21, oleal
Это не просто рубежи, а еще и навыки, опыт и возможность оценить свои силы ; )
08.03.2012 18:26:31, ЛюбимицаКлаппа
Моя в СПбГЭТУ в магистратуре учится на бюджете. Ни копейки никому не платила. А поначалу рассказывали те же страшилки.
07.03.2012 09:44:16, atusik31
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
