Раздел: Учеба, школа

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ирины

Геометрия! Help!

Девченки, выручайте!
Чтоб проверить задание, надо самой решить (потом и сыну в случае стопора хоть направление подсказать). Туплю, не могу сообразить.
Существует ли треугольник с углом А 35 гр. и В 75 гр. При этом АВ 4, ВС 3.
Опытным путем установили, что такого не существует, а вот как доказать? По углам все понятно, но при этих углах ВС меньше 3...
Или может носом ткнете, где почитать?
Задание прислали поздно, времени в обрез, поэтому особо ждать, пока мальчег дозреет сам просто некогда:(. Нужно хоть вектор задать, а там пусть думает.
16.11.2010 13:17:08,

24 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
пчела Майя
Вообще по двум сторонам и углу между ними можно целый треугольник построить. Один. Нельзя его просто построить и увидеть, что прочие заданные параметры не совпадают с реальными? 16.11.2010 14:26:58, пчела Майя
Может,так?
По теореме синусов AB/sin 70=BC/sin 35. Подставим численные значения и получим 4/0.94=3/0.57.
Т.е. 4.2=5.2
Противоречие,следовательно,так­ого треугольника не существует.
16.11.2010 14:04:23, бывш.арахноид
Xenny
если это 8й класс, то синусы еще не проходили) 16.11.2010 14:11:17, Xenny
Так неизвестно,какой класс и откуда задание.
Предложите свой способ решения,без синусов ).
Я другого не вижу,хотя вполне допускаю,что он существует(скорее всего так и есть) )
16.11.2010 14:16:09, бывш.арахноид
Что-то мне кажется, что это из ЗФТШ. Мой только вчера получил геометрию, а 29 уже сдавать. Кстати, там на сайте есть указание на опечатку в одном из заданий по геометрии. Не оно? 16.11.2010 14:26:00, Western
Ольга Оводова
А нам и вовсе ничего пока не прислали. Но ребенок где-то скачивает. 17.11.2010 12:38:12, Ольга Оводова
Ирины
Да, это ЗФТШ:). Опечатка в другом номере. Задание сегодня только получили:(. Если бы не школа, то сделали бы, наверное сами (а так времени банально не хватает раскачиваться). И в школе сейчас одни контрольные, в четверг зачет в школе программирования... 16.11.2010 22:57:39, Ирины
Мой математику еще вообще не начинал, времени нет. Когда будет делать - непонятно. Там на сайте написали, что можно задержать отправку, т.к. очень поздно выслано задание. 16.11.2010 23:46:18, Western
Ирины
Пойду, поищу... Не видела такого (про задержку).
Мой сегодня начал, но звереет от того, что все надо расписывать, объяснять. Делает пока на черновик, а потом это же еще переписывать!!! Для него это жесть: аккуратно и подробно...
По времени реально только если на школу забить...
17.11.2010 00:57:09, Ирины
Там форум забит стонами, что не успеть математику, некоторые ее еще вообще не получили. Ну и всем стандартный ответ методиста - можете задержать отправку. Можно смотреть любой форум, кроме задачного - сразу увидите. 17.11.2010 11:44:37, Western
Без понятия,моя в ЗФТШ не учится.Хотя я тоже про ЗФТШ подумала. 16.11.2010 14:30:53, бывш.арахноид
Xenny
оно как-то решается. мы в прошлом году с дочью мучились. но я забыла как)) 16.11.2010 14:25:38, Xenny
Первое, что пришло в голову- третий угол 70 гр, если провести биссектрису, то образуется равнобедренный треугольник. 16.11.2010 13:32:49, GalaNTka
Ирины
Мне это тоже приходило в голову, но ничего из этого не смогла вытянуть, т.к. биссектриса не будет медианой. Пробовала через высоту (чтоб прямоугольный треугольник получался), но там не образуется углов в 30 гр... 16.11.2010 13:55:02, Ирины
Реклама
А что второй получившийся тр-к подобен основному, видели? Длины сторон посчитайте, что-нибудь да вылезет, или по сумме, или *напротив большей стороны-больший угол*, или пропоция какая не сойдется. Может быть. 16.11.2010 14:28:58, Елна
О,навели на мысль!
Проведем биссектрису угла С.Пересечение биссектрисы со стороной АВ обозначим К.Рассмотрим тр-к ВКС.ОН подобен тр-ку АСВ по трем углам.Тогда АВ/BC=BC/KB=CA/KC.
КВ=ВС*ВС/АВ=3*3/4=2.25;АК=АВ-КВ=4-2.25=1.75
Т.к. СК-биссектриса,то АК/KB=AC/BC.Отсюда AC=AK*BC/KB=1.75*3/2.25=2.33...
Рассмотрим тр-к АВС.Напротив угла В,наибольшего в тр-ке АВС,лежит сторона длиной 2.33,которая меньше стороны АВ.Противоречие(напротив наибольшего угла треугольника лежит наибольшая сторона).Следовательно,такого тр-ка АВС не существует.Фу...поправьте,если ошиблась.Синусы-то попроще,однако :-).
16.11.2010 15:02:11, бывш.арахноид
Ирины
Спасибо огромное! Сейчас порою материал про подобные, чтоб завтра его направить:). Как-то в школе не помню, чтоб они об этом говорили. 16.11.2010 23:01:06, Ирины
Тут самый принципиальный момент-догадаться провести биссектрису и увидеть,что исходный большой тр-к подобен одному из получившихся маленьких(спасибо Елне).Далее-дело техники.
Подобные треугольники в школе проходили точно :-).
Используется еще свойство биссектрис(биссектриса делит противолежащую сторону на части,пропорциональные прилежащим сторонам)(возможно,в школе на этом и не заостряли внимание) и следствие из неравенства треугольника(против большей стороны треугольника лежит больший угол)-достаточно очевидная вещь,но в школе тоже могли пролететь мимо.
В принципе,этих трех фактов+понимания,что если в ходе доказательства обнаруживается противоречие,то первичная предпосылка не верна(в нашем случае,что данный треугольник существует)достаточно для решения.
Ждать милости от природы,то бишь от школы-наивно.Иначе занятия в ЗФТШ были бы не нужны.Я бы в такой ситуации и про синусы-косинусы с ребенком поговорила,т.к. повод хороший.
Ориентируясь на то,что в школе "проходили" или "не проходили",вы заранее ставите своего сына в проигрышное положение.
17.11.2010 08:18:02, бывш.арахноид
Ирины
Спасибо:)
Мне как-то алгебра с физикой ближе, поэтому в геометрии не всегда с ходу ориентируюсь. Биссектрису я проводила, но про подобные вообще напрочь забыла:) - они еще не проходили, поэтому в памяти не всплыло.
С прошлым заданием (времени было нормально) как раз и разбирали то, что в школе не проходили: пока не отложилось. А здесь за 10 дней...
А на школу да, надежды никакой: как с августа начал заниматься теперь учительницу по алгебре на ляпах подлавливает... Вроде и не специально, просто искренне стараясь вникнуть спрашивает: а почему здесь так? Она раздражается и отвечает, что не понимает чего он хочет:).
17.11.2010 10:16:33, Ирины
Купите справочник Выгодского как по ссылке и Р.Гордин "это должен знать каждый матшкольник".Сильно облегчает жизнь и учебу. 17.11.2010 14:55:06, бывш.арахноид
Ирины
Спасибо:) 18.11.2010 16:51:49, Ирины
Чисто из любопытства-в какой школе ребенок?Дворовой,гимназии,лице­е,с углубленным изучением чего-то,либо класс обычный,гимназический и т.п.?Это я для своей личной статистики.Заранее извиняюсь,если слишком личный вопрос. 17.11.2010 14:50:07, бывш.арахноид
Ирины
Школа обычная, не в нашем дворе (у нас 7 лет назад 5 ставили за общение на русском:)), но в принцепе дворовая. Когда поступали вроде как был выделенный класс (отбирали), но официального статуса никакого. В началке по Занковской системе учились. С 6 класса постепенно думающий народ стал уходить. Сейчас 8 класс. По состоянию здоровья учиться в сильной школе не сможет, да и уровень знаний сейчас уже не позволит легко куда-то перейти (на репетиторов нужны деньги и время - нет ни того, ни другого).
В прошлом году за знаниями ходили в физ-мат лицей на подготовительные, в этом году поступили в ФЗФТШ. По сути сама все разбираю и объясняю. Химию полюбил (учитель нормальный, заинтересованный и строгий).
Я считаю, что уровень знаний слабый, но в классе он по физике, химии, алгебре, геометрии достаточно сильный считается:). Кроме химии остальное бы я (с моей колокольни) оценила на твердый трояк... но его оценивают выше:)
18.11.2010 16:51:35, Ирины
Понятно.Удачи! 18.11.2010 17:30:30, бывш.арахноид

Читайте также
Вселенная FM или Дерьмо FM: что вы выберете?
Притянуть желаемое в свою жизнь: как это работает







SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!