Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Образование, развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

опять про вузы
скажите, пожалуйста, а в Плехановском "прикладная информатика" сильная? что-то текущий конкурс меньше, чем в мэси. правда есть одна странность, они в списках абитуриентов баллы не указывают... эх, еще две недели неопределенности.
23.07.2011 23:58:56, Небесная Лиса
121 комментарий

Про "Прикладную информатику" в Плехановском, равно и в мэси, ничего не знаю - мой, видимо, таки выберет эту же специальность, но на ВМК *-))) Или математику на мехмате? У него сомнения.... 24.07.2011 08:52:21, Mary-Lea
Мой одноклассник по физ-мат классу, математик от Бога, закончил мехмат ЛГУ и работает программистом в какой-то экономической фирме. Когда сын выбирал, куда поступать при тяге к программированию, я спросила этого знакомого. Он однозначно сказал, что мехмат лучше ВМК. Сын выбрал физфак (при сравнении мехмата с физфаком и не пожалел, но у него еще и к физике теплые чувства, хотя к 4-му курсу и стал понимать, что математики хочет больше). Периодически при программировании советуется с другом, закончившим мехмат.
Так что про Плехановский или мэси ничего не знаю, но из ВМК и мехмата лучше мехмат.
25.07.2011 07:21:40, Конек
Так что про Плехановский или мэси ничего не знаю, но из ВМК и мехмата лучше мехмат.
25.07.2011 07:21:40, Конек
Я что-то не пойму: у меня дочка еще в школе училась, а Ваш учился на физфаке. Дочка уже институт успела закончить, а Ваш все на физфаке учится??
25.07.2011 12:37:20, мама-аня
Так и есть. Я же не писала, что "вчера" спрашивала. Но мехмат - это всегда мехмат.
26.07.2011 02:54:41, Конек

У них в школе было мнение, что "мехмат - это хорошо, а ВМК - практики, отстой". Угу. Как-то это мнение не сработало... Именно на ВМК идут пятеро, + трое как мой - все колеблются. На мехмат - двое... 25.07.2011 08:19:03, Mary-Lea
Я тоже заканчивала матшколу, у нас двое пошло на мехмат и человек 7 на ВМК. Так вот, из тех, что закончили ВМК, все сделали карьеру, хоть и не все в программировании. А после мехмата один работает в школе, а другой не знаю где, знаю только, что лечится он периодически в психиатрическом стационаре.
25.07.2011 12:43:46, мама-аня

Двое моих близких знакомых уже сказали, что пожалели, что не учились на мехмате....
Дите ду-умает... 25.07.2011 13:37:53, Mary-Lea
Что-то я последние 2-3 недели их форумы читала. Разницу поняла.
ВМК - это специальность вроде "Прикладная математика" - таких много в разных ВУЗах. С преподаванием программирования там как и везде - позапрошлый век. Но там как-то проще и веселее.
А мехмат - очень тяжелый. Но стоит того. Их всего 2: мехмат и матмех. 25.07.2011 08:42:45, jii
ВМК - это специальность вроде "Прикладная математика" - таких много в разных ВУЗах. С преподаванием программирования там как и везде - позапрошлый век. Но там как-то проще и веселее.
А мехмат - очень тяжелый. Но стоит того. Их всего 2: мехмат и матмех. 25.07.2011 08:42:45, jii



Разница в том, что после специалитета можно идти в аспирантуру, а после бакалавриата - нет. Для карьеры, особенно если учитывать возможность работать заграницей, лучше бакалавриат+магистратура.
25.07.2011 12:47:10, мама-аня

После того, как МГУ перешел на Болонскую систему, специалист не засчитывается как магистр.
25.07.2011 13:10:29, мама-аня
Это каких специальностей? Естественнонаучных, признаваемых на Западе от МГУ на "ура" (особенно, с престижными публикациями), или гуманитарных, на которые "там" смотрят как "не рыба, не мясо"?
26.07.2011 03:03:19, Конек

Ну вот так. Сейчас уже многие получают в России магистерские дипломы, поэтому если нет диплома - ты не магистр.
25.07.2011 13:19:04, мама-аня


В российском учреждении - без разницы. В международной компании - потому что "специалист" это чисто российское понятие, везде существует только бакалавр и магистр (ну и доктор еще).
25.07.2011 13:07:25, мама-аня

Опять же - Вы о каких специальностях? И почему "карьера" - это клерк (извините, менеджер) в Международной компании?
26.07.2011 03:06:07, Конек
Но при этом мехматовцы со своим специалитетом спокойно едут в аспирантуру за границу.
25.07.2011 14:52:04, Оладушек с сахаром

Я уже писала. Например, для выбора алгоритма в серьезном программировании надо сначала строить матмодель. Мои знакомые программисты считают, что вполне полезное образование. Более того. Один мой коллега много лет назад после биофака пошел на вечерний мехмат добирать математику. Сейчас он в США работает биофизиком.
26.07.2011 03:11:23, Конек
Я думаю, что самое начало(1 курс) там очень похожи. Этих людей(неорганизованных студентов) выгнали бы и оттуда, и отсюда.
Вообще по форумам удивительное количество людей с невыходами на сессию и пересдачами. В мое время таких было 1-2-3 человека на группу. А сейчас очень много. 25.07.2011 11:29:59, jii
Вообще по форумам удивительное количество людей с невыходами на сессию и пересдачами. В мое время таких было 1-2-3 человека на группу. А сейчас очень много. 25.07.2011 11:29:59, jii


По личному желанию. На физфаке есть аналогичная личность. Его мечта - выгнать из-за своего предмету почти четветь 3-го курса, кругленькое такое число - сотню студентов. Первый тур - недопуск к сессии. С курсом сына был скандал и этого преподавателя на год отстраняли от чтения лекций и приема экзаменов. Сейчас опять читает. Это мания. От места учебы не зависит, такими рождатся.
26.07.2011 03:18:17, Конек

Ну и преподаватель - я думаю, что он хороший профессионал, но весьма нетерпимый и э-э торопливый... 25.07.2011 13:40:03, Mary-Lea
Мехмат, небось, закончил этот профессор...)))
Не знаю, когда училась я у нас по матану был потрясный профессор. Читал ясненько-ясненько. Пока мозгов мне хватало, то было очень понятно. А с функциональным анализом я уже не справилась.
Он и сейчас там.
А вот остальные просто ужасно. 25.07.2011 13:52:39, jii
Не знаю, когда училась я у нас по матану был потрясный профессор. Читал ясненько-ясненько. Пока мозгов мне хватало, то было очень понятно. А с функциональным анализом я уже не справилась.
Он и сейчас там.
А вот остальные просто ужасно. 25.07.2011 13:52:39, jii

Так везде вроде.
1-2 курс тяжело и отваливаются. 3 курс - тоже тяжело, так как предметы по самой специальности начинаются. Но после первых 2-х уже не так страшно.
На ВМК точно легче, так как некими практикумами по IT разбавлено. Все-таки отвлечься-отдохнуть можно. 25.07.2011 11:42:44, jii
1-2 курс тяжело и отваливаются. 3 курс - тоже тяжело, так как предметы по самой специальности начинаются. Но после первых 2-х уже не так страшно.
На ВМК точно легче, так как некими практикумами по IT разбавлено. Все-таки отвлечься-отдохнуть можно. 25.07.2011 11:42:44, jii


Почитать их форумы - хорошая мысль, спасибо *-)
Мой сэр каждую свободную минуту "в контакт" бежит - видимо, договариваются *-)) 25.07.2011 09:05:19, Mary-Lea
Mary-Lea, попытайтесь сказать сыну, что решение должно быть его личное, а не коллетивное с приятелями. Среди друзей сына больше всех промахнулся парень, выбиравший за компанию. Он ушел с факультета, отслужил армию, потом поступил в другой институт.
26.07.2011 03:36:52, Конек

Честно говоря, я не знаю, что ему возразить.... 26.07.2011 14:10:04, Mary-Lea

Нормальный критерий.
26.07.2011 15:14:56, jii
Вы удивитесь, но геодезист таки должен уметь "землю рулеткой мерить". Это вам любой полевик скажет.
25.07.2011 20:35:36, Мальва


Вот только к третьему курсу меняются приоритеты и самый большой конкурс на кафедры второго, а не третьего потока.
Мехмат и физфак породили в свое время два дитеныша(физтех и ВМК).
Вот уже много лет считается, что ВМК самый халявный, но существует и другое, что хаят ВМК те, кто не прошел туда по конкурсу...
ВМК держит первое место из них между прочим по количеству контратников уже лет десять... 25.07.2011 20:22:45, Igrek

Вот вчера сын услышал противоположное мнение - девушка, закончившая ВМК, жалеет. что не мехмат... О-о-о... 26.07.2011 14:13:20, Mary-Lea
Только что там пишут, еще надо фильтровать и с разных сторон рассматривать.
25.07.2011 10:38:37, jii

Дите просто сейчас плотно занято домашним хозяйством, на большее, чем потрепаться "в контакте" его не хватает *-)
У него 3/4 преподавателей в школе были с мехмата. Почему ж таки много человек идет именно на ВМК - от противного? Вроде как они с учителями хорошо ладили... 25.07.2011 11:12:05, Mary-Lea
Если мозги позволяют, то мехмат лучше. Но это под себя выбирать надо.
У подружек и друзей моей мамы, то есть бабушки моего сына, внуки учатся только на мехмате! Она мне так рассказывает)))
А сами они все с физфака. 25.07.2011 11:23:56, jii
У подружек и друзей моей мамы, то есть бабушки моего сына, внуки учатся только на мехмате! Она мне так рассказывает)))
А сами они все с физфака. 25.07.2011 11:23:56, jii

Вот не знаю.. У него хорошие мозги, но плохая механическая память.
Хорошо, что хоть начерталки и сопромата избежал *-)))) 25.07.2011 13:27:38, Mary-Lea
[пусто]
25.07.2011 12:25:54
Мой сын читал многотомник алгоритмов сам как беллетристику. И уверен, что для этого не надо делать хором на ВМК. К тому же языки программирования быстро меняются и развиваются, а фундаментальная математика остается.
26.07.2011 03:26:46, Конек
Алгоритмы все в книжках есть. А вот нормальная человеческая социализация только на ВМК, а не на мехмате.
25.07.2011 13:30:46, jii
Вот уж за социализацией точно в ВУЗ нормальному человеку не нужно. К поступлению социализация либо есть, либо нет.
26.07.2011 03:28:10, Конек
[пусто]
25.07.2011 14:31:50
Тем не менее, люди в профессии говоят, что фундаментальную математику сложнее "взять" самому, чем алгоритмы. Я только со стороны смотрю.
26.07.2011 03:33:39, Конек
Выпускники ВМК могут работать с людьми. Большинство.
А выпускники мехмата в основном от самой математики получают удовольствие. Им люди меньше нужны. 25.07.2011 14:34:21, jii
А выпускники мехмата в основном от самой математики получают удовольствие. Им люди меньше нужны. 25.07.2011 14:34:21, jii
Так это еще до поступления так. Кстати, умение получать удовольствие от профессии еще не перечеркивает социализацию. Скорее, наоборот. Не тянущие (или плохо тянущие) идут работать с людьми (кто-то по желанию, кто-то от безвыходности).
26.07.2011 03:31:11, Конек

ИМХО, МЭСИ более "пропиаренный" ВУЗ (знаю там ситуацию изнутри), поэтому там конкурс и больше.В МЭСИ, если ребенок ХОЧЕТ учиться, пожалуй, возможностей не меньше, чем в Плешке. Но в Плешке учиться а, особенно, сдавать сессии, ИМХО, посложнее.
P.S. Мой тоже выбирает между мехматом и ВМК. Муки выбора... Mary-Lea, куда, в итоге, решили нести оригинал? 24.07.2011 21:19:51, lgr
P.S. Мой тоже выбирает между мехматом и ВМК. Муки выбора... Mary-Lea, куда, в итоге, решили нести оригинал? 24.07.2011 21:19:51, lgr

а вы что выбрали? 25.07.2011 08:20:17, Mary-Lea
Если бы выбирала я сама, то вообще выбрала либо физтех (куда мой наотрез отказался даже подавать заявление), либо примат ВШЭ (куда он тоже проходит)... А так, вероятно, выберет, все же, ВМК... Я давить не буду, учитывая свой жизненный опыт - меня в детстве "передавили" родители, в результате, закончив сильный технический ВУЗ, работаю совсем не по специальности. Мехмаь - очень хорошо, но, на мой взгляд, для "сильно влюбленных в математику, и не представляющих жизни без нее", а мой к таким не относится...
25.07.2011 11:31:10, lgr

ВШЭ _я_ после общения с тамошним профессором математики ни за что бы не выбрала *-)
Ребенок говорит - наверное, это близко к истине - что серьезное матобразование нынче - это именно ВШЭ, мехмат - больше брэнд.
Но у нас еще "транспортый" фактор - в МГУ от нас очень удобно ездить *-) В отличие от ВШЭ *-) А этот ребенок у меня на лишние перемещения ленивый *-)
А так - да - мой именно "не представляющий жизнь без математики", да...
Сейчас маятник опять к мехмату склонился... Интересно, мы так будем мучиться до последнего? 25.07.2011 13:33:54, Mary-Lea
Видимо, будем мучаться до последнего...
Мой, наоборот, на перемещения легкий - нам до МГУ час дороги минимум. Но его не пугает, хотя до той же специальности, но в МИФИ, 20 минут дороги.
А чем Ваш сын объясняет нежелание учиться в физтехе? Что-то, я смотрю, многие (как минимум, из маттусовки моего ребенка) отказываются от физтеха... 25.07.2011 14:43:38, lgr
Мой, наоборот, на перемещения легкий - нам до МГУ час дороги минимум. Но его не пугает, хотя до той же специальности, но в МИФИ, 20 минут дороги.
А чем Ваш сын объясняет нежелание учиться в физтехе? Что-то, я смотрю, многие (как минимум, из маттусовки моего ребенка) отказываются от физтеха... 25.07.2011 14:43:38, lgr

Я не могу сказать, что поняла его *-) 25.07.2011 16:33:36, Mary-Lea
Поразительно... Похоже, это "модное" нынче мнение о физтехе, мой, объясняя нежелание подавать туда документы, тоже дословно сказал - "там одни за@роты"... Причем это мнение сложилось у него после поездки на их олимпиаду, до того этот ВУЗ, все же, не был так категорически исключен из списка вариантов... Да, у нас выбор состоялся - ребенок, оказывается, самостоятельно еще утром ответил на торжественное письмо из приемной комиссии мехмата, что документы он не принесет...
25.07.2011 17:40:15, lgr

А мой ничего не ответил на подобное письмо... Только стал еще в бОльших количествах обзванивать всех что-то с его точки зрения знающих знакомых и родственников... 25.07.2011 18:28:34, Mary-Lea
Эх, мне кажется, обзвоны родственников и знакомых, в нашем случае, только больше бы запутали ситуацию... У меня теперь паранойя, а ну как его завтра, по какой-либо причине, не окажется в списках рекомендованных на ВМК... С ВМК-то торжественного письма мы не получали... А вообще, на мой взгляд, если Ваш влюблен в математику, то мехмат самый лучший вариант, тем более, в отличие от ВМК, это "бренд", который сильно котируется как в России, так и на Западе (если вдруг будет желание поступать в аспирантуру туда, как мой сейчас уже губу раскатывает...)
26.07.2011 09:39:06, lgr

А про "брэнд" - тоже знаю от первоисточника, что в гугле, который многие дети так любят, оччень уважают ВМК... И, самое главное, что этот первоисточник и сыну моему это сказал. 26.07.2011 14:17:31, Mary-Lea
Меня еще немного смущает, что на ВМК всего лишь бакалавриат... Кто его знает, захочет ли и сможет ли он потом в магистратуру туда же поступить. Все же, специалитет как-то привычнее, на мой взгляд.
Кстати, добилась я сегодня от своего, кто такие "зад@оты" - в общем, "ботаников" они сейчас так называют... Я уже своему сегодня "вставила", что и на ВМК ему придется таким стать, если он не хочет вылететь. :O) 26.07.2011 15:45:45, lgr
Кстати, добилась я сегодня от своего, кто такие "зад@оты" - в общем, "ботаников" они сейчас так называют... Я уже своему сегодня "вставила", что и на ВМК ему придется таким стать, если он не хочет вылететь. :O) 26.07.2011 15:45:45, lgr
Это не совсем "ботаники". Это "не социализированные" личности, зачастую предпочитающие уйти в раковину виртуальной жизни. Причем "з-т" не обязательно "ботан". Хотя может им быть...
26.07.2011 22:40:34, LLnn

Да, меня тоже бакалавриат несколько смущает... И магистратура - это ж не аспирантура, да?
У меня на работе пока что появляются аспиранты с физфака, как я понимаю, у них никакого бакалавриата, пока что "старая" система.. 26.07.2011 17:33:40, Mary-Lea
Нет, магистратура - это не аспирантура. ВМК сейчас, судя по всему, окончательно с этого года перешел на западную трехуровневую систему высшего образования - бакалавриат+магистратура+аспирантура... По времени обучения, как я понимаю, то же самое 4+2+3 (специалист+аспирантура 6+3), вот только после бакалавриата в бесплатную магистратуру еще умудриться попасть надо, а специалитет тебе шестилетнее обучение уже гарантирует (если, конечно, не будешь дурака валять). В общем, даже не знаю, у меня уже голова пухнет от этого выбора. Не зря мой шутил, что "поступить - фигня, проблемы начнутся, когда надо будет решать, куда оригинал нести"... Так все и вышло. :O) А Ваш, в итоге, уже решил? Или завтра еще не понесет оригинал?
26.07.2011 20:01:09, lgr

Ну, поздравляю!!! Значит, вместе учиться будут :O). Мой понесет 29, т.к. завтра у него тусовка по поводу дня рождения. Но выбор сделан однозначный, на мехмате уже из конкурса выбывает.
27.07.2011 20:54:06, lgr



Что я могу поделать с деточкиными впечатлениями?
Я его даже в Долгопрудный возила, но сама там в парке с мелким гуляла, в сам институт не заходила и о ком он говорит - не видела... 25.07.2011 17:15:30, Mary-Lea
Я последний раз туда заходила когда в 10 классе училась. На день открытых дверей.)))
А вообще-то работала в 3-х совершенно разных организациях с выпускниками. Совершенно разные люди. 25.07.2011 17:24:20, jii
А вообще-то работала в 3-х совершенно разных организациях с выпускниками. Совершенно разные люди. 25.07.2011 17:24:20, jii
Представления о "жизни" тоже не у всех совпадают.
Одни полагаются на студенческих приятелей, другие - на знания и свой ум. Стратегии разные. 26.07.2011 03:43:32, Конек
Одни полагаются на студенческих приятелей, другие - на знания и свой ум. Стратегии разные. 26.07.2011 03:43:32, Конек
У нас на работе все начальники с ВМК. А те кто "пашет" скорее с мехмата, и с физтеха.
25.07.2011 13:38:08, jii




Как вы относитесь к продолжению своего образования за рубежом?
начато:07.05.2009
всего проголосовало: 11843
самый популярный ответ: Хочу получить научную степень за рубежом и остаться там работать (5921 чел.)
25.07.2011 14:22:37, Февраль

Плохо, то что им тут за такую же работу платят в 5 раз меньше.
У меня сейчас знакомый выпускник физтеха за работу по специальности получает 30 тыс. И что ему делать? Или менять направление или уезжать. 25.07.2011 14:12:09, jii
У меня сейчас знакомый выпускник физтеха за работу по специальности получает 30 тыс. И что ему делать? Или менять направление или уезжать. 25.07.2011 14:12:09, jii

Я спрашивала. Он говорит, что все как раз меняют на их организацию. То есть он в самом лучшем месте.
Впрочем, он разместил резюме. Посмотрим. 25.07.2011 14:21:45, jii
Впрочем, он разместил резюме. Посмотрим. 25.07.2011 14:21:45, jii

Но почему Вы именно про вторую волну? Вы так уверены, что в первую не попадете? По прошлогодней статистике, опубликованной на сайте ВМК, на вторую волну оставалось всего 17 мест. А во время первой волны проходной упал на 33 балла... 24.07.2011 10:04:27, Mary-Lea

Кандидатов обзванивают и смотрят по количеству принесенных оригиналов, до окончания первой волны никого не вычеркивают.
25.07.2011 12:51:44, мама-аня

Механизма я не знаю. Только подобную статистику обнародовали на ВМК и на мехмате. Вряд ли в других местах по-другому... 25.07.2011 10:15:39, Mary-Lea
Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.