Вчера смотрела интервью с Мироновым (если не вру, конечно), он высказался так, что, мол, наш министр образования Фурсенко и его "чудесные" программы уже "откатили" наше образование лет на 15 назад, что ЕГЭ в таком виде, как у нас, уже давно нигде не используют, что тупое натаскивание на тесты - делает из детей шблонно-мыслящих.. что коррупция в результате ЕГЭ выросла в 2,5 раза, а шансы у детей из "глубинки" с "московскими" детьми все-равно не уравнялись (да и это невозможно, потому что жить в Мск очень дорого).. что съезда учителей не проводили уже 10 лет (как тот пришел к "власти"), потому что боятся, что учителя раскажут на всю страну что они думают об ЕГЭ и о министре в частности.. и другие очень правильные вещи, с которыми я полностью согласна.. В связи с этим у меня вопрос: а почему у нас нет никакой управы ни на министра, ни на его нововведения? я помню какую бучу подняли московские ректоры, которых, однако "прогнули" под ЕГЭ.. а самое для меня, наверное, тревожное, что через пару-тройку лет моему ребенку придется сдавать эти тесты, а если вдруг прислушаются к "альтернативному" мнению и отменят ЕГЭ, начнется новая "волна" стрессов у старшеклассников? по скольку надо будет сдавать выпускные, потом вступительные..
блин :( вспомнишь тут с теплотой СССР.. по-идее, если готовить детей просто по прграмме, то они должны и ЕГЭ написать, на практике оказалось, что оказывается нет, если не умеешь решать именно тесты, то "программных" знаний мало или я не права?
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: ЕГЭ и другие экзамены
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Еще надо развести понятия экзамена, который бы показывал освоил ли индивиду программу школы и экзамена который показывал бы сможет ли индивид освоить программу вуза. Все ж вступительный экзамен в ВУЗ должен показывать подходит ли человек для профессии, сможет ли учиться дальше и т.д. и тп.п. А то получается ЕГЭ сдали, даже на высокие баллы, а учиться в ВУЗе не могут... Но так как у нас подушевое финансирование теперь, то их и не отчисляют практически...Порочный круг получается.
02.10.2015 13:31:19, Simsina
Интересно, что действительно по поводу ЕГЭ никто не возмущается в плане родительского актива. А без народного возмущения сделать ничего невозмжно. В этом году баллы егэ по истории считали так - брали ряд самых плохих работ и получался проходной балл. Прекрасно! Но если отменим - с чем мы останемся? Учителя работать разучились многие, я именно про знаниевую часть говорю. А не на способность зазубрить и сдать ЕГЭ.
02.10.2015 13:27:05, Simsina
1. Как КОНКРЕТНО подготовка к решению задач из части Ц по математике делает школьных учеников шаблонно-мыслящими?
2. На то, чтобы научить знающего материал ребенка решать тест типа ЕГЕ, достаточно подробно проработать книгу с инструкциями, типовыми задачами и 6-8 пробными тестами. На ето нужно 30-40 часов где-то. ИМХО, не повод для паники.
Вступительные, кстати, тоже новын форматом для большинства абитуриентов были. У каждого выза был свои стиль вопросов и свои типовые задачи. И 30-40 часов целенаправленнои подготовки были нужны даже в принципе знавшим предмет - на консультацию скходить, методичку с вариантами прозшлых лет прорабитать, приноровиться к 4-часовому формату сочинения (мы в школе писали либо 2 чала, либо уж сразу 6). 01.10.2010 03:41:53, irina!
2. На то, чтобы научить знающего материал ребенка решать тест типа ЕГЕ, достаточно подробно проработать книгу с инструкциями, типовыми задачами и 6-8 пробными тестами. На ето нужно 30-40 часов где-то. ИМХО, не повод для паники.
Вступительные, кстати, тоже новын форматом для большинства абитуриентов были. У каждого выза был свои стиль вопросов и свои типовые задачи. И 30-40 часов целенаправленнои подготовки были нужны даже в принципе знавшим предмет - на консультацию скходить, методичку с вариантами прозшлых лет прорабитать, приноровиться к 4-часовому формату сочинения (мы в школе писали либо 2 чала, либо уж сразу 6). 01.10.2010 03:41:53, irina!
Допустим ЕГЭ мне поперек души и я искренне считаю, что он гробит Российское образование. И что я могу сделать? Только не ходить на выборы - больше ничего.
30.09.2010 17:17:11, Конек
[-]
30.09.2010 16:33:44, Авеста
Мой с огромным удовольствием написал бы сочинение. Это одно из немногих, что у него хорошо получается. Правда, почерк г...о, может его подвести.
А вот тест завалит сто пудом, неорганизованный и несобранный, обяательно что-нить куда-нить не туда впендюрит. 01.10.2010 23:31:52, Natem
А вот тест завалит сто пудом, неорганизованный и несобранный, обяательно что-нить куда-нить не туда впендюрит. 01.10.2010 23:31:52, Natem
но внимательность может не прилагаться. у меня тоже врожденная грамотность, на сатйе егэ я "решала" части А и Б. на 4 нарешала. запуталась в ответах типа "А,Г,,Д,Е" или 1,7,8... не ту кнопку нажала
30.09.2010 14:35:08, ALora
Ну она, может, и не знает. А я знаю-ребенок на первом курсе. И либо изучают программу /без ЕГЭ/, либо именно ПРОРАБАТЫВАЮТ детали,т.е. натаскивают.
30.09.2010 16:03:47, чешка
А кто сказал, что на С натаскивают.? У нас год натаскивали на В, а кому С надо-ваши личные проблемы.
30.09.2010 16:25:44, чешка
Альтернативу - да, хорошо бы... 30.09.2010 13:17:27, Mary-Lea
Просто кормушек действительно лишились многие, отсюда и такое недовольство ЕГЭ. 30.09.2010 12:34:05, Marisha
Да не лишились кормушек! Знаете какая громадная кормушка ЕГЭ? правда уровни сместились. Раньше кормушка была у репов, а теперь на уровне министерства. А у них запросики очень завышены по сравнению с ВУЗами. Вот был в один год скандал со сливом ответов егэ в интернет. И что же делает зам. министра? Может быть проводит дистракторный анализ? или изменяет систему заданий? или в водит некие изменения в преподавание? нет. Он просит кучу миллиардов для создания защиты от компьютерных хакеров...
02.10.2015 13:34:12, Simsina
Вот я не знаю, Вы какие ВУЗы имеете в виду? Если такие, как Бауманка и др. технические, то в них конкурс последние десятилетия никогда не был большим, чтобы поступить, достаточно было сдать на 4-ки (а кое-где и на тройки), так что все, кто хотел из глубинки - поступали. А если те, где большой конкурс и ЕГЭ нужно выше 85 баллов по каждому предмету, то без специального натаскивания не обойтись, а это значит, опять репетиторы. Плюс олимпиады никто не отменял, большинство олимпиад московские, так что опять у москвичей преимущество. Кормушек _никто_ не лишился, сейчас репетиторы прекрасно живут, готовя к своим вузовским олимпиадам и к ЕГЭ тоже. А уж какой разгул взяточничества на местах, где теперь ЕГЭ сдают!
30.09.2010 14:22:25, мама-аня
Правда если говорить о взяточничестве, сравнивая егэ и олимпиаду - егэ более правдив и только в этом аспекте он хорош. А в других аспектах - говоря научным языком даже тестом не является. Ну да что говорить если даже результаты ПИЗЫ у нас фальсифицируются. Или результат интерпертируется как очень хороший. По PISA Россия находится в середине по качеству образования где то между гондурасом и странами Африке. Великолепный результат...
02.10.2015 13:37:04, Simsina
Абитуриентам предоставлялось общежитие, так как летом общежитие свободно было. А вот если ехать на олимпиаду никто общежития не дает.
30.09.2010 15:46:03, мама-аня
Если у людей денег достаточно, чтобы содержать ребенка в Москве-безусловно стало легче и проще. За 2 последних десятилетия в большинстве ВУЗов общежитие-почти неразрешимая проблема. Даже с хорошими баллами можно пройти только без общаги.
30.09.2010 16:01:54, чешка
А я не москвичка, МО. И у меня ребенок в общаге. Но у него очень хорошие баллы.
Понимаете, тут дело в том, что когда ЕГЭ пропагандировался, кричали, что все иногородние выиграют. Но это же неправда. Выиграли только обеспеченные иногородние. У кого были деньги, возможности и желание устроить ребенка в хорошую школу, нанять ему хороших /а они и берут дорого!/ репетиторов, съездить лишний раз на олимпиаду, оплатить квартиру в Москве в конце концов. А некоторые еще и само ЕГЭ детям оплачивают. И в регионах это вполне реально. Ну даже, если взять честный путь-все равно очень дорого. У самой ребенок только что школу закончил-я знаю о чем говорю.
А для остальных слоев населения-увы.... Это миф, что для них с введением ЕГЭ образование стало доступней. 30.09.2010 16:24:19, чешка
Понимаете, тут дело в том, что когда ЕГЭ пропагандировался, кричали, что все иногородние выиграют. Но это же неправда. Выиграли только обеспеченные иногородние. У кого были деньги, возможности и желание устроить ребенка в хорошую школу, нанять ему хороших /а они и берут дорого!/ репетиторов, съездить лишний раз на олимпиаду, оплатить квартиру в Москве в конце концов. А некоторые еще и само ЕГЭ детям оплачивают. И в регионах это вполне реально. Ну даже, если взять честный путь-все равно очень дорого. У самой ребенок только что школу закончил-я знаю о чем говорю.
А для остальных слоев населения-увы.... Это миф, что для них с введением ЕГЭ образование стало доступней. 30.09.2010 16:24:19, чешка
Вы, как я понимаю, в этом вопросе пока теоретик:) а я уже практик. Ни-фи-га дети не разбираются. Точнее, разбираются, если ВУЗ заранее говорит, что, мол, с вашими зашибенными баллами вы уже точно у нас учитесь. А мало-мальски приличный ВУЗ выбавал в этом году список абитуриентов раз в 5 больше, чем число мест, причем бюджетные места изначально были заняты 300-280-балльниками и льготниками. И понять, куда нести оригинал, в ВУЗ попроще или в хороший, но неочевиднодосягаемый - это не то, что дети, это родители с опытом жизненным понять не могли:((
01.10.2010 00:32:19, Чернобурка
В житейских делах ну нисколько не умнее. И по нашим одноклассникам судя- вот если б родители вовремя сами не отслеживали-многие бы пролетели мимо института.
Причем охотно верю, что многим повезло, и у них дети все решали сами. Я в своем окружении таких не видела. 01.10.2010 08:54:20, чешка
Причем охотно верю, что многим повезло, и у них дети все решали сами. Я в своем окружении таких не видела. 01.10.2010 08:54:20, чешка
Я таких детей давно уже не вижу, чтоб все сами решали. Практически со всеми носятся родители. И с круглыми отличниками, и с троечниками. Сейчас без участия родителей никто и не рискнет сам куда-то поступать.
01.10.2010 11:47:19, Ольга*
Так что те, кому рассчитывать особе не на кого, с кем родители не няньчатся, вполне способны поступить сами.
И вот еще какую интересную вещь заметила. Здесь, на конфе, много мам, которые в свое время поступали совершенно самостоятельно, многие и из дома уезжали в 17 лет, все делали сами, и справлялись, главное.
Так вот у таких мам дети и не могут сами почти ничего:) У меня вот именно так и получилось. 01.10.2010 17:29:46, Marisha
02.10.2010 15:47:37, пчела Майя
Не знаю ни одного ребенка (в Москве) который бы решал сам. Сын поступал раньше, но в этом году поступало куча знакомых, там по возможности и родители, и друзья, и браться-сестры участвовали, потому что побегать пришлось по приемным комиссиям...Поэтому я никак не могу согласиться, что иногородним легче стало поступить в Москву, если только они не купили 100-балльные ЕГЭ, конечно.
01.10.2010 11:53:47, мама-аня
Да ничего не легче. Все точно также. Сейчас вузы стали делать ставки на иногородних только потому, что в принципе меньше абитуриентов. Яма демографическая. А планы набора нужно всем выполнять и бюджетникам, и платникам. Ставят в общежития двухярусные кровати и берут людей по максимуму.
01.10.2010 12:00:43, Ольга*
Кстати, видела недавно статистику, так вот, количество студентов в России в 2009 году удвоилось (!) по сравнению с 1995. Это, разумеется не за счет бюджета, а за счет обучающихся за деньги как в гос.вузах, так и в частных. При этом недобор в некоторых гос. вузах большой, даже на бюджет, потому что те, у кого есть деньги, предпочитают учиться в вузах попрестижнее, куда они без денег никогда не попали бы.
01.10.2010 12:23:02, мама-аня
Раньше можно было успеть на 2 поступления, да и то, ну вот приехал человек из Сибири в МГУ поступать, не поступил, опять бегом на самолет, чтоб у себя успеть? 30.09.2010 17:15:19, Акорса
+1000
30.09.2010 17:58:02, чешка 1
Если просто поступить ради того чтобы поступить хоть куда-то.....
Купите лучше диплом сразу в метро. 30.09.2010 16:48:11, чешка
Купите лучше диплом сразу в метро. 30.09.2010 16:48:11, чешка
Так... Перечитала конфу сначала и напомнила себе, что в данной ветке речь шла о преимуществах и недостатках ЕГЭ для иногородних абитуриентов столичных ВУЗов.
Преимущества прослеживаются в двух случаях.
1. Ваш ребенок-умница. Он набрал 270-300 баллов из 300. Тогда он лениво ковыряется в ВУЗовских сайтах и выбирает между Москвой, Питером или Новосибирском./Недостающее добавить/ Все дороги открыты.
2.У Вас достаточно средств, чтобы при недостачном для получения общежития кол-ве баллов оплатить ему жилье. Ну и вообще содержать его в столице. 4-7 тыс.-не вариант. Вам самим-то своих детей не жалко?
А.... есть еще и третий вариант!! Вам и Вашему ребенку вообще пофиг. где и на кого учиться, лишь бы корочку и с столице. Тогда, даже имея мало баллов, Вы ищете в интернете и находите, что на арбузолитейном факультете заборостроительного института конкурса вообще нет и проходной балл-ниже плинтуса. Туда и идете.
А вот если Вам не сильно повезло на ЕГЭ, Вы не смогли участвовать в олимпиадах... Ну не все у нас живут внутри МКАДа и в областных городах! И денег у Вашей семьи не густо. А хочется в серьезный ВУЗ и на престижную специальность... И, может, Вы по баллам проходите, а для общаги не хватает......
Тогда Вам не повезло, знай свой шесток. А несколько лет назад у Вас был бы шанс попробовать поступить по экзаменам.
И в том числе и за счет того, что меньше было наплыва с реально купленным ЕГЭ. Или Вы про такое не слышали?
Лично я против ЕГЭ. Хотя у меня ребенок хорошо это самое ЕГЭ сдал, учится в топ-ВУЗе и нервотрепки у нас летом практически не было. Но старая система была правильнее. 30.09.2010 17:56:06, чешка не могу авторизоваться
Преимущества прослеживаются в двух случаях.
1. Ваш ребенок-умница. Он набрал 270-300 баллов из 300. Тогда он лениво ковыряется в ВУЗовских сайтах и выбирает между Москвой, Питером или Новосибирском./Недостающее добавить/ Все дороги открыты.
2.У Вас достаточно средств, чтобы при недостачном для получения общежития кол-ве баллов оплатить ему жилье. Ну и вообще содержать его в столице. 4-7 тыс.-не вариант. Вам самим-то своих детей не жалко?
А.... есть еще и третий вариант!! Вам и Вашему ребенку вообще пофиг. где и на кого учиться, лишь бы корочку и с столице. Тогда, даже имея мало баллов, Вы ищете в интернете и находите, что на арбузолитейном факультете заборостроительного института конкурса вообще нет и проходной балл-ниже плинтуса. Туда и идете.
А вот если Вам не сильно повезло на ЕГЭ, Вы не смогли участвовать в олимпиадах... Ну не все у нас живут внутри МКАДа и в областных городах! И денег у Вашей семьи не густо. А хочется в серьезный ВУЗ и на престижную специальность... И, может, Вы по баллам проходите, а для общаги не хватает......
Тогда Вам не повезло, знай свой шесток. А несколько лет назад у Вас был бы шанс попробовать поступить по экзаменам.
И в том числе и за счет того, что меньше было наплыва с реально купленным ЕГЭ. Или Вы про такое не слышали?
Лично я против ЕГЭ. Хотя у меня ребенок хорошо это самое ЕГЭ сдал, учится в топ-ВУЗе и нервотрепки у нас летом практически не было. Но старая система была правильнее. 30.09.2010 17:56:06, чешка не могу авторизоваться
Логика где?
А обычный экзамен честный-честный и купить его нельзя??? И не было наплыва в вузы с купленными обычными экзаменами? Вы серьезно так думаете? 30.09.2010 18:28:44, Marisha
А хочется в серьезный вуз - учись. 300 из 300 требуется далеко не везде. И даже москвичи, которым вроде как не надо общаги и репетиторы-олимпиады территориально доступнее отнюдь не все идут в МГУ, МГИМО и Вышку, понимая, что им там не светит. такова жизнь. 30.09.2010 18:13:08, Акорса
А МЭИ со 109 баллами-это вообще издевательство над высшим образованием.
Кстати, это точно был москвич. С общагами в МЭИ тоже уже давно проблемы. Вы мой пост-то внимательно прочитали?
Вы, наверное, не изучали список институтов в плане общежития. А я изучала и все далеко не так лучезарно.
Опять же, если чисто в плане "ехать" можно и пойти куда-нибудь в технический ВУЗ куда-нибудь на тракторостроение. Только зачем? Работать-то где потом.?
Короче, мы опять о разных вещах. 30.09.2010 16:46:05, чешка
Кстати, это точно был москвич. С общагами в МЭИ тоже уже давно проблемы. Вы мой пост-то внимательно прочитали?
Вы, наверное, не изучали список институтов в плане общежития. А я изучала и все далеко не так лучезарно.
Опять же, если чисто в плане "ехать" можно и пойти куда-нибудь в технический ВУЗ куда-нибудь на тракторостроение. Только зачем? Работать-то где потом.?
Короче, мы опять о разных вещах. 30.09.2010 16:46:05, чешка
Слушайте, я Вам столько аргументов привела, а Вы: мне все равно виднее :-). Вы хоть откуда и куда у Вас ребенок поступил?
30.09.2010 15:57:31, мама-аня
В каком смысле я - теоретик? Моей дочери 19 лет, сыну - 17. Все, знаете ли, ЕГЭ сдавали и в ВУЗы поступали. В Москве.
30.09.2010 18:35:38, мама-аня
Так если сын учится в местном, откуда же Вы знаете каково ему было бы поступать в московский вуз? Удобно или нет??
30.09.2010 18:36:37, мама-аня
Я Вам описывала конкретную проблему, возникшую этим летом. Относительно отслеживания ситуации и переброски документов. Об этом же говорило еще несколько человек, например Чернобурка. Вы считаете это удобным?
01.10.2010 11:37:26, мама-аня
Угу. Вот в одном интересующем меня вузе в этом году на 25 мест было 27 победителей олимпиады. Местной. Скажите, пожалуйста, чем именно с помощью ЕГЭ стало проще туда поступить?
30.09.2010 15:19:29, Mercury
Москвичам, может, и не стало проще с введением ЕГЭ, а для всей остальной России свет клином не сошелся только на Москве, есть еще масса других городов с вузами ничуть не хуже, в которые поступить стало проще. Не легче, а просто проще. 30.09.2010 15:50:23, Marisha
Ага. Всех их три данного уровня - сибирская, дальневосточная и западная. Какие будут предложения для жителей москвы?
30.09.2010 15:36:32, Mercury
В москве олимпиада первого уровня. Одна. МГУ. А второго и третьего - нет.
30.09.2010 16:06:38, Mercury
Это я все понимаю. Объясните мне, пожалуйста, пользу от введения ЕГЭ в этой ситуации и те преимущества, которые он дает иногородним абитуриентам.
30.09.2010 16:52:05, Mercury
А олимпиады и были придуманы в пику ЕГЭ. 30.09.2010 17:28:14, Рината
Про красное и мокрое вы в курсе, я вижу. жаль, что не удалось услышать про преимущества ЕГЭ, это было бы интереснее.
30.09.2010 18:02:42, Mercury
А нет у него преимуществ, только и всего.
30.09.2010 18:07:23, чешка1
Да есть, есть... Из нашей "дыры" никогда раньше столько в нормальные московские вузы не поступало...
30.09.2010 22:54:43, йцукен
А у меня тратили. 50 рублей каждый месяц. И это было чувствительно.
30.09.2010 18:09:39, чешка1
1 - это составляло половину бюджета семьи
2 - что в вашем 10 классе на вас тратили меньше 30.09.2010 22:02:43, Kiara
Это не половина бюджета, конечно же. Но родители сказали, что им стало гораздо легче материально, когда я закончила. И я им верю.
50 рублей-отдельно посылали каждый месяц, а + еще расходы на одежду отдельно, билеты на поезд туда-сюда.
А в 10 классе как раз никаких дополнительных денег на меня не тратили. Про репетиторов тогда у нас в уральском городе даже не подозревали, курсов никаких не было, на олимпиады ездить не надо было.
Мое обучение а ВУЗе было ощутимо для семейного бюджета.
Кстати, первый месяц обучения в ВУЗе ребенка показал значительную экономию по сравнению с прошлым годом.
Нов отношении меня это было не ТАК!!!! 01.10.2010 08:51:29, чешка
50 рублей-отдельно посылали каждый месяц, а + еще расходы на одежду отдельно, билеты на поезд туда-сюда.
А в 10 классе как раз никаких дополнительных денег на меня не тратили. Про репетиторов тогда у нас в уральском городе даже не подозревали, курсов никаких не было, на олимпиады ездить не надо было.
Мое обучение а ВУЗе было ощутимо для семейного бюджета.
Кстати, первый месяц обучения в ВУЗе ребенка показал значительную экономию по сравнению с прошлым годом.
Нов отношении меня это было не ТАК!!!! 01.10.2010 08:51:29, чешка
У сына куча одноклассников учится в Москве и Питере, живут в общежитиях или на съемных квартирах, половину зарплаты на них точно никто не тратит. И поступить им было легче именно с ЕГЭ, достаточно было всего лишь отправить документы и ждать результатов, никуда не выезжая, это очень удобно для всех. И если прошел, то купить билет и спокойно уже ехать устраиваться.
Именно что больше народу получило возможность учиться в Москве,лагодаря ЕГЭ. Я раньше тоже была недовольна ЕГЭ, пока сама лично не окунулась во все это, когда сын сдавал. Нормальная идея, мне сейчас нравится. 30.09.2010 15:07:57, Marisha
У Вас сын в Москву поехал учиться? Если нет, то Вы не совсем в курсе. Просто "сидеть и ждать" прошел или нет не получается. Нужно успеть "до времени ч" притащить в зубах оригиналы или перекинуть их оттуда, куда скорее всего не проходишь. Вот тут надо на месте быть. А теперь представьте, что оригиналы надо "перебросить" за считаные часы из одного города в другой (скажем, подал человек документы в Москву в МГУ и в университет своего города. В прежние времена в МГУ экзамены всегда раньше были: не поступил, поехал в свой город поступать. Теперь этот номер не проходит: не поступил - здравствуй армия. Так что если раньше у людей хотя бы была попытка, то теперь либо пан либо пропал, понятно, что многие просто не решаться подавать документы туда, где высокий конкурс, хотя возможно, и могли бы поступить.
30.09.2010 15:44:00, мама-аня
Всю эту суету с перекидыванием оригиналов устраивают те, кто рвется в МГУ. Провинциалы более реально оценивают свои возможности и просчытывают возможные варианты. Не все зациклены на МГУ:) 30.09.2010 16:01:00, Marisha
В МГУ в этом году на физфак, геофак, почву и.т.п вообще поступили все, кто хотел... Реально низкий балл был проходной. И общагу МГУ всем дает, так что это очень неплохой вариант для провинции....
30.09.2010 23:02:33, йцукен
Ну , наверное , не все кто хотел, а кто смог экзамен внутренний написать на минимальный балл
Поступить-то поступили, только не факт, что не вылетят после первой сессии. 01.10.2010 13:26:53, lacerta(gkfdey в системе)
Поступить-то поступили, только не факт, что не вылетят после первой сессии. 01.10.2010 13:26:53, lacerta(gkfdey в системе)
И всё, физтех объявил, что план набора выполнил, второй волны не будет. На мехмате на вторую волну осталось 11 мест... 30.09.2010 20:11:48, sacha
Для вузов устанавливается минимальный лишь порог, ниже которого документы принять не вправе (те самые минимальные баллы на ЕГЭ). А верхний порог приема документов вузы могут устанавливать сами, никто им ничего не запрещает, ни разрешает.
Т.е. вузы могут принимать документы с минимальными баллами (90) или принять решение, что ниже 150 баллов документы брать не будут. Как правило, и в прошлом году, и в этом документы брали и с совсем низкими баллами, ибо абитуриентов мало, а бюджет заполнить надо.
То, о чем вы говорите, это не проходной балл, это именно тот порог, ниже которого вуз решил не брать документы, но потом переиграл.
Ох, девочки, ну почитайте же уже документы, если вам действительно это надо.
Да и вообще, речь же не об этом совсем, а о том, что поступить было проще, чем без ЕГЭ. 01.10.2010 03:55:05, Marisha
Вы действительно не поняли пост, на который отвечали? При чем здесь "читайте документы", человек описал конкретную проблему, которая заключалась в том, что проходной, именно проходной балл снижался в течение приема и нужно было отслеживать ситуацию, буквально карауля в дверях возле приемной комиссии! Некоторые вузы хотели закрыть прием уже первой волной и сделали это. И кто не успел, тот опоздал, потому что нельзя было, как в прошлом году сидеть и спокойно дожидаться второй волны, потом третьей, так как в последний день ты мог оказаться в списке рекомендованных в 1-ю волну и не попасть, если в вузе не было оригиналов документов. А обзванивали абитуриентов далеко не все вузы, в основном те, где ожидался недобор.
01.10.2010 11:44:49, мама-аня
Возможно, в отношении МГУ и еще пары-тройки вузов вы правы, соглашусь, но в отношении многих других нет. 01.10.2010 17:21:41, Marisha
В меде это проделали во вторую волну, но суть та же. Это не бардак в паре-тройке вузов, а общая практика этого года:-( И физфак с мехматом на общем фоне еще молодцы, начали по сути расширять списки рекомендованных (путем снижения проходного балла) 2-3 августа, а не 4-го после обеда. 01.10.2010 19:44:09, sacha
:))))) у вас интересный способ ведения диалога:)) я не вижу, в чем я именно была неправа. Проходной балл, который объявлялся в первый день зачисления отличался от того, по которому в итоге зачисляли, вот и все.
02.10.2010 20:04:55, Чернобурка
Минимальный порог - то, что официально именуется "минимальное количество баллов, необходимое для участия в конкурсе". Устанавливает Рособрнадзор, вузы сами решают поднимать ли его. Все это происходит до начала приема документов, и ничего потом не меняют.
Я говорила именно о проходных баллах, по крайней мере именно так их именовали приемные комиссии, и именно они менялись в течение первой волны с 30-го по 4-е. Например, конкретно на мехмате при первом опубликовании списков 30-го заветная черта, выше которой напротив фамилии было написано "рекомендован к зачислению", проходила для математики на 337 баллах, а на механике - 346. 2-го августа на сайте была вывешена информация, что оригиналы могут приносить те, у кого 317 и более на математике и 303 на механике. На физтехе тоже первоначально было 241 балл, а к 4-му августа - 225. Все это происходило в рамках первой волны. Те, кто не попали в списки 30-го, не могли себе позволить сидеть ровно дожидаясь списков второй волны, а вынуждены были ежедневно следить за ситуацией, что требует личного присутствия в городе. 01.10.2010 09:38:32, sacha
Ну если на физтехе 2 последних человека прошли с баллом 225, то это еще не значит, что проходной был именно 225. Просто у этих последних оказались самые крепкие нервы. Средний балл намного выше.
01.10.2010 10:52:17, чешка
Мало того, что опускали, еще и не объявляли в инете, скажем, только объявления на стенде приемной комиссии. Интересно, как это можно было "сидеть дома и смотреть за ситуацией" абитуриенту из глубинки??
30.09.2010 20:53:22, мама-аня
Ой, да следить не надо было... Они сами звонили и агитировали везти оригиналы именно к ним...
30.09.2010 23:04:19, йцукен
ну не знаю, что за ВУЗ. Младшая 5 дней в приемную комиссию ходила, как на работу. Потому что иначе не понять было, сколько человек перед ней сдели оригиналы и пройдет она или нет.
01.10.2010 00:34:50, Чернобурка
Ну ВУЗ уровня МЭИ и звонил конечно всем. Так про него и так было ясно, что там всех возьмут. Что-то из не особо из других звонили.
01.10.2010 08:57:59, чешка
Ну и кто из нас теоретик после этого? Этим летом поменяли правила, вместо 3-х волн теперь 2. В первую волну публикуется список рекомендованных, но далеко не все из рекомендованных приносят оригиналы, так как они подали и в другие вуз тоже. А вот дальше был форменный дурдом: вузы опускали плану, многие по несколько раз в течение недели инадо было отслеживать ситуацию и быстро нести документы, так как кто не успел, тот опоздал. Причем те, кто был в списках первой волны, теряли право поступления, если не приносили оригиналы до начала второй волны, то есть в течение 3-х дней! То есть, например, подали документы в местный вуз и в московский с большим конкурсом. В местный прошли с первой волной, в московский, естественно, нет, но шанс пройти со второй волной - есть. Так вот, если ждать своего шанса во второй волне, теряешь право поступления туда, куда проходил в первой. Ну и каково? Хотя вузы тоже можно понять, они хотят видеть у себя в списках студентов, а не мертвые души. Имхо, поступать по ЕГЭ для России не подходит.
30.09.2010 18:49:55, мама-аня
Поняла теперь, почему все так против:)
ИМХО, но ЕГЭ тут не при чем. Просто надо продумать именно само поступление, вот с ним и заморочки, что плохо понятно, что и как делать. ЕГЭ тут не виновато, просто придумали совершенно новый процесс поступления, и его надо откатать. Уверена, что через пару-тройку лет все будет уже откатано.
А мы были первыми, первым всегда сложно, что ж поделаешь. 01.10.2010 04:03:13, Marisha
Ну вот Вам объясняют-НЕ БЫЛО второй волны в столичных ВУЗах!!!! Всех брали в первую!!!
Отнес доки в местный ВУЗ-значит там и остался.
А Вы никак этого не поймете. 01.10.2010 09:00:34, чешка
Отнес доки в местный ВУЗ-значит там и остался.
А Вы никак этого не поймете. 01.10.2010 09:00:34, чешка
Например, апелляцию по результатам ЕГЭ не могут назначить на время другого экзамена. А мы с ребенком поимели некоторое количество нервотрепки и неоднократного посещения апелляционной комиссии благодаря тому, что "время назначается автоматически, мы изменить ничего не можем":-( 01.10.2010 09:51:07, sacha
Лично мне не нравится именно компьютеризация всего процесса, потому что за "накладки" никто не отвечает, и концов не найти. Части А даже на апелляции проверить нельзя:-(
Организаторы не роботы, но зато очень легко сваливают ответственность на "роботов". Секретарь центральной апелляционной комиссии (выше уже некуда) на просьбу изменить время апелляции отвечает: "Нет, я не могу, компьютер! назначил, просто приходите вечером к концу смены". 01.10.2010 12:16:34, sacha
Ну, значит, Сибирь-островок порядка, организованности и законопослушности. А Москве, еще раз повторяю, второй волны в большинстве институтов НЕ БЫЛО. И ПК этих институтов заранее предупреждали, что НЕ БУДЕТ. Причем этими заявлениями как раз и вносили сумятицу и неразбериху. И кто смог, тот так и закрыл прием в одну волну. А 5-10 мест,/ кое-где все-таки не угадали, или в последний момент кто-то ушел/-ну согласитесь, это никак не вторая волна.
01.10.2010 10:58:04, чешка
Вот сразу видно, что Вы абсолютно не в курсе реалий нынешнего года. У Вас ребенок, похоже не в этом году поступал, либо вообще еще не поступал и Вы все знаете по слухам. Все было далеко не так просто.
30.09.2010 16:06:39, чешка
Так я и поняла. Ажиотаж был такой же, а правила поступления в этом году другие.
Вы отстали от жизни. 30.09.2010 16:28:30, чешка
Вы отстали от жизни. 30.09.2010 16:28:30, чешка
Тогда конкретный вопрос-куда поступали? Что не в Москву-уже поняла. Тогда почему беретесь судить о том, чего не знаете?
30.09.2010 17:00:11, чешка
Ну есть разница, уж поверьте. Вы видели только часть этого шоу-поступление-2010
30.09.2010 18:00:00, чешка 1
Еще раз объясняю-я живу не в Москве. В МО. И для Москвы мы как раз иногородние. В том смысле, что нам общага нужна. И как раз я могу судить, проще или нет стало иногородним. Для нас еще и местных ВУЗов нет, в том смысле, что в Туле или Твери мы тоже иногородние со всеми вытекающими отсюда.
01.10.2010 09:16:24, чешка
Вы смешали в кучу и ЕГЭ, и новые правила поступления. И за каких-то недоделок в правилах поступления ругаете ЕГЭ. Я по-прежнему уверена, что с ЕГЭ поступить проще, но правила еще не отлажены, да это и нормальная ситуация, невозможно все предусмотреть сразу, в минобре не боги сидят, а обычные люди.
Устаканятся правила, и все будет нормально. 01.10.2010 09:28:58, Marisha
Да не правила устаканятся, а просто научатся виртуозно их обходить.
И в первую очередь за счет именно покупки результатов ЕГЭ. А вот тут !!!!! я согласна, регионам ГОРАЗДО легче.
В некоторых местах это уже на поток просто поставлено. 01.10.2010 11:02:09, чешка
И в первую очередь за счет именно покупки результатов ЕГЭ. А вот тут !!!!! я согласна, регионам ГОРАЗДО легче.
В некоторых местах это уже на поток просто поставлено. 01.10.2010 11:02:09, чешка
Ваша инфа сильно устарела. В этом году в большинстве вузов списки рекомендованных были значительно длиннее, чем количество мест. Поэтому рекомендованный, подавший подлинники, вполне мог оказаться за бортом, если все впереди него тоже подавали подлинники. А в другие вузы он уже не успевал.
30.09.2010 16:04:02, Mercury
я без ссылок, можно? 1 мед в этом году опубликовал списки первой волны - ровно 580 человек (по количеству бюджетных мест), из которых самый маленький балл был 280 (более 90 баллов по каждому экзамену!). Ко второй волне осталось 220 мест. Списки рекомендованных 2 волны включали в себя более 5000 человек!!! То есть вообще всех, кто подавал документы. При этом никаких ежедневных отметок о том, сколько именно человек принесло оригиналы на текущий момент, не было. Моя дочь оригинал сдала сразу и 5 дней для нее был просто кошмаров. потому что она должна была понять, оставаться и рисковать или перебросить документы в 3 мед. Она прошла. а вот ее подружка по курсам, у которой баллов было больше, нет:((( потому что у девочки сдали нервы, она отправила документы в мединститут другого города в расчете на меньший конкурс и не попала:(((
01.10.2010 00:40:38, Чернобурка
Но ваши списки рекомендованных были длиннее, чем количество мест, лишь во вторую волну. А в первую все было нормально, количество рекомендованных строго равно количеству бюджетных мест. В прошлом году так же было в третьей волне. Т.е. изменилось только количество волн, что и требовалось доказать:)
01.10.2010 17:04:08, Marisha
Попробую еще раз объяснить, чтобы понятно было, какой вопрос снимается, а какой остается. Изначально абитуриент не подает оригиналы. Даже в МГУ, куда, казалось бы, многие хотят попасть, оригиналы принесли примерно 40% (зависит и от факультета). Пока не закончилась первая волна ни МГУ, ни Вышка, ни МГИМО объявленный проходной не понижали. У перечисленных выше ВУЗов была вторая волна. Зато многие другие московские ВУЗы понижали планку, закрыв прием первой волной. Их можно понять, они хотели побыстрее "снять сливки" и набрать абитуриентов с максимально высоким баллом ЕГЭ. Я слышала, что так же поступали и некоторые немосковские ВУЗы. После закрытия первой волны, если попавший в число рекомендованных абитуриент не принес оригинал, он считается выбывшим из конкурса. Теперь смотрите: допустим, абитуриент пытался поступить в МГУ и еще куда-то. В первую волну в МГУ он не попал, а еще куда-то попал. Куда ему нести оригинал? Если в МГУ, он пролетает с другим ВУЗом. Если в другой ВУЗ, он пролетает в МГУ, так как другой ВУЗ зачисляет его в студенты и забрать документы после зачисления совсем непросто, даже если он и попадет в МГУ во вторую волну. По крайней мере, в Москве разыгрывались просто шекспировские трагедии на эту тему.
Раньше было проще: человек приезжал, сдавал экзамены. Если он поступал, ему не приходило в голову бежать еще куда-то. В таких ВУЗах, как МГУ, МГИМО, кажется еще 1-й МЕД экзамены были раньше, чем в других, то есть была вторая попытка. Сейчас, с введением процедуры зачисления по ЕГЭ многие этой 2-й попытки лишились. И нервотрепки было меньше при старой системе, потому что по новой все непонятно до последнего дня и многое зависит даже не от баллов, а от везения и крепости нервов. 01.10.2010 19:13:33, мама-аня
Раньше было проще: человек приезжал, сдавал экзамены. Если он поступал, ему не приходило в голову бежать еще куда-то. В таких ВУЗах, как МГУ, МГИМО, кажется еще 1-й МЕД экзамены были раньше, чем в других, то есть была вторая попытка. Сейчас, с введением процедуры зачисления по ЕГЭ многие этой 2-й попытки лишились. И нервотрепки было меньше при старой системе, потому что по новой все непонятно до последнего дня и многое зависит даже не от баллов, а от везения и крепости нервов. 01.10.2010 19:13:33, мама-аня
Ну и второе - далеко не все иногородние поступали в МГУ, и раньше, и сейчас.
Шекспировсике трагедии устраивают те, для кого или МГУ, или жизнь закончилась:) Большинство же реально оценивают свои силы - не прошли в МГУ в первую волну, идут в другой вуз, запасной, куда прошли.
Та же самая ситуация, что и раньше была - не сдал экзамены в МГУ - идет в другой вуз. Только теперь это сделано проще, не надо бегать, сдавать экзамены, надо просто подать документы и ждать. Если уж не прошел в МГУ сразу, чего метаться-то, непонятно. 01.10.2010 19:26:53, Marisha
В первую волну МГУ в среднем по факультетам закрывало не более 60% мест. Остальные добирались во вторую волну. То есть Вы предлагаете желающим поступить туда отказываться от борьбы заранее, если не прошел в первую волну? Я считаю такое предложение ущемлением прав абитуриента. "Легко" документы отдавали как раз в МГУ, Вышка и иже с ними. А из других вузов фиг заберешь.
01.10.2010 22:48:58, мама-аня
Забрать, говорят, проще было, действительно. Но только нести их было некуда. Потому что МГУ, например, не стал устраивать вторую волну. И МИТХТ, например, и ряд других ВУЗов. Поясню на примере (теоретически такую кухню не донесешь:)
Есть ВУЗ, у которого 100 мест. Подано 500 заявлений. В первую волну, 30 июля, объявляют 100 рекомендованных к зачислению - это первые фамилии в балльном списке. Они начинают нести заявления, несут медленно. При этом никто не мешает оставшимся 400 принести оригинал на свой страх и риск. Некий Вася (например), номер 200 в списке, несет оригинал. И Петя, номер 300. А Коля, номер 150, сидит как дурак и ждет второй волны. А ВУЗ хочет поскорее все это дело закрыть и уйти в отпуск. Поэтому 5 августа ВУЗ вывешивает списки, в котором перечислены в качестве принятых все ребята из первой сотни, которые принесли оригинал (допустим, их 50 человек) и на оставшиеся 50 мест абитуриенты из оставшихся 400, которые тоже принесли оригинал. В том числе и Вася с Петей. А Коля, у которого баллов было больше, пролетел:((( Потому что нынешняя трактовка правил зачисления позволяет так сделать, а, как мне сказал в приватной беседе сотрудник одной из приемных комиссий, им проще взять человека с мЕньшими баллами, но который точно принес оригинал и хочет учиться у них. чем выжидать, что решит более высокобалльный абитуриент.
01.10.2010 21:41:42, Чернобурка
Есть ВУЗ, у которого 100 мест. Подано 500 заявлений. В первую волну, 30 июля, объявляют 100 рекомендованных к зачислению - это первые фамилии в балльном списке. Они начинают нести заявления, несут медленно. При этом никто не мешает оставшимся 400 принести оригинал на свой страх и риск. Некий Вася (например), номер 200 в списке, несет оригинал. И Петя, номер 300. А Коля, номер 150, сидит
Кстати, Чернобурка опять подтвердила мои слова, что оригиналы в этом году забрать было проще.
Вы так смешно спорите, как будто хотите меня в чем-то убедить:) Непонятно такое упорство. Хотя нет, понятно. Сама такая:) В общем, вы меня убедить не сможете, ну хотя бы потому, что ваши дети учатся на платном, а это уже совсем другое, вы не варились во всей этой кухне.
Ну и потому, что живете в Москве, совершенно не представля, как живут люди в провинции. Вы же в курсе, что Москва и Россия это совсем разыне государства, а значит, и люди совершенно разные. 02.10.2010 09:57:35, Marisha
Ну вот я Вас в том же убеждала. У меня ребенок на бесплатном и мы иногородние. А Вы опять же уперлись.
Блажен, кто верует. 03.10.2010 09:20:23, чешка1
Блажен, кто верует. 03.10.2010 09:20:23, чешка1
В разных ВУЗах было по-разному. Я знаю, что 1 мед вторую волну устроил, а некоторые факультеты РГГУ - нет, все закрыли первой волной. Про платное - не поняла, я про бюджет говорила.
02.10.2010 20:12:20, Чернобурка
вторая волна была в очень ограниченном числе вузов.
в основном, все старались сразу выполнить план:), чтобы не было ситуации, как в прошлом году. 02.10.2010 20:00:50, ленивица
в основном, все старались сразу выполнить план:), чтобы не было ситуации, как в прошлом году. 02.10.2010 20:00:50, ленивица
Так Вам говорят, как КОНКРЕТНО в этом году было в Москве. А Вы говорите, что этого не может быть по определению.
А так было. 03.10.2010 09:24:44, чешка1
А так было. 03.10.2010 09:24:44, чешка1
В МГУ как раз 2 волна была почти на всех факультетах. В остальном Вы правы, во многих вузах именно так и было.
01.10.2010 22:53:49, мама-аня
Пожалуйста. Копирую свой пост из другого источника.
______________________________
Берем некоторый конкретный вуз. Например, РГГМУ. И смотрим в их план приема. Например, по специальности геоэкология они должны принять всего 25 человек на бюджет, и/или 5 целевиков.
[ссылка-1]
На 25 мест подано 197 заявлений, конкурс 8 человек на место.
Далее они публикуют приказ о зачислении целевиков, коих было четыре.
Далее они публикуют список рекомендованных к зачислению в первом потоке. Прямую ссылку дать не получается, она вот здесь
[ссылка-2] Кому лень ходить по ссылке, кратко изложу - к зачислению рекоменованы 33 олимпиадника и кроме них еще 30 человек, всего 63.
А далее они публикуют список рекомендованных во втором потоке. В котором еще 78 человек.
И все это на бюджет, очное, все одно и то же место.
А что они сделают, если к ним принесут документы все 78 рекомендованных? Как они отсекать будут? И почему рекомендовали именно 78? оставив за чертой еще человек 50?
___________________ 30.09.2010 16:27:13, Mercury
______________________________
Берем некоторый конкретный вуз. Например, РГГМУ. И смотрим в их план приема. Например, по специальности геоэкология они должны принять всего 25 человек на бюджет, и/или 5 целевиков.
[ссылка-1]
На 25 мест подано 197 заявлений, конкурс 8 человек на место.
Далее они публикуют приказ о зачислении целевиков, коих было четыре.
Далее они публикуют список рекомендованных к зачислению в первом потоке. Прямую ссылку дать не получается, она вот здесь
[ссылка-2] Кому лень ходить по ссылке, кратко изложу - к зачислению рекоменованы 33 олимпиадника и кроме них еще 30 человек, всего 63.
А далее они публикуют список рекомендованных во втором потоке. В котором еще 78 человек.
И все это на бюджет, очное, все одно и то же место.
А что они сделают, если к ним принесут документы все 78 рекомендованных? Как они отсекать будут? И почему рекомендовали именно 78? оставив за чертой еще человек 50?
___________________ 30.09.2010 16:27:13, Mercury
Ну ету "страшную таину" я могу раскрыть. Во всяком случае в некоторых вузах все просто.
Дело в том, что много абитуриентов подают на 2-3 достаточно близких и взаимно конкурирующих специальности в одном и том же вузе.
ПК известна степень перекрывания. И известно, что ОДИН человек не може занять НЕСКОЛ"КО мест в одном вузе. Соответственно списки удлиннены в первую очередь за счет людеи параллельно включенных в списки рекомендовнных к зачислению на других специальностях в том же вузе.
И рискуют они максимум тем, что будет легкии перебор на однои специальности и недобор на другои. (но ета проблема обычно решаема на уровне вуза, если речь о нескольких местах). 30.09.2010 23:18:29, irina!
Дело в том, что много абитуриентов подают на 2-3 достаточно близких и взаимно конкурирующих специальности в одном и том же вузе.
ПК известна степень перекрывания. И известно, что ОДИН человек не може занять НЕСКОЛ"КО мест в одном вузе. Соответственно списки удлиннены в первую очередь за счет людеи параллельно включенных в списки рекомендовнных к зачислению на других специальностях в том же вузе.
И рискуют они максимум тем, что будет легкии перебор на однои специальности и недобор на другои. (но ета проблема обычно решаема на уровне вуза, если речь о нескольких местах). 30.09.2010 23:18:29, irina!
А НГТУ (новосибирский) и в прошлом году так делал, список рекомендованных включал в себя столько абитуриентов, сколько бюджетных мест на всем факультете, а не на одной специальности. Сын подавал на 2 специальности, а потом уже выбирал, на какую пойти.
Честно говоря, я думала люди уж об этом-то знают, раз дети поступают.. 01.10.2010 04:19:37, Marisha
Я писала о данном конкретном примере - здесь явно узкая специальность с достаточно небольшим набором.
02.10.2010 04:31:06, irina!
Мне понятно, что рекомендовано больше, чем есть мест. Что в корне опровергает ваше утверждение о том, что все рекомендованные будут зачислены. Если вы посмотрите все остальные специальности, то увидите, что по всем направлениям рекомендовано в три раза больше, чем мест на бюджете.
А если вы почитаете конфу за лето, то увидите, что первый мед напрмер, рекомендованным отказывал в зачислении, когда они приносили документы. Именно потому что рекомендованных было больше, чем мест.
Поэтому ваше утрверждение "приняли бы всех, кто принес" не соответствует действительности. 30.09.2010 17:08:00, Mercury
А если вы почитаете конфу за лето, то увидите, что первый мед напрмер, рекомендованным отказывал в зачислении, когда они приносили документы. Именно потому что рекомендованных было больше, чем мест.
Поэтому ваше утрверждение "приняли бы всех, кто принес" не соответствует действительности. 30.09.2010 17:08:00, Mercury
И среди олимпиадников в некоторых местах тоже возник конкурс. Его условия были простые и заранее оговорены. Кстати, вот здесь и пригодились баллы по ЕГЭ, т.к олимпиадников "ставили в очередь" в соответствии с баллами. 30.09.2010 17:40:01, Рината
О, новая концепция:) Мариша утверждает, что зачисляют всех рекомендованных. Вы утверждаете, что рекомендованных зачисляют не всех, а это некое "чье поступление рассматривается". Я правильно поняла вашу точку зрения, что если рекомендованный принесет подлинники, то ему их могут вернуть по окончании волны, ибо он не прошел? И он пролетает со всеми своими ЕГЭ в армию, ибо "рекомендован к зачислению" ничего не значит?
30.09.2010 17:51:37, Mercury
А у вас ребенок поступал в этом году? 30.09.2010 18:18:56, Marisha
В любом случае они нарушили правила, как ни крути. Но опять же, если бы федеральные льготники принесли им документы уже после зачисления, их бы тоже зачислили без всяких проблем. 01.10.2010 08:47:28, Marisha
Так было не только в Вышке, так было везде. Рекомендованный в первую волну должен был принести свои документы до закрытия первой волны. Если не принес - досвидос, ты выбыл из конкурса.
30.09.2010 18:54:21, мама-аня
был рекомендован к зачислению и по закону, ес-но, должен был быть зачислен. 01.10.2010 09:58:37, Рината
Это только в том случае, если ты был в первой волне и не принес до ее закрытия.
30.09.2010 19:10:40, мама-аня
Правильно понимаете. На сайте нашего ВУЗА тоже задавали такой вопрос-может ли быть такое, что человек, бывший в списке рекомендованных 27 и принесший подлинники, может не оказаться в списках зачисленных 5. Ответ был утвердительный. Не знаю, было ли такое на практике.
30.09.2010 18:04:42, чешка1
И это ещё цветочки по сравнению с тем, как они выпендрились с приемом по специальностям, а не факультетам.
Т.е. как сторонний наблюдатель я за таким(и эдаким, вообще) с интересом смотрю, но быть внутри этого не хотелось бы, правда. Есть общее ощущение неразберихи. 30.09.2010 20:51:01, Елна
Т.е. как сторонний наблюдатель я за таким(и эдаким, вообще) с интересом смотрю, но быть внутри этого не хотелось бы, правда. Есть общее ощущение неразберихи. 30.09.2010 20:51:01, Елна
И Вы продолжаете утверждать, что иногородним с новой системой стало легче и удобнее поступать в московские вузы?
01.10.2010 18:40:04, мама-аня
Документы в любом случае подаются до объявления всяких баллов. В техвузы было легко поступить еще в мои времена, во всяких Станкинах вечный недобор был, так что не думаю, что иногородние боялись не пройти туда.
01.10.2010 22:51:52, мама-аня
PS Поймала сегодня себя на мысли, слушая очредные новости, что Москва это город ужасов:) Такие вещи рассказывают постоянно, что уж даже и не знаю, что и думать. Но очень не хочу туда ехать. Ну это я, тетка взрослая, которая в жизни больше разбирается. А представьте того же мальчика из Бурятии, который живет в простом городе, относительно спокойном, дружелюбном. И вот Москва с ее равнодушием и вечными насмешками над иногородними. Да еще надо устроиться в общагу, сдать экзамены и тд. Не сдал - катастрофа, и кучп потраченных впустую денег. Билет до Москвы знаете сколько стоит?
А сейчас отправил копии и жди. Прошел - быстренько в дорогу, отдал оригиналы и ты студент. 02.10.2010 09:52:48, Marisha
В группе младшей дочери 15 человек, из них 5 москвичей, 2 из подмосковных городов (совсем не уверена, что родители этих детей не перебрались сюда несколько лет назад:), иногородние - Саранск, Ульяновск, Элиста, Дагестан.
У старшей 20 человек, москвичей примерно половина - ровно такое же соотношение было 20 лет назад, когда я училась.
Не знаю, насколько им сложно в Москве, но судя по рассказам дочерей, не особо:) 02.10.2010 20:19:58, Чернобурка
У старшей 20 человек, москвичей примерно половина - ровно такое же соотношение было 20 лет назад, когда я училась.
Не знаю, насколько им сложно в Москве, но судя по рассказам дочерей, не особо:) 02.10.2010 20:19:58, Чернобурка
В мфти сколько было раньше 20 лет назад иногодних, столько и сейчас. Потому что там ВСЕМ дают общежитие.
В МЭИ и Бауманке /говорю про них, т.к. они к нам территориально поближе и там учатся много наших ребят/ стало меньше, причем на порядок. Причина-проблема с общагой как раз же. Ну и просто технические специальности теперь менее популярны. 03.10.2010 09:32:39, чешка1
В МЭИ и Бауманке /говорю про них, т.к. они к нам территориально поближе и там учатся много наших ребят/ стало меньше, причем на порядок. Причина-проблема с общагой как раз же. Ну и просто технические специальности теперь менее популярны. 03.10.2010 09:32:39, чешка1
Правда? А как же утверждение, что общежитие дают даже москвичам?
1,5 часа-это много для ВУЗа такого уровня с таким количеством заданий. 04.10.2010 10:58:13, чешка
1,5 часа-это много для ВУЗа такого уровня с таким количеством заданий. 04.10.2010 10:58:13, чешка
Я вас уверяю, это совсем не так,люди вполне общаются через МКАД и имеют представление о жизни друг друга.
И не всем иногородним видятся насмешки. 02.10.2010 12:52:24, Kiara
Про насмешки я вообще не поняла: почему над приезжими смеются, они что, валенок на голове носят? По-русски плохо говорят?
02.10.2010 12:58:06, мама-аня
Но какая-то доля истины все же есть. Вот взять хотя бы конфу. Постоянно проскакивают выражения типа "заборостроительный" в отношении провинциальных вузов, "жить в Москве дорого" и т.п.
И конечно, со своими иногородними родственниками, друзьями, знакомыми, коллегами по работе москвичи общаются нормально, кто бы спорил.
У меня много знакомых москвичей, отличные люди, порядочные, искренние.
И если я сейчас им скажу, в каком вузе учится мой ребенок, отношение будет нормальным, никому и в голову не придет как-то задеть или посмеяться. Даже здесь, на конфе, если я озвучу, нормально отнесутся скорее всего.
Но если этот же вуз прозвучит где-то в рейтинге или просто разговоре, его презрительно назовут заборостроительным, даже не задумываясь.
Т.е. все, что за МКАДом, это заборостроительное. Будете спорить?:)
02.10.2010 18:58:33, Marisha
:)) Очень смешно вас читать. Еще у нас тут медведи по улицам ходят и людей кусают:). И все с утра до вечера пьют водку. У вас у самой представление о Москве, как у иностранки. А попрекаете москвичей, что они жизни за МКАДом не знают. У "понаехавших" москвичей еще остаются родственники по всей России, знаете ли. Не говоря уже о том, что мы и в командировки, и по другим поводам тоже из дома выезжаем.
Про заборостроительные вам ниже разъяснили. Вы очень много путаете. 03.10.2010 03:25:20, Оладушек с сахаром
Про заборостроительные вам ниже разъяснили. Вы очень много путаете. 03.10.2010 03:25:20, Оладушек с сахаром
03.10.2010 16:51:23, Marisha
Ваш ник мне ни о чем не говорит, зачем мне абстрагироваться от него? Я же говорю, вы все время что-то путаете.
03.10.2010 17:53:31, Оладушек с сахаром
:-)Слово "заборостроительный" относится к московским вузам 3-го эшелона, а не вузам других городов.
02.10.2010 19:00:54, мама-аня
Вы думаете, я за пределы МКАД никогда не выбиралась, поэтому "плохо знаю людей не из Москвы"? Я не так много живу в Москве, если на то пошло. Детство прошло в Москве, да. Люди "не из Москвы" разные и далеко не все такие пугливые, как Вы. А пугливым в Москве точно делать нечего, хоть с ЕГЭ, хоть без него.
02.10.2010 11:00:56, мама-аня
Затем: провели черту по числу мест и получили список, тех, кого реально пригласили принести документы. Этого списка
абитуриенты ждали с содроганием. Я следила за дебатами на их форуме.
Как только список появился, все, кто выше черты понесли документы. И их, ес-но, зачисляли. 5-го число - приказ о зачислении.
И вот уже в период с 5 по 10, если ОСТАЛИСЬ свободные места, то остальные рекомендованные могли донести документы. 30.09.2010 18:04:02, Рината
Специально пошла посмотрела приказ о порядке приема. В том, что вы написали, нет ни слова правды:))) Знакомьтесь, вот они, настоящие правила:)
__________________________
73. Зачисление поступающих для обучения на первый курс по программам бакалавриата и программам подготовки специалиста осуществляется в следующие сроки <*>:
--------------------------------
<*> За исключением поступающих для получения образования по заочной форме обучения, программам магистратуры, на второй и последующий курсы.
30 июля - объявление и размещение на официальном сайте вуза и на информационном стенде приемной комиссии:
приказа о зачислении с 1 сентября лиц, поступающих на места, выделенные для целевого приема;
утвержденных председателем приемной комиссии пофамильных перечней лиц, имеющих право на прием без вступительных испытаний, вне конкурса, а также лиц, успешно прошедших вступительные испытания, ранжированных по мере убывания количества набранных баллов (с их указанием) с выделением в них списков лиц, рекомендованных приемной комиссией к зачислению по каждому направлению подготовки (специальности) с учетом оставшегося количества бюджетных мест или мест по договорам с оплатой стоимости обучения (при их наличии);
4 августа - завершение представления оригинала документа государственного образца об образовании лицами, имеющими право на поступление без вступительных испытаний, имеющими право на прием вне конкурса, а также лицами, успешно прошедшими вступительные испытания при приеме на бюджетные места;
5 августа - издание приказа о зачислении с 1 сентября лиц, имеющих право на поступление без вступительных испытаний, имеющих право на прием вне конкурса, а также лиц, успешно прошедших вступительные испытания при приеме, представивших оригинал документа государственного образца об образовании.
Лица, включенные в список рекомендованных к зачислению, в том числе имеющие право на поступление без вступительных испытаний, имеющие право на прием вне конкурса, и не представившие (забравшие) оригинал документа государственного образца об образовании в установленные настоящим пунктом сроки, выбывают из конкурса и рассматриваются как отказавшиеся от зачисления. 30.09.2010 18:44:56, Mercury
__________________________
73. Зачисление поступающих для обучения на первый курс по программам бакалавриата и программам подготовки специалиста осуществляется в следующие сроки <*>:
--------------------------------
<*> За исключением поступающих для получения образования по заочной форме обучения, программам магистратуры, на второй и последующий курсы.
30 июля - объявление и размещение на официальном сайте вуза и на информационном стенде приемной комиссии:
приказа о зачислении с 1 сентября лиц, поступающих на места, выделенные для целевого приема;
утвержденных председателем приемной комиссии пофамильных перечней лиц, имеющих право на прием без вступительных испытаний, вне конкурса, а также лиц, успешно прошедших вступительные испытания, ранжированных по мере убывания количества набранных баллов (с их указанием) с выделением в них списков лиц, рекомендованных приемной комиссией к зачислению по каждому направлению подготовки (специальности) с учетом оставшегося количества бюджетных мест или мест по договорам с оплатой стоимости обучения (при их наличии);
4 августа - завершение представления оригинала документа государственного образца об образовании лицами, имеющими право на поступление без вступительных испытаний, имеющими право на прием вне конкурса, а также лицами, успешно прошедшими вступительные испытания при приеме на бюджетные места;
5 августа - издание приказа о зачислении с 1 сентября лиц, имеющих право на поступление без вступительных испытаний, имеющих право на прием вне конкурса, а также лиц, успешно прошедших вступительные испытания при приеме, представивших оригинал документа государственного образца об образовании.
Лица, включенные в список рекомендованных к зачислению, в том числе имеющие право на поступление без вступительных испытаний, имеющие право на прием вне конкурса, и не представившие (забравшие) оригинал документа государственного образца об образовании в установленные настоящим пунктом сроки, выбывают из конкурса и рассматриваются как отказавшиеся от зачисления. 30.09.2010 18:44:56, Mercury
а мест 8? 30.09.2010 18:42:40, Рината
Просвещайтесь:)
МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 30 июля 2010 г. N ИК-1152/17
Министерство образования и науки Российской Федерации по вопросу зачисления граждан в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования сообщает.
В соответствии с абзацем четвертым пункта 73 Порядка приема граждан в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования, утвержденного Приказом Минобрнауки России от 21 октября 2009 г. N 442 (зарегистрирован Минюстом России 10 декабря 2009 г., регистрационный N 15495) (далее - Порядок приема), 30 июля на официальном сайте вуза и на информационном стенде приемной комиссии объявляется и размещается утвержденные председателем приемной комиссии пофамильные перечни лиц, имеющих право на прием без вступительных испытаний, вне конкурса, а также лиц, успешно прошедших вступительные испытания, ранжированных по мере убывания количества набранных баллов (с их указанием) с выделением в них списков лиц, рекомендованных приемной комиссией к зачислению по каждому направлению подготовки (специальности) с учетом оставшегося количества бюджетных мест или мест по договорам с оплатой стоимости обучения (при их наличии).
Исходя из пункта 5 Порядка приема лицами, успешно прошедшими вступительные испытания, являются лица, набравшие большее количество баллов, чем установленное вузом на основе статистических данных о результатах приема граждан в предыдущие годы, минимальное количество баллов по результатам ЕГЭ, вступительных испытаний, проводимых вузом самостоятельно, превышающее установленное Федеральной службой по надзору в сфере образования и науки минимальное количество баллов, подтверждающее освоение общеобразовательной программы среднего (полного) общего образования.
Таким образом, успешное прохождение вступительных испытаний является основанием для включения в полный пофамильный перечень лиц, зачисление которых может рассматриваться приемной комиссией по каждому направлению подготовки (специальности) по различным условиям приема.
В свою очередь оригинал документа государственного образца об образовании до 4 августа должны представить лица, имеющие право на поступление без вступительных испытаний, имеющие право на прием вне конкурса, а также лица, успешно прошедшие вступительные испытания при приеме на бюджетные места, к которым на основании абзаца четвертого пункта 73 Порядка приема могут быть отнесены только лица из списка, рекомендованных приемной комиссией к зачислению по каждому направлению подготовки (специальности) с учетом оставшегося количества бюджетных мест или мест по договорам с оплатой стоимости обучения (при их наличии) (абзац пятый пункта 73 Порядка приема).
Таким образом, абзац шестой пункта 73 Порядка приема об издании приказа о зачислении с 1 сентября лиц, имеющих право на поступление без вступительных испытаний, имеющих право на прием вне конкурса, а также лиц, успешно прошедших вступительные испытания при приеме, представивших оригинал документа государственного образца об образовании, применяется с учетом абзацев пятого и седьмого пункта 73 и пункта 74 Порядка приема. В соответствии с абзацем седьмым пункта 73 Порядка приема лица, включенные в список рекомендованных к зачислению, в том числе имеющие право на поступление без вступительных испытаний, имеющие право на прием вне конкурса, и не представившие (забравшие) оригинал документа государственного образца об образовании в установленные настоящим пунктом сроки, выбывают из конкурса, а в отношении иных лиц, включенных в полный пофамильный перечень и не включенных в список рекомендованных к зачислению, при наличии вакантных мест осуществляется дальнейшее зачисление по графику, установленному пунктом 74 Порядка приема.
Учитывая вышеизложенное, издание приказа 5 августа о зачислении с 1 сентября должно осуществляться в отношении лиц из списка, рекомендованных приемной комиссией к зачислению по каждому направлению подготовки (специальности). Иное приведет к нарушению условий приема, гарантирующих соблюдение права на образование и зачисление лиц, наиболее способных и подготовленных к освоению образовательной программы соответствующего уровня и направленности (пункт 1 статьи 16 Закона Российской Федерации "Об образовании").
И.И.КАЛИНА 30.09.2010 18:55:44, Mercury
МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 30 июля 2010 г. N ИК-1152/17
Министерство образования и науки Российской Федерации по вопросу зачисления граждан в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования сообщает.
В соответствии с абзацем четвертым пункта 73 Порядка приема граждан в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования, утвержденного Приказом Минобрнауки России от 21 октября 2009 г. N 442 (зарегистрирован Минюстом России 10 декабря 2009 г., регистрационный N 15495) (далее - Порядок приема), 30 июля на официальном сайте вуза и на информационном стенде приемной комиссии объявляется и размещается утвержденные председателем приемной комиссии пофамильные перечни лиц, имеющих право на прием без вступительных испытаний, вне конкурса, а также лиц, успешно прошедших вступительные испытания, ранжированных по мере убывания количества набранных баллов (с их указанием) с выделением в них списков лиц, рекомендованных приемной комиссией к зачислению по каждому направлению подготовки (специальности) с учетом оставшегося количества бюджетных мест или мест по договорам с оплатой стоимости обучения (при их наличии).
Исходя из пункта 5 Порядка приема лицами, успешно прошедшими вступительные испытания, являются лица, набравшие большее количество баллов, чем установленное вузом на основе статистических данных о результатах приема граждан в предыдущие годы, минимальное количество баллов по результатам ЕГЭ, вступительных испытаний, проводимых вузом самостоятельно, превышающее установленное Федеральной службой по надзору в сфере образования и науки минимальное количество баллов, подтверждающее освоение общеобразовательной программы среднего (полного) общего образования.
Таким образом, успешное прохождение вступительных испытаний является основанием для включения в полный пофамильный перечень лиц, зачисление которых может рассматриваться приемной комиссией по каждому направлению подготовки (специальности) по различным условиям приема.
В свою очередь оригинал документа государственного образца об образовании до 4 августа должны представить лица, имеющие право на поступление без вступительных испытаний, имеющие право на прием вне конкурса, а также лица, успешно прошедшие вступительные испытания при приеме на бюджетные места, к которым на основании абзаца четвертого пункта 73 Порядка приема могут быть отнесены только лица из списка, рекомендованных приемной комиссией к зачислению по каждому направлению подготовки (специальности) с учетом оставшегося количества бюджетных мест или мест по договорам с оплатой стоимости обучения (при их наличии) (абзац пятый пункта 73 Порядка приема).
Таким образом, абзац шестой пункта 73 Порядка приема об издании приказа о зачислении с 1 сентября лиц, имеющих право на поступление без вступительных испытаний, имеющих право на прием вне конкурса, а также лиц, успешно прошедших вступительные испытания при приеме, представивших оригинал документа государственного образца об образовании, применяется с учетом абзацев пятого и седьмого пункта 73 и пункта 74 Порядка приема. В соответствии с абзацем седьмым пункта 73 Порядка приема лица, включенные в список рекомендованных к зачислению, в том числе имеющие право на поступление без вступительных испытаний, имеющие право на прием вне конкурса, и не представившие (забравшие) оригинал документа государственного образца об образовании в установленные настоящим пунктом сроки, выбывают из конкурса, а в отношении иных лиц, включенных в полный пофамильный перечень и не включенных в список рекомендованных к зачислению, при наличии вакантных мест осуществляется дальнейшее зачисление по графику, установленному пунктом 74 Порядка приема.
Учитывая вышеизложенное, издание приказа 5 августа о зачислении с 1 сентября должно осуществляться в отношении лиц из списка, рекомендованных приемной комиссией к зачислению по каждому направлению подготовки (специальности). Иное приведет к нарушению условий приема, гарантирующих соблюдение права на образование и зачисление лиц, наиболее способных и подготовленных к освоению образовательной программы соответствующего уровня и направленности (пункт 1 статьи 16 Закона Российской Федерации "Об образовании").
И.И.КАЛИНА 30.09.2010 18:55:44, Mercury
Писала выше. 1 мед второй волной рекомендовал более 5000 человек на 220 оставшихся мест:((((
01.10.2010 00:54:04, Чернобурка
Я отслеживала технические, там все было нормально с местами и рекомендованными. 30.09.2010 17:12:38, Marisha
А что такое "реальная информация"? Вот вы мне заявили, что вы владеете ситуацией. Вы можете мне ответить на вопрос, что будет делать вуз, если документы принесут все рекомендованные? Я вот не могу. Я не понимаю, что должен в такой ситуации делать ребенок, стоящий в списке на 45 месте. Нести или не нести документы? И кто ему даст ответ на этот вопрос, когда интервал между волнами неделя или две? куда он должен идти выяснять этот вопрос? особенно когда он, согласно идеологии ЕГЭ, сидит в дома в самаре, а вуз в питере? Я даже сейчас не понимаю, как я должна пойти и выяснить этот вопрос. В ректорат в питер поехать поговорить?
Это все к тому, что вся эта легкость поступления по ЕГЭ - во многом фикция.
Про первый мед пусть напишут те, кто с ним столкнулся, они тут в конфе есть. 30.09.2010 17:47:51, Mercury
Это все к тому, что вся эта легкость поступления по ЕГЭ - во многом фикция.
Про первый мед пусть напишут те, кто с ним столкнулся, они тут в конфе есть. 30.09.2010 17:47:51, Mercury
Легко поступить было только тем, кто оказался вверху списка. А для остальных-очень непростая и непрозрачная ситуация. И если кому-то действительно повезло и не оказалось проблем, это еще не значит, что так было у всех.
30.09.2010 18:14:37, чешка1
Кроме того, процесс был заранее оговорен для всех вузов.
Его подробное описание с указанием всех сроков было на сайтах образования. Думаю они и сейчас там).
Все было очень четко, прозрачно и в соответствии с законодательством. Думаю, единственной неожиданностью для некоторых вузов объявивших льготы, стал наплыв "чужих" олимпиадников. 30.09.2010 18:12:14, Рината
Ну о чем речь. Какие сейчас могут быть ссылки, естественно все ВУЗы уже почистили свои сайты.
01.10.2010 10:48:52, чешка
гм.. есди у него была общага и стипендия, это странно. у меня была повышенная стипендия 90 рэ, очень даже я хорошо на нее жила в общаге.
30.09.2010 14:36:46, ALora
в мое время это какие-то несущественные копейки были. в столовой я практически не питалась, только кофе, порция икры заморской, пирожное - 15,10 копеек, в общем дешево. мы в общаге вечером готовили, в основном овощное. ну а соблазны мало ли у кого какие:) на соблазны некоторые зарабатывали, начиная курса с 3.
30.09.2010 18:56:15, ALora
очень разнообразные. И по результатам ЕГЭ сразу виден уровень учителя. 30.09.2010 13:12:42, Рината
Ну если только на Дошираке. Сами-то прикиньте, сколько на продукты тратите+траспорт. Сын на 1 курсе в общежитии-2 тыс в неделю, если экономить. Без театров.
30.09.2010 15:47:30, чешка
на овощах и макаронах. племянница моя год назад вуз закончила, вот этим и питалась. какие 2 тыс, иногда задача была на 300 рэ неделю прожить (я когда узнавала конечно подбрасывала ей). она еще немного подрабатывала.
30.09.2010 18:58:09, ALora
Льготный проездной не равнозначен бесплатному проезду. Впрочем, моему ребенку проездной и не актуален-общага напротив института. И все равно 2 тыс. /Интересно, сколько бы кто-нибудь на перловке с картошкой протянул? Неделю, две?/
А вот в ГУ ВШЭ транспортные расходы имеются. У них общага далеко. И какие болячки девочки заимеют после 5 лет такого питания-даже страшно представить. 30.09.2010 15:57:03, чешка
А вот в ГУ ВШЭ транспортные расходы имеются. У них общага далеко. И какие болячки девочки заимеют после 5 лет такого питания-даже страшно представить. 30.09.2010 15:57:03, чешка
Что суп на завтрак, обед и ужин? А о соотношении белков, жиров и углеводов, а также витамины для молодого и еще растущего организма?
30.09.2010 16:51:37, чешка
Это я себя вспоминаю на 1 курсе, начало 90-ых, небольшую зп отцу нерегулярно платили, стипендии задерживали, мама не работала. Ну, трескались кончики пальцев от нехватки жиров, но несильно, но было дело, да. В остальном чувствовала себя вполне нормально. Обедала половинкой кофе без сахара)) и 3мя яблоками. А дома - картошечка, щи постные, рыбка иногда, мясо (нечасто). Ой, и стройная я была))), 45-50 кг при росте 170. И после 4 пар еще на тренировки ходила, сил как-то хватало. Энергии было много, значит, организму было хорошо. В голодные обмороки не падала. А уж батончик Марс был редким деликатесом, позволяла себе раз в месяц со стипендии (что было хорошо, потому что это - неполезный продукт). 30.09.2010 19:55:05, Василиса из сказки
Показано 255 комментариев из 326
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
