А вы бы отпустили домашнего подростка 16-17 лет поступать в другой город? (не известный ни вам. ни ему)
Вот если бы так получилось, что в его городе и окрестностях НЕТ никаких учебных заведений, которые учат на выбранную им специальность? В то время как в любом другом городе от Калининграда до Владивостока такая специальность есть?
Интересует общая тенденция.
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Проблема
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Однозначно отпустила бы. "Домашним подростком" он будет максимум еще полгода, а профессия на всю жизнь.
13.09.2011 13:39:06, BlondinkO
в вашем случае сильно бы задумалась о возможных последствиях такой "самостоятельности".
все разные, один "домашний" в 16-17лет вполне справится, другого "домашнего" надо оставлять "дозревать" дома лет до 20-ти. 12.09.2011 11:31:30, Аквамаринчик
Наташа, это вопрос философский. Сильно зависит от подростка, ради чего отпускать и много другого. Например, есть ли опыт у подростка жить отдельно и во что это выливается. Если такого опыта нет, дано организовать и посмотреть. Но даже не это главное.
Если парень будет жить на квартире, важно, чтобы он сам просыпался и вставал утром. Если в общежитии, то ладил с окружающими. В любом случае, чтобы умел распределять свое время, не впадал в тоску от неудач, не велся на развлекалочки окружающих, умел быстро сделать нужное, был достаточно собранным, чтобы не терять нужное, не пропускать занатий, нормально питаться (в случае твоего - особая проблема, если в общежитии, чтобы в качестве хохмы соседи не съели (не высыпали, не заменили его еду), предложив поучаствовать в общей трапезе.
Я не очень-то хотела отпускать своего, но когда он заканчивал 11-й класс в принципе была бы готова это сделать. Но сейчас, когда он в аспирантуре, глядя назад, уверена, что повторись ситуация - не отпустила бы НИ ЗА ЧТО (просто увидев, что он в студенческие годы весьма отличался от меня по важным для учебы параметрам). 09.09.2011 05:07:07, Конек
Если парень будет жить на квартире, важно, чтобы он сам просыпался и вставал утром. Если в общежитии, то ладил с окружающими. В любом случае, чтобы умел распределять свое время, не впадал в тоску от неудач, не велся на развлекалочки окружающих, умел быстро сделать нужное, был достаточно собранным, чтобы не терять нужное, не пропускать занатий, нормально питаться (в случае твоего - особая проблема, если в общежитии, чтобы в качестве хохмы соседи не съели (не высыпали, не заменили его еду), предложив поучаствовать в общей трапезе.
Я не очень-то хотела отпускать своего, но когда он заканчивал 11-й класс в принципе была бы готова это сделать. Но сейчас, когда он в аспирантуре, глядя назад, уверена, что повторись ситуация - не отпустила бы НИ ЗА ЧТО (просто увидев, что он в студенческие годы весьма отличался от меня по важным для учебы параметрам). 09.09.2011 05:07:07, Конек
Ну, естественно, отпустила бы. Как дети из других городов в Москву-то учиться в ВУЗах приезжали как раз в 16-17 лет?
09.09.2011 00:15:21, Lariska
я бы не отпустила потмоу что мальчики априори в зоне риска.
Такие мальчики,как Игорь-еще больше.
Может быть впечатление о нем обманчиво- я счужу по твоим словам.Мне кажется,что
Он самолюбивый и ранимый,способный,но не сильно коммуникабельный,не умеет решать и гасить конфликты,а умеет провоцировать их( просто по неопытности,не каждый рождается коммуникационным гением),игорь не приучен уступать и сосуществовать и прощать и принимать.
Я как раз была крайне самостоятельна и общественно-одарена.:-) Тем не менее первый год в оьщежитии был страшным испытанием, а еще через пару лет закалил меня так,что я могла бы жить и в серпентарии.
Но это слезы и труд и переживания.У меня было радич его.Я уехала из маленького городка в Москву.
А вам ради чего все? 09.09.2011 10:49:50, =СветА™=
А почему в моем не отпустила бы?
Сегодня вели долгие беседы, решил он идти по пути наименьшего сопротивления. Туда, куда и хотел еще в мае-июне-июле. И много куда можно, и все под боком. А дальше уже, в ВУЗ - можно будет посмотреть, ибо это суть не скоро.
Реально боится мальчик уезжать. 09.09.2011 00:54:40, Natem
Сегодня вели долгие беседы, решил он идти по пути наименьшего сопротивления. Туда, куда и хотел еще в мае-июне-июле. И много куда можно, и все под боком. А дальше уже, в ВУЗ - можно будет посмотреть, ибо это суть не скоро.
Реально боится мальчик уезжать. 09.09.2011 00:54:40, Natem
Такие мальчики,как Игорь-еще больше.
Может быть впечатление о нем обманчиво- я счужу по твоим словам.Мне кажется,что
Он самолюбивый и ранимый,способный,но не сильно коммуникабельный,не умеет решать и гасить конфликты,а умеет провоцировать их( просто по неопытности,не каждый рождается коммуникационным гением),игорь не приучен уступать и сосуществовать и прощать и принимать.
Я как раз была крайне самостоятельна и общественно-одарена.:-) Тем не менее первый год в оьщежитии был страшным испытанием, а еще через пару лет закалил меня так,что я могла бы жить и в серпентарии.
Но это слезы и труд и переживания.У меня было радич его.Я уехала из маленького городка в Москву.
А вам ради чего все? 09.09.2011 10:49:50, =СветА™=
Мне оно нафиг не надо. :))) Если честно. НО вот вожжа под хвост попала...
Но вроде отпустило... Фуууууууу
Входит в свою колею, учится, бзик улетучился. 10.09.2011 00:55:41, Natem
Но вроде отпустило... Фуууууууу
Входит в свою колею, учится, бзик улетучился. 10.09.2011 00:55:41, Natem
Твой сильно несамостоятельный и, я так понимаю, общение с людьми - не его конек, он все контакты с внешним миром тебе стремится делегировать, особенно неприятные. Он один не справится.
09.09.2011 01:13:10, Lariska
Отпущу. Если он сам поступит, то отпущу. Потому что если у ребенка есть цель, то кто я такая чтобы мешать.
08.09.2011 15:34:06, ма-мар
Но применительно к Москве меня бы настораживала редкость специализации. Что по этой специальности с дальнейшим образованием и трудоустройством? 08.09.2011 15:31:52, Вероятность
Свою дочь - да. Но это надо смотреть по ребенку. Судя по заочному знакомству с Вашим сыном - никогда и ни за что. Простите, но "сопли подтирать" Вашему великовозрастному дитю Вы будете еще долго
08.09.2011 14:35:49, Ket
зачем так?
Ваша дочь не имеет серьезных проблем со здоровьем,но тем не менее не избежала других проблем.
И не все считают возможным тыкать в них вас в каждой теме.
Я считаю,что девочку отпускать в раннем возрасте гораздо проще.А мальчиков можно отпускать далеко не всех.Не говоря уже о мальчиках ,имеющих серьезные проблемы со здоровьем. 09.09.2011 10:44:58, =СветА™=
Вот если бы вы спрашивали не про гипотетических мальчиков - девочек, а именно про своего, то таких ответов было бы больше.
09.09.2011 12:54:07, Niko
так "сопли вытирать" не будут не взирая на какие бы то ни было диагнозы. а выражение Ket достаточно верно подобрала, для отображения отношения посторонних!людей к мальчику с особенностями.
12.09.2011 11:25:31, Аквамаринчик
Мне оно не кажется верным. Даже отдаленно напоминающим верное не кажется.
13.09.2011 21:22:09, пчела Майя
Да ладно, СУНЦовских я всяких видела, и ничего, справлялись. А они ведь в Москву приехали, иногда вообще метро впервые увидели. В 15 лет.
09.09.2011 17:13:57, пчела Майя
В СУНЦе можно отучиться два года, ни разу не ездя на метро. Там можно и без зимней одежды обойтись. Быт там полностью обеспечен, нужно только учиться и ладить с соседями, больше ничего. А, еще свои личные вещи стирать.
10.09.2011 22:36:07, Ольга Оводова
Те, кого я видела, ездили на метро. Они прямо туда, где я их видела, на метро и приезжали. Да и дело не в метро. А большой город после маленького - есть большой город.
11.09.2011 15:52:48, пчела Майя
Ваша дочь не имеет серьезных проблем со здоровьем,но тем не менее не избежала других проблем.
И не все считают возможным тыкать в них вас в каждой теме.
Я считаю,что девочку отпускать в раннем возрасте гораздо проще.А мальчиков можно отпускать далеко не всех.Не говоря уже о мальчиках ,имеющих серьезные проблемы со здоровьем. 09.09.2011 10:44:58, =СветА™=
И со здоровьем имеет, и с головой часто не дружила в нежном возрасте, но социально адаптированная и общественно закаленная. А это - основное для поездок надолго без родителей. И девочку отпускать не проще, т.к. беременность - это только одна из неприятностей, которая может случиться и довольно частая. Есть еще и схожие с мальчишескими
09.09.2011 14:45:26, Ket
Ух, воочию представила, как у Вас пальцы чесались мне ответ написать. Да помощнее. :)))
09.09.2011 02:50:49, Natem
Ну Вы бы написали: "жду ответа от всех, кроме Ket". И все. Не чесались, я редко пишу последнее время. Но по поводу Вашей ситуации у меня четкая позиция, почему не ответить? Выражения по поводу "ситуации у моей дочери" никто не выбирал, это я твердо запомнила 2 года назад. Повторюсь: я пишу свое мнение, основанное на Ваших топиках. Так видится через инет
09.09.2011 14:43:55, Ket
Именно в таких выражениях, с *соплями*? - не представляю. Одному-то удивилась.
09.09.2011 13:18:03, Елна
"Простите, но "сопли подтирать" Вашему великовозрастному дитю Вы будете еще долго" - во-первых, я извинилась, во-вторых, это правда. 16 лет и проблемы, озвучиваемые ниже - это нонсенс для среднестатистической семьи
09.09.2011 14:46:43, Ket
Да ладно, 9 лет читаю про мальчика, мою еще и не так "прикладывали". Мама сама все понимает, уверена. Если он не может найти в 16 лет кулер в школе, как он будет один существовать в чужом городе в общаге или на съемной квартире?
08.09.2011 17:14:14, Ket
Не сможет найти магазин в соседнем квартале, например, или не сможет узнать, где купить билет на автобус.. вариантов море. Если не уметь общаться с людьми в принципе, любой вопрос будет восприниматься как вселенская трагедия. Рано просто таким подросткам, может случиться всякое (не дай бог!)
09.09.2011 14:48:13, Ket
Ой, в магазин ходит в любой. И билеты покупает сам везде. Даже заграницей в незнакомой стране один шляется, как-то до гостиницы добирается, не теряется вроде.
Покушать тоже себе приготовить вполне умеет.
Ну, может, пуговицу не пришьет, а может и пришьет, в школе их учили, между прочим.
А что еще надо? 10.09.2011 00:58:50, Natem
Покушать тоже себе приготовить вполне умеет.
Ну, может, пуговицу не пришьет, а может и пришьет, в школе их учили, между прочим.
А что еще надо? 10.09.2011 00:58:50, Natem
Лихо вы приложили чужого ребёнка.
08.09.2011 16:37:10, Мальва с работы
смотря какого и куда. Некоторым есть смысл (мед. например) Вашего бы - нет. И пока никуда, судя по топику про столовую. Я работала в началке за заре юных лет, не так давно, у меня были были дети с сахарным диабетом, полностью себя контролировавшие по медицине на 100% уже в 1 классе. Девочки, правда.
у и мальчиков своих наблюдаю, сильно младше вашего- и приготовить могут, и воду купят сами после школы, когда пить хотят (у нас в школе нет кулеров и т.п), и собой сэндвичи возьмут на занятия, если им это нужно, без советов с моей стороны.
В0-вторых, неожиданное резкое изменение направления развития как-то наводит мысли что, возможно, и новая специальность результат спонтанный. Опять же, на редкие востребованные специальности, где набор абитуров по пальцам на всю страну , как правило, идут особо одаренные дети, олимпиадники всероссийского уровня, золотые медалисты, выпускники спецшкол, а не с места в карьер. А общей тенденции нет и быть не может. И дети разные, и родители, и вузы. Ну и время другое. Если что,я , очень домашняя и правильная, уехала в 17, но меня можно было и в 14 спокойно отпускать, стрежень был и все необходимые умения. 08.09.2011 13:53:28, Сложно
у и мальчиков своих наблюдаю, сильно младше вашего- и приготовить могут, и воду купят сами после школы, когда пить хотят (у нас в школе нет кулеров и т.п), и собой сэндвичи возьмут на занятия, если им это нужно, без советов с моей стороны.
В0-вторых, неожиданное резкое изменение направления развития как-то наводит мысли что, возможно, и новая специальность результат спонтанный. Опять же, на редкие востребованные специальности, где набор абитуров по пальцам на всю страну , как правило, идут особо одаренные дети, олимпиадники всероссийского уровня, золотые медалисты, выпускники спецшкол, а не с места в карьер. А общей тенденции нет и быть не может. И дети разные, и родители, и вузы. Ну и время другое. Если что,я , очень домашняя и правильная, уехала в 17, но меня можно было и в 14 спокойно отпускать, стрежень был и все необходимые умения. 08.09.2011 13:53:28, Сложно
Сама собиралась, было дело, из Москвы наутёк в свое время, родной брат сразу после школы в Мурманск в мореходку укатил... Плавали - знаем;) 08.09.2011 12:35:31, Варвара
Вообще в провинции учиться лучше, учителя спокойнее и грамотнее, общаги часто сильно лучше, чище, просторнее. Квартиру снять дешевле. У меня есть знакомые в соседних с Московой областных городах - у них все лучше.
Но надо смотреть каждый отдельный случай и знакомиться с конкретным заведением и главное с преподавателями.
Например, применительно к нашему вузу - Дубинскому старшему я бы своего ребенка на лекции и семинары отдала. А черте куда и черте кому - нет. 08.09.2011 11:28:10, jii
Но надо смотреть каждый отдельный случай и знакомиться с конкретным заведением и главное с преподавателями.
Например, применительно к нашему вузу - Дубинскому старшему я бы своего ребенка на лекции и семинары отдала. А черте куда и черте кому - нет. 08.09.2011 11:28:10, jii
В общем случае - не знаю. Зависит от конкретного ребенка, города, специальности, почему она выбрана, блажь это или необходимость. Вобщем, повод для разговоров и раздумий.
08.09.2011 11:11:05, Сбыча Мечт
В самом крайнем случае отпустила бы.
08.09.2011 10:48:35, Мальва с работы
Старшую не отпущу до 20 лет никуда. Младшую можно отпускать в 15 лет. Если речь про Игоря-то нет.
08.09.2011 10:39:31, Линдaaa
Всем спасибо! Тенденция интересно. Выходит, скорее да, чем нет.
Остались вопросы: а что такое депрессивный регион?
(вообще, лично я отпускать боюсь... и не хочу... муж тоже считает, что это блажь. Ребенок хочет учиться, но не хочет уезжать, заставляет меня искать тут у нас, но пока безрезультатно) 08.09.2011 10:22:17, Natem
Остались вопросы: а что такое депрессивный регион?
(вообще, лично я отпускать боюсь... и не хочу... муж тоже считает, что это блажь. Ребенок хочет учиться, но не хочет уезжать, заставляет меня искать тут у нас, но пока безрезультатно) 08.09.2011 10:22:17, Natem
Муж мой считает, что у нас депрессивный регион (юг России). Спокойней и приятней в Сибири.
08.09.2011 11:42:34, Roccy
меня отпустили в 17 в другую страну, если сказать что было тяжело, это вообще ничего не сказать. а так по ребенку, старшего наверно отпустила бы, младшего нет. все дети разные, но говорить мне легко, т.к. об этом я серьезно в отнощении своих детей не задумываюсь.
08.09.2011 09:39:06, HeNe
Вот например с ветеринарными техникумами напряг.
08.09.2011 10:41:41, Линдaaa
Нарисовала вчера сыну перспективу. Он рвет и мечет - хочет в Коломну. После девятого с общежитием. Судя по сайту, это реально.
08.09.2011 15:31:59, ма-мар
да почему именно в коломну? в москве же они тоже набирают группу. я как раз свою в коломну не отпущу
08.09.2011 15:54:57, ALora
он аргументировал, конечно. Но тут мы с ним не совпадаем. Мне всегда к звездам хотелось, а ему кроме профессии ничего не нужно. Лично я бы его в Прагу учиться отправила бы.
09.09.2011 15:01:47, ма-мар
Я хохочу на стуле))). Нет а правда. Интересно прям как народ в коломне посмотрит на москвича приехавшего учиться в их техникуме.Наверное как на экзотический вид животного)). У них там наверняка столько клиник как у нас не пооткрывали,не поймут.
08.09.2011 19:45:18, Линдaaa
Я сама удивилась:) Но понимаю, вобщем.
Во-первых, общежитие. Он давно мечтает побыть совсем самостоятельным. А тут еще я отпускаю:) Ну я-то понимаю, что москва недалеко, на машине совсем близко.
Во-вторых, посмотрели сайт, поступить проще, учиться легче. Поглядим, конечно, но на то похоже.
В-третьих по военкоматам лишний раз таскать не будут. Уехал и уехал ребенок, вернется, заглянет. А то наши районные весь мозг съедят, даже если учится человек. У него диагноз, в принципе есть, но его подтверждать каждый год надо. 09.09.2011 15:00:14, ма-мар
Во-первых, общежитие. Он давно мечтает побыть совсем самостоятельным. А тут еще я отпускаю:) Ну я-то понимаю, что москва недалеко, на машине совсем близко.
Во-вторых, посмотрели сайт, поступить проще, учиться легче. Поглядим, конечно, но на то похоже.
В-третьих по военкоматам лишний раз таскать не будут. Уехал и уехал ребенок, вернется, заглянет. А то наши районные весь мозг съедят, даже если учится человек. У него диагноз, в принципе есть, но его подтверждать каждый год надо. 09.09.2011 15:00:14, ма-мар
:) мне тоже так кажется. И я очень довольна.
09.09.2011 23:12:22, ма-мар
Отпустила бы. Если идея с этой специальностью возникла не за 5 минут до сдачи документов.
08.09.2011 09:33:37, kateD
НЕТ.
При том, что мне мой отнюдь "недомашний":) ребёнок вполне внятно продемонстрировал абсолютно свободное "плавание" в Великобритании этим летом в 14 лет. Вижу "побочки" и "соблазны":))) у совершенно адаптированного в ЛЮБУЮ (даже иноязычную) среду ребёнка.
По итогам на момент СЕЙЧАС: будет сидеть у "мамкино-папкиной юбки/брючины" как минимум до 18. Дальше посмотрим.
Ну, бывают, конечно, скачкИ с 14 до 16 лет колоссальные:). Посмотрим, что скажу через пару лет.
Пока вижу то, что МЕНЯ пугает: несоизмеримость взрослых амбиций и детских возможностей:(. Хотя по самоидентификации и виду лет на 17-18 уже тянет. Ему кажется, что он взрослый, а по мне, так хорошо адаптирующийся детский сад:))). Кстати, скорее оставлю одного учиться в Лондоне, чем, например, в Костроме:).
К вопросу о "нет учебных заведений",они ЕСТЬ, Наташ. Но те 8-10 бюджетных мест на специальность, серьёзному рассмотрению, ИМХО, НЕ подлежат. Поэтому давай говорить, что их НЕТ.
P.S. Второе письмо в личке вижу, но ответить смогу не раньше выходных. Если азбукой морзе по вектору развития интересов и их реалистичности, то я бы возвращалась к ИСХОДНОМУ варианту. Гораздо больше возможностей. КАК вернуть, вот в чём вопрос:(((. 08.09.2011 02:43:33, Alice
При том, что мне мой отнюдь "недомашний":) ребёнок вполне внятно продемонстрировал абсолютно свободное "плавание" в Великобритании этим летом в 14 лет. Вижу "побочки" и "соблазны":))) у совершенно адаптированного в ЛЮБУЮ (даже иноязычную) среду ребёнка.
По итогам на момент СЕЙЧАС: будет сидеть у "мамкино-папкиной юбки/брючины" как минимум до 18. Дальше посмотрим.
Ну, бывают, конечно, скачкИ с 14 до 16 лет колоссальные:). Посмотрим, что скажу через пару лет.
Пока вижу то, что МЕНЯ пугает: несоизмеримость взрослых амбиций и детских возможностей:(. Хотя по самоидентификации и виду лет на 17-18 уже тянет. Ему кажется, что он взрослый, а по мне, так хорошо адаптирующийся детский сад:))). Кстати, скорее оставлю одного учиться в Лондоне, чем, например, в Костроме:).
К вопросу о "нет учебных заведений",они ЕСТЬ, Наташ. Но те 8-10 бюджетных мест на специальность, серьёзному рассмотрению, ИМХО, НЕ подлежат. Поэтому давай говорить, что их НЕТ.
P.S. Второе письмо в личке вижу, но ответить смогу не раньше выходных. Если азбукой морзе по вектору развития интересов и их реалистичности, то я бы возвращалась к ИСХОДНОМУ варианту. Гораздо больше возможностей. КАК вернуть, вот в чём вопрос:(((. 08.09.2011 02:43:33, Alice
ТЫ права. Если говорить о ВУЗах. Можно считать, что при наших вводных их НЕТ.
А если говорить о среднеспециальном образовании (довузовском, после 9-го класса) - их НЕТ просто как класс, даже призрачно. :(((((((((( 08.09.2011 10:23:39, Natem
А если говорить о среднеспециальном образовании (довузовском, после 9-го класса) - их НЕТ просто как класс, даже призрачно. :(((((((((( 08.09.2011 10:23:39, Natem
Дочь - скорее да, но она школу закончит в 17, сына - не знаю еще, какой он будет в 16-17 лет.
08.09.2011 01:06:12, hanhi
Из Москвы - нет. Ну или если установка на выбранную профессию уж очень велика, ребенок действительно никем другим себя не видит, а в Москве эта профессия совсем недостижима, но это очень большая редкость. Попытались бы найти приемлемый вариант получения близкой профессии.
Если бы жила в небольшом городе - да. 08.09.2011 00:14:34, Почему?
Я бы тоже из Москвы не отпустила, тут достаточно вузов, чтобы найти какой-то вариант. Побоялась бы, некоторые детки без родительской опеки с катушек съезжают...
08.09.2011 11:29:52, zanoza121
Если бы жила в небольшом городе - да. 08.09.2011 00:14:34, Почему?
Наташа, а вы уверены, что у Игоря это действительно серьезно? Ведь музыка вроде бы была в высшей степени серьезно, а тут вдруг раз, и не хочет. К тому же мальчик не очень здоровый, вдруг он в новой обстановке перестанет четко выполнять диету? Что с ним может случиться? Вы же не сможете быстро помочь. В ваших обстоятельствах я бы точно не отпустила, это может быть опасно для его здоровья. Или все уже в прошлом настолько, что ему ничто не угрожает?
08.09.2011 11:21:13, Почему?
Так ему и нужна музыка. Чтобы сдавать на вступительных сольфеджио и специальность, а не физику и математику.
Пока в Москве и регионе не нашлось таких колледжей, где была бы именно такая специальность, я даже в Департамент образования звонила - они подтвердили, таки да, нету. В любом другом регионе - пожалуйста, завались именно этого.
НО вроде бы вопрос снят, решил ребеночек все же в муз.училище идти. 14.09.2011 22:00:36, Natem
Пока в Москве и регионе не нашлось таких колледжей, где была бы именно такая специальность, я даже в Департамент образования звонила - они подтвердили, таки да, нету. В любом другом регионе - пожалуйста, завались именно этого.
НО вроде бы вопрос снят, решил ребеночек все же в муз.училище идти. 14.09.2011 22:00:36, Natem
а как его не отпустить? отпустила бы. переживала бы конечно очень
07.09.2011 23:07:33, Шерлок
Легко:). Кто "отпуск" из Москвы не в мореходку финансировать будет, тот и заказывает музыку:).
08.09.2011 03:17:04, Alice
бывает и без финансирования. или другой кто найдется желающий. это помимо того, что такой подход мне не близок
08.09.2011 09:43:22, Шерлок
Да.
Но там где я выросла, особо учиться негде, так что уезжали практически все. В моем детстве и в училища уезжали, т.е. в 15 лет уже отпускали.
Ну естественно при условии что подросток сам хочет. 07.09.2011 22:56:05, Иришка-Мартышка
Но там где я выросла, особо учиться негде, так что уезжали практически все. В моем детстве и в училища уезжали, т.е. в 15 лет уже отпускали.
Ну естественно при условии что подросток сам хочет. 07.09.2011 22:56:05, Иришка-Мартышка
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
