Появились результаты дистанционного тура. Отсюда размышления и вопросы.
В регламенте указано, что победителями и призерами признают 35% (или почти) от общего числа участников.
Смотрим математику.
Список общий по всем классам.
С одной стороны нижний балл прохождения в призеры-победители разный для разных классов. Вероятно, каждую возрастную категорию оценивали отдельно.
Но, если посмотреть % победителей-призеров, то выходит такая картина:
11класс-51%
10класс-18%
9класс-9%
8класс-7%
7класс-15%
6класс-16%
5класс-9%
Я понимаю, 11-классникам эта олимпиада нужнее. Но меня не покидает ощущение, что остальных участников использовали для массы.
Знающие, объясните, разубедите меня, пожалуйста.
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Образование, развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Олимпиада "Ломоносов". Размышления.
20.02.2012 15:51:47, мама 8-классника101 комментарий
[пусто]
20.02.2012 17:45:49
И какому только умнику пришла в голову идея с отборочными турами? Не понимаю, зачем их вообще ввели! Это, конечно, не к вам вопрос...
21.02.2012 00:36:48, Ирина П
[пусто]
20.02.2012 18:29:27
Спасибо, я поняла,
"имеет смысл" (участие младше 10кл.) для огранизаторов НЕ РАВНО "имеет смысл" (участие младше 10кл.) для школьников. 20.02.2012 17:57:39, мама 8-классника
"имеет смысл" (участие младше 10кл.) для огранизаторов НЕ РАВНО "имеет смысл" (участие младше 10кл.) для школьников. 20.02.2012 17:57:39, мама 8-классника
Очевидно, что МГУ нужны 11-классники и для мелкоты очный этап устраивать не хочется, отсюда и такие цифры. У меня сын (9кл) участвовал как раз в математике, написал очень прилично, но в число этих 9% не вошел. Немного обидно, учитывая, что олимпиада была непростая, но с другой стороны, хорошо, что в 11-классе возможно будет шанс. Меня удивило другое, у меня сын много участвует в олимпиадах (матем, физика, ИКТ) и как правило в списке их победителей одни и те же фамилии, как то уже примелькались и запомнились. Так вот в "Ломоносове" этих детей нет, они не участвовали. Возможно в "сильных" школах детей предупреждают, что в "Ломоносове" до определенного класса участвовать бесполезно.
20.02.2012 17:07:05, olga19
В школе у дочери, например, про неё просто не упоминали. А так как дети и так уже перегруженны олимпиадами, то "добровольно" никому и не нужно до 11-ого.
20.02.2012 17:34:58, мама КИра
Еще один момент привлек внимание. В колонке с результатами апелляций встречается такое:
-"повышена оценка на 90 баллов"
-"повышена оценка на 70 баллов"
-"повышена оценка на 60 баллов"
-"повышена оценка на 55 баллов"
Вот интересно мне, это проверяюшие (первичные) такие некомпетентные, что так ошиблись в первой оценке?
Да, все эти случаи у 11-классников. 20.02.2012 16:58:19, мама 8-классника
-"повышена оценка на 90 баллов"
-"повышена оценка на 70 баллов"
-"повышена оценка на 60 баллов"
-"повышена оценка на 55 баллов"
Вот интересно мне, это проверяюшие (первичные) такие некомпетентные, что так ошиблись в первой оценке?
Да, все эти случаи у 11-классников. 20.02.2012 16:58:19, мама 8-классника
Это они сначала не смогли открыть работу, как-нибудь криво посланную, либо еще какая-нибудь техническая ошибка произошла. Ну я на это надеюсь:)
20.02.2012 17:02:54, Ирина П
Буду и я на это надеяться.
20.02.2012 17:12:41, мама 8-классника
При этом таблица результатов неполная: класс участника не указан, так что полной картины из одной таблицы вообще не получить... А первоначально выложили с указанием класса, но без указания языка... Вот и думай что хочешь. 20.02.2012 16:17:18, Мурзя
Надо организаторам письмо написать. Я, правда, в Ломоносов не играю. Но спросить можно. С муниципальным этапом олимпиады по английскому я их замучила.
Организатором Ломоносова МГУ выступает? И контролирует их какой-то общий орган по олимпиадам. Вы знаете, какой. 20.02.2012 16:51:29, jii
Организатором Ломоносова МГУ выступает? И контролирует их какой-то общий орган по олимпиадам. Вы знаете, какой. 20.02.2012 16:51:29, jii
А вот почему не выложить нормальную таблицу, к которой ни у кого не будет вопросов, и сразу оговорить, что у каждого языка своя шкала, и у каждой параллели тоже своя, этого я не понимаю. К результатам у меня нет претензий, а только к подаче информации. 20.02.2012 16:47:03, Мурзя
Какая-то очередная специальная игра в пользу 11 класса. Они там своих отрепетированных продвигают. Младшими попользуются для этого.
20.02.2012 16:57:32, jii
А как они пользуются младшими? Им что народу не хватает? Я вот не понимаю, зачем младшим это надо. Класса до 10.
20.02.2012 17:04:00, Ирина П
Младшим хочется попробовать свои силы, потренироваться в их формате. Фактически младших посылают куда подальше от порога в 97 или 99 баллов.
20.02.2012 17:07:59, jii
Если говорить о математике, то проходной балл
для 10-11 классов - 60,
а для 5-9 классов - 85. 20.02.2012 17:15:51, мама 8-классника
для 10-11 классов - 60,
а для 5-9 классов - 85. 20.02.2012 17:15:51, мама 8-классника
Это могло бы быть объяснением. Жаль, мне не встретилось нигде упоминания об этом. И не понимаю, почему организаторы не могли описать все это в своих регламентных документах. Сколько бы вопросов снялось.
P.S. В эту теорию не укладываются младшие участники с оценкой 2 балла. 20.02.2012 17:40:42, мама 8-классника
P.S. В эту теорию не укладываются младшие участники с оценкой 2 балла. 20.02.2012 17:40:42, мама 8-классника
Ой, мне пока вообще это неинтересно. Про английский я давно знаю про ограничения, квоты и прочее.
20.02.2012 17:15:08, jii
У меня товарищ по работе еще лет 5 назад, когда его сын поступал, разобрался и мне рассказал)))
20.02.2012 17:18:41, jii
Почему? Его сын поступил именно по Ломоносову по двум предметам.
20.02.2012 17:23:44, jii
Суть там одна: к Ломоносову 11 класса готовят преподы из МГУ и готовят успешно.
20.02.2012 18:09:57, jii
Обошлась. Хотя и с репами наверно, можно. Но можн и без них 21.02.2012 00:08:49, Kiara
А она только по Ломоносову поступила? Сейчас вроде только максимальное количество баллов по дополнительному предмету за нее дают.
21.02.2012 00:48:35, Ирина П
Но я отвечал на реплику о способах подготовки к Ломоносову. Есть разные, можно и без репа из МГУ 22.02.2012 20:56:41, Kiara
Да вот даже биология, но на психфак - я помню, они ещё осенью 2007г думали вслух на дне открытых дверей, делать ли им её весной или нет(сделали, кажется, в честь свежевведенного егэ).
20.02.2012 18:17:56, Елна
Да, правильно, но тенденция понятна стала как раз с 2008. А до этого вовсе не на все факультеты весной можно было сдать.
20.02.2012 18:41:46, Елна
Перечень олимпиад на этот год утвержден приказом министерства образования. Ломоносов в него включен. Значит, министерству и отвечать. Но не московскому департаменту, конечно.
20.02.2012 18:44:09, Mercury
А в ПВГ проходной вообще 99! 20.02.2012 16:35:39, Мурзя
Это нормально. И не только на " Ломоносове".
1. 11 классникам важнее. Сами дорастете и поймете.
2. Важна массосвость, а то уровень олимпиады будет низким. Ну будет " Ломоносов" вторым или третьим по уровню, кому лучше будет?Таких олимпиад и так полно, а как останется только всеросс и мош по математике, так совсем кисло будет.
Так что я с пониманием отношусь, чего и вам желаю. Все когда- то становятся выпускниками. 20.02.2012 16:16:15, Бывш. Арахноид
А остальным оно и не надо. Олимпиада Ломоносов - это практически вступительные экзамены. Ну в 10 классе можно потренироваться. А что там делать в 8-м, неведомо.
20.02.2012 17:16:34, пчела Майя
Они хотят в перспективе больше абитуриентов. И первый уровень для олимпиады. Но ваши задачи и их задачи - это не обязательно одно и то же.
20.02.2012 17:37:49, пчела Майя
А, интересно, если ему ему надо чтобы на фоне других, значит нужна массовка. Если он сам при этом в этой массовке участвовать не хочет, то тогда как?
20.02.2012 17:02:50, Акорса
1. 11 классникам важнее. Сами дорастете и поймете.
2. Важна массосвость, а то уровень олимпиады будет низким. Ну будет " Ломоносов" вторым или третьим по уровню, кому лучше будет?Таких олимпиад и так полно, а как останется только всеросс и мош по математике, так совсем кисло будет.
Так что я с пониманием отношусь, чего и вам желаю. Все когда- то становятся выпускниками. 20.02.2012 16:16:15, Бывш. Арахноид
1. 11-классникам, конечно, важнее. Но возникает вопрос, для чего тогда это остальным? А когда дорастут 8-классники, возможно, этой олимпиады уже не будет. В нашей стране все меняется каждый год.
2. Значит, я не ошиблась, и участники младшие нужны только в качестве массы.
А тему я и завела в надежде разобраться в критериях оценок. Чтобы начать с пониманием относиться. 20.02.2012 16:40:33, мама 8-классника
2. Значит, я не ошиблась, и участники младшие нужны только в качестве массы.
А тему я и завела в надежде разобраться в критериях оценок. Чтобы начать с пониманием относиться. 20.02.2012 16:40:33, мама 8-классника
+1000 абсолютно согласна
20.02.2012 17:40:13, Бывш. Арахноид
Спасибо, прояснили. Теперь и я буду знать, что эта олимпиада только для 11 классов. Зачем только организаторы приглашают участвовать школьников, начиная с 5 класса...
20.02.2012 17:31:35, мама 8-классника
Спасибо. Я убедилось в своем предположении, что младшие возрастные группы эта олимпиада использует в качестве массы.
Собственно это был первый опыт участия в этой олимпиаде.
Любой опыт-это опыт.
Спасибо за разъяснения. 20.02.2012 17:45:44, мама 8-классника
Собственно это был первый опыт участия в этой олимпиаде.
Любой опыт-это опыт.
Спасибо за разъяснения. 20.02.2012 17:45:44, мама 8-классника
+ 1000
не добавить, не прибавить
Дамы, не обижайтесь, поддержите выпускников! 20.02.2012 17:43:17, Бтывш. Арахноид
не добавить, не прибавить
Дамы, не обижайтесь, поддержите выпускников! 20.02.2012 17:43:17, Бтывш. Арахноид
[пусто]
20.02.2012 20:47:51
В прошлом году поддержали очень даже. А в этом году... Мама дорогая ...
И без " Ломоносова" еле-еле дочь написАла то, что выгодней в плане поступления. И до конца еще не отолимпиадилась. А еще и в школу ходить надо и даже учиться... Бррр.Если бы в школу вовсе не ходить , а только олимпиадить,то и " Ломоносова" можно. А так, увы... Не разорваться же.
Кстати, она у меня участвует не в " Ломоносове", а в другой олимпиаде, там ситуация с призерами- победителями по параллелям совершенно аналогичная. В 10 классе получить хоть что- то в очном туре гораздо тяжелее, чем в 11.Так что массовость она очень даже создает, не на одном же " Ломоносове" клином свет сошелся. 20.02.2012 21:07:36, Бывш. Арахноид
И без " Ломоносова" еле-еле дочь написАла то, что выгодней в плане поступления. И до конца еще не отолимпиадилась. А еще и в школу ходить надо и даже учиться... Бррр.Если бы в школу вовсе не ходить , а только олимпиадить,то и " Ломоносова" можно. А так, увы... Не разорваться же.
Кстати, она у меня участвует не в " Ломоносове", а в другой олимпиаде, там ситуация с призерами- победителями по параллелям совершенно аналогичная. В 10 классе получить хоть что- то в очном туре гораздо тяжелее, чем в 11.Так что массовость она очень даже создает, не на одном же " Ломоносове" клином свет сошелся. 20.02.2012 21:07:36, Бывш. Арахноид
[пусто]
20.02.2012 21:47:17
Спасибо.Но... Следует все- таки не смотреть на мир через розовые очки.
И впм удачи везде, где еще не отолипиадились. 21.02.2012 07:51:40, Бывш. Арахноид
И впм удачи везде, где еще не отолипиадились. 21.02.2012 07:51:40, Бывш. Арахноид
Если бы изначально участвовать с целью "для поддержки выпускников", быть может, чувства удовлетворенности было бы больше.
20.02.2012 17:48:39, мама 8-классника
Я так думаю, что все дети подрастают и становятся 11 классниками. Младшим же это - только игрушка и проба сил.
Замечу, что мой ребенок ни в какой олимпиаде " Ломоносов" не участвовала и не собирается. 10 класс.
Но подобную картину наблюдаю кое- где еще. Пусть. Повторюсь, выпуснкникам важнее, причем очень сильно важнее. Имхо 20.02.2012 17:03:54, Бывш. Арахноид
Замечу, что мой ребенок ни в какой олимпиаде " Ломоносов" не участвовала и не собирается. 10 класс.
Но подобную картину наблюдаю кое- где еще. Пусть. Повторюсь, выпуснкникам важнее, причем очень сильно важнее. Имхо 20.02.2012 17:03:54, Бывш. Арахноид
Вы вдруг решили со мной пообщаться? Я сделала усилие и запомнила- таки вас после нашей последней "приятной" беседы, в которой вы настоятельно просили меня вам не отвечать.
20.02.2012 17:05:56, Ирина П
да??? Просто не помню. Или да, припоминаю, что разругались,но в чем яблоко раздора конкретно было,не помню.
Не хотите, могу не отвечать, вы напомнили.
Стереть не могу, уж извините. 20.02.2012 17:11:08, Бывш. Арахноид
Не хотите, могу не отвечать, вы напомнили.
Стереть не могу, уж извините. 20.02.2012 17:11:08, Бывш. Арахноид
Да мне все равно. Просто забавно, вы так яростно настаивали, чтобы я вас запомнила: и прозой, и стихами. Я напрягла всю свою память, а вы забыли:) Ну давайте забудем вместе:)
20.02.2012 20:17:57, Ирина П
Точно.Я реально не помню :( или :) .Чесслово, в чем сыр- бор был.Видимо, не так уж это и важно. Давайте забудем и миру- мир :).
20.02.2012 20:58:20, Бывш. Арахноид
Я скажу, для чего олимпиады моему сыну. Ему интересен предмет, интересно оценить свои возможности на фоне других. Но совсем неинтересно играть роль массы.
20.02.2012 17:01:28, мама 8-классника
На каком фоне других в заочной олимпиаде? Вы уверены, что все там сами писали?
20.02.2012 17:06:58, Ирина П
Ну чтобы попасть в очный тур, где можно оценить свои возможности на фоне других, надо сначала пройти заочный тур.
20.02.2012 17:11:10, мама 8-классника
Насколько я понимаю, у них деление на 5-9 и 10-11 классы. Как оценивают 5-9 не знаю, а 10-11 вроде бы оценивают без деления на классы и отдельно от 5-9(у которых и задания другие).
По регламенту в очный берут не "35% (или почти) от общего числа участников", а не более 35 %. Меньше сколько угодно. По английскому около 10 процентов в очный взяли, например.
Так что я не вижу никакого резона кого-то использовать для массы. 20.02.2012 16:13:29, Ирина П
По регламенту в очный берут не "35% (или почти) от общего числа участников", а не более 35 %. Меньше сколько угодно. По английскому около 10 процентов в очный взяли, например.
Так что я не вижу никакого резона кого-то использовать для массы. 20.02.2012 16:13:29, Ирина П
Попробовала пересчитать, деля участников на две группы.
%победителей-призеров в группе 10-11 классов (от общего числа участников 10-11 классов)=46%
%победителей-призеров в группе 5-9 классов (от общего числа участников 5-9 классов)=11% 20.02.2012 16:32:21, мама 8-классника
%победителей-призеров в группе 10-11 классов (от общего числа участников 10-11 классов)=46%
%победителей-призеров в группе 5-9 классов (от общего числа участников 5-9 классов)=11% 20.02.2012 16:32:21, мама 8-классника
А сколько в цифрах было общее количество участников от 5-9? Может, их было очень много?
Еще я не поняла, они не всех что ли победителей-призеров в очку позвали? 46 процентов больше 35:) 20.02.2012 16:42:30, Ирина П
Еще я не поняла, они не всех что ли победителей-призеров в очку позвали? 46 процентов больше 35:) 20.02.2012 16:42:30, Ирина П
На очный тур позвали всех призеров-победителей.
Таки да, в группе 10-11классов % попадания в очный тур - 46% от числа участников 10-11 классов.
По поводу численности участников:
5-9классы = 1357
10-11классы = 2638 20.02.2012 16:47:35, мама 8-классника
Таки да, в группе 10-11классов % попадания в очный тур - 46% от числа участников 10-11 классов.
По поводу численности участников:
5-9классы = 1357
10-11классы = 2638 20.02.2012 16:47:35, мама 8-классника
[пусто]
20.02.2012 17:13:48
Попробую повторить цифры.
Всего победителей-призеров 34% от общего числа всех участников. Да, к регламенту не придраться.
Но возникает вопрос, как оценивали.
Если, не глядя на класс, то почему проходной балл для 10-11 классов (60) отличается от проходного балла для 5-9 классов (85).
Объяснением можно было бы считать предположение, что 10-11 классы оценивали отдельно от 5-9 классов.
Но тогда странно, что процент призеров-победителей в 10-11 классах (от числа участников 10-11 классов) 46%.
В то время, как процент победителей-призеров в 5-9классах (от числа участников 5-9классов) 11%.
Собственно, я надеялась, что смогу прояснить для себя критерии оценок этой олимпиады. 20.02.2012 17:26:19, мама 8-классника
Всего победителей-призеров 34% от общего числа всех участников. Да, к регламенту не придраться.
Но возникает вопрос, как оценивали.
Если, не глядя на класс, то почему проходной балл для 10-11 классов (60) отличается от проходного балла для 5-9 классов (85).
Объяснением можно было бы считать предположение, что 10-11 классы оценивали отдельно от 5-9 классов.
Но тогда странно, что процент призеров-победителей в 10-11 классах (от числа участников 10-11 классов) 46%.
В то время, как процент победителей-призеров в 5-9классах (от числа участников 5-9классов) 11%.
Собственно, я надеялась, что смогу прояснить для себя критерии оценок этой олимпиады. 20.02.2012 17:26:19, мама 8-классника
[пусто]
20.02.2012 17:55:49
У меня не возникают вопросы, когда организаторы олимпиад информируют участников о том, что для младших классов только заочный тур, а для старших классов продолжение в очном туре. Собственно, похожая ситуация с всероссом. Все заранее знали, что для 8 классов олимпиада заканчивается на этапе окружного тура. И никаких вопросов.
20.02.2012 18:03:57, мама 8-классника
В регламенте не указано, от чего эти 35% отсчитываются. Если бы было написано, я не задавалась бы вопросами. А в общей массе да, победителей и призеров 34% от общего числа участников.
20.02.2012 17:07:19, мама 8-классника
Ах вот оно что. До меня дошло, как до жирафа:) Тогда точно, думаю, вы правы.
20.02.2012 17:09:09, Ирина П
Я не поленилась и посчитала. Подсчеты свои написала в теме. %%победителей-призеров я считала отдельно по каждой возрастной группе от числа участников ТОЛЬКО этой возрастной группы.
20.02.2012 16:07:30, мама 8-классника
Поздравляю вас! Если не ошибаюсь.:)
20.02.2012 16:25:24, Мальва с работы
Присоединяюсь к поздравлениям! Тем более на этой олимпиаде для 8 классов такой результат особенно ценен!
20.02.2012 16:43:08, мама 8-классника
Так с каким результатом! Умница!
20.02.2012 16:31:27, Мальва с работы
Не буду разубеждать, сама так же думаю. На очном туре это еще сильнее проявится.
20.02.2012 15:53:48, Western
Читайте также
Неидеальные, но любимые: как мамам перестать винить себя
Почему многие мамы чувствуют, что они "недостаточно хороши"
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?
