Хочу реально посмотреть на вещи.
Сын заканчивает 10-ый класс, учиться желания нет особого, поступать собирается в тех. вуз. С русским труба, гуманитарные предметы практически не учит. Некоторые книги по-моему не открывал с сентября.
Но зато у нас очень активно учится бабушка. Она учится с ним с 1-го класса и до сих пор. Уверена, что будет толк. Пишет конспекты за него, рефераты, сочинения (домашние), проверяет все уроки, помогает решать задачи, пишет шпоры к зачетам и т.д.
Я ору, срываюсь на нее, что это недопустимо в таком возрасте, бесполезно и даже вредно.
Она категорически не согласна, орет на меня, что я не хочу высшего образования для детки, а без него "личностью он не станет". Про личность это ее слова.
Как вы считаете, права ли моя мама (бабушка), нужно ли помогать и заставлять, и тянуть на горбу в образование детей? Есть ли у вас положительные жизненные примеры или отрицательные?
Знаете ли вообще таких еще кроме нас?
Кто-то вообще в 10 классе за детей учится?
Бабушка ходит периодически на родит. собрания и бьет себя в грудь, что ТАК ДЕЛАЮТ ВСЕ....
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Образование, развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Уроки. Класс десятый.
05.05.2010 15:48:53, Анхель85 комментариев
Бабушка абсолютно права - вот что значит жизненный опыт. Помогают, конечно, тем, кто послабее, выводят в люди - а как иначе?! Я уже ниже написала - в Москве целая индустрия работает по написанию контрольных, курсовых, дипломных работ. Большое количество очень успешных людей плохо учились. "Нами руководят троечники".
Учеба - не показатель успешности жизненной. Очень многим детям надо помогать, чтобы они не отставали, не накапливали незнание и плохие отметки.
Кланяйтесь в пояс вашей маме за ее труд. Вы себе даже не представляете какую колоссальную работу она за вас делает! 08.05.2010 02:33:43, Мамашка Хло
Учеба - не показатель успешности жизненной. Очень многим детям надо помогать, чтобы они не отставали, не накапливали незнание и плохие отметки.
Кланяйтесь в пояс вашей маме за ее труд. Вы себе даже не представляете какую колоссальную работу она за вас делает! 08.05.2010 02:33:43, Мамашка Хло
ИМХО, учиться за ребенка точно не надо. А вот помогать и заставлять, при необходимости, надо.
Я заставляла и помогала в 7 и начале 8 класса - проверяла все уроки, записи в дневнике, объясняла, если дочь не понимала материал. Но только "помогала и заставляла", а не училась за нее.
К середине 8 класса контроль уже не требовался. Помочь иногда просила, но все реже и реже.
Да, с 1 по 7 класс она училась сама, причем очень неплохо. 07.05.2010 16:06:27, ЛюбимицаКлаппа
Я заставляла и помогала в 7 и начале 8 класса - проверяла все уроки, записи в дневнике, объясняла, если дочь не понимала материал. Но только "помогала и заставляла", а не училась за нее.
К середине 8 класса контроль уже не требовался. Помочь иногда просила, но все реже и реже.
Да, с 1 по 7 класс она училась сама, причем очень неплохо. 07.05.2010 16:06:27, ЛюбимицаКлаппа
Да не ужас это. По мне что бабуля, что репетитор, все равно костыли, распространенные сейчас. У нас помладше возраст, но так делают многие в классе. Если не большинство. Школа спец( мой еще две школы тянет, доп. образование). Если бабушка/мама/сестра иногда не помогут - можно и вылететь. Объемы ужасные, много ненужного, но не будет его,сделанного, испортишь аттестат и будешь кандидатом за дверь(сама отличница в прошлом, училась легко, но мне столько не задавали) Часто пишу доклады. Утром читаю вслух текст 1-2 раза, в школе дитя рассказывает - всегда на отлично, оригинал можно забыть дома, всек равно расскажет.
Аттестат с одной тройкой. Но человек у меня не перфекционист и я не создаю стерильную атмосферу(быт, готовка, ремонт, праздники- все участвуют) Многие учатся так как вы и гораздо больше, но скрывают: до недавнего времени близкая подруга уверяла меня, что максимум, что она делает дочери - это полное освобождение от быта и любые консультации от нее, мамы, остальное сама(девочка круглая отличница с 1 кл.) Но все тайное становится явным, на днях встретила старую знакомую, которая несколько лет водит ребенка к репетитору по английскому, и туда же, как выяснилось в разговоре, много лет, буквально с 1 класса , ходит наша отличница,"которая все сама" со слов мамы, да по три-четыре раза в неделю. Мама это тщательно скрывает. Может, и еще репетиторы привлечены. У нас нет ни одного репетитора. Его четверки - это очень твердая оценка, буквально 4,99. И да, если где надо закрыть дыры, я помогаю- именно в формате написать доклад,сочинение, нарисовать, т.е. рутинные вещи. Провереяю д/з, если силы есть. Доклад напишет, проверено, но не быстро, сочинение тоже.
Приведу еще пример. Мой брат закончил технич. вуз сам, инженер. С карьерой не очень, с з/п тоже, хотя голова светлая и всегда все сам, и в школе, и вуз. Моя сестра, ботаник, сильно слабее брата первые три курса вуза припахивала меня чертежи ей делать (причем я младшая, и в вуз пошла не технический, просто умею чертить хорошо со школы)Прекрасно устроилась, прекрасная з/п(технолог)и как прежде, умеет распределять ответственность и нагрузку, использовать ресурсы всех работающих, в отличие от брата, который от верхов до низов пашет сам и все везет на себе, потому что сделает лучше. Ничего заранее сказать нельзя, даже процентно предположить, как и что сложится у вас . За меня никто никогда ничего не делал, ни в школе, ни в вузе. Не могу сказать, что это абсолютно правильный путь , возможно, мне не помешало бы лишнее время на "подумать о жизни" или доп. векторы развития. Нет рецептов для всех. 06.05.2010 16:07:42, Малешка
Аттестат с одной тройкой. Но человек у меня не перфекционист и я не создаю стерильную атмосферу(быт, готовка, ремонт, праздники- все участвуют) Многие учатся так как вы и гораздо больше, но скрывают: до недавнего времени близкая подруга уверяла меня, что максимум, что она делает дочери - это полное освобождение от быта и любые консультации от нее, мамы, остальное сама(девочка круглая отличница с 1 кл.) Но все тайное становится явным, на днях встретила старую знакомую, которая несколько лет водит ребенка к репетитору по английскому, и туда же, как выяснилось в разговоре, много лет, буквально с 1 класса , ходит наша отличница,"которая все сама" со слов мамы, да по три-четыре раза в неделю. Мама это тщательно скрывает. Может, и еще репетиторы привлечены. У нас нет ни одного репетитора. Его четверки - это очень твердая оценка, буквально 4,99. И да, если где надо закрыть дыры, я помогаю- именно в формате написать доклад,сочинение, нарисовать, т.е. рутинные вещи. Провереяю д/з, если силы есть. Доклад напишет, проверено, но не быстро, сочинение тоже.
Приведу еще пример. Мой брат закончил технич. вуз сам, инженер. С карьерой не очень, с з/п тоже, хотя голова светлая и всегда все сам, и в школе, и вуз. Моя сестра, ботаник, сильно слабее брата первые три курса вуза припахивала меня чертежи ей делать (причем я младшая, и в вуз пошла не технический, просто умею чертить хорошо со школы)Прекрасно устроилась, прекрасная з/п(технолог)и как прежде, умеет распределять ответственность и нагрузку, использовать ресурсы всех работающих, в отличие от брата, который от верхов до низов пашет сам и все везет на себе, потому что сделает лучше. Ничего заранее сказать нельзя, даже процентно предположить, как и что сложится у вас . За меня никто никогда ничего не делал, ни в школе, ни в вузе. Не могу сказать, что это абсолютно правильный путь , возможно, мне не помешало бы лишнее время на "подумать о жизни" или доп. векторы развития. Нет рецептов для всех. 06.05.2010 16:07:42, Малешка
Среди тех, с кем учились родители, есть и обычные дети, вполне самостоятельные, просто родители не смогли отпустить вовремя ситуацию и продолжали учиться до конца школы.
Есть и проблемные дети, которых родители буквально тянули таким вот способом. Ничего, в вузе все учатся, и те, и другие, никто пока не вылетел. Родители их уже точно не "учатся", сами как-то детки справляются. Не знаю, как дальше будет у них, пока только первый курс. Но думаю, что все нормально будет.
Там, в вузах, мозги хорошо вправляют и преподаватели, и другие студенты, это уже не школа.
В общем, пусть бабушка учится и дальше, сейчас менять что-либо, на мой взгляд, опасно. Тем более, что мальчик ваш в вуз же собирается. 06.05.2010 03:24:16, Marisha
На собраниях у нас другие проблемы обсуждают... 06.05.2010 11:05:24, Mary-Lea
Знаете, когда сын учился в физмат школе, меня зло брало: предлагаю обсудить на собрании неадекватность каких-то заданий по непрофильным предметам, жрущим время, а мне большинство отвечает, что им проще самолично написать все для детки и ни с кем не связываться.
06.05.2010 15:00:22, Конек
У нас время жрут именно огромные задания по профильным предметам, остальные вполне нормальные... 06.05.2010 15:19:14, Mary-Lea
Если он идет в тех. ВУЗ - ну пусть за него бабушка гуманитарные предметы учит, если ей так спокойнее, все равно он знать их при любом раскладе не будет. Теперь Вы уже бессильны это изменить, поезд ушел. По русскому я бы репетитора на вашем месте взяла, чтоб ЕГЭ поприличнее написал. А те предметы, которые ему нужны для поступления - как-то проконтролировала бы их уровень. Или баллы посмотрела по пробным ЕГЭ, или независимых репетиторов попросила бы оценить. Если уровень нормальный - ну оставьте все как есть, выпускной класс - не время для экспериментов. У меня самой такой мальчик, что его манера усваивать информацию не может не нервировать его близких. Я-то пребываю в непрерывном стрессе, а любая бабушка давно бы уже писала/читала/рисовала за него, потому что стороннему наблюдателю совершенно не понятно, откуда в его голове берутся знания. Вот со стороны посмотреть, как он ведет себя в классе, у репетитора, на кружке, дома за уроками - он ничего не должен знать по большинству предметов. А он знает. И учителя его любят, потому что они мальчиков перевидели вагон и его поведение им не кажется чрезвычайной аномалией. Может, и ваша бабушка нервничает напрасно, и вы тоже. Я в жизни очень мало видела старшеклассников с сильным желанием именно учиться. Ну, это, может, 5% было в моем окружении, а у меня был очень приличный ВУЗ. Остальные и школу и институт заканчивают без особого желания, но заканчивают и имеют диплом. А книги в школе действительно иногда такие выдают, которые и не надо открывать.
06.05.2010 00:05:06, Lariska
Никак я в толк не могу взять - как вы до 10 класса-то это довели? Раньше-то вы что об этом думали?
Конечно, не все так делают. 05.05.2010 23:39:12, Сбыча Мечт
Конечно, не все так делают. 05.05.2010 23:39:12, Сбыча Мечт
имхо, ничего путного из такой учебы не выйдет. В 10-ом классе или учится ребенок, или нет. Помогать - ничего страшного, но шпоры - перебор.
05.05.2010 20:20:47, Ket
Вообще-то это надо было делать максимум в 5 классе, сейчас надо как-то постепенно, а то мальчик не потянет сразу всю нагрузку...
Я видела одну маму, которая так делает. С ее сыном мой учился в началке, этот сын - младший, она за него все - рисовала, писала и т.д. Учительница упорно игнорировала ее работы, мама очень обижалась: "Ну как же не сам нарисовал, я только раскрасила получше".... Для старших детей делалось, видимо, тоже самое - старшая дочь тогда уже училась в каком-то гуманитарном ВУЗе, мама (тоже гуманитарий) за нее писала рефераты.
Что и как там сейчас - не знаю, мы ушли из этой школы, с этим мальчиком мой не дружит. Как раз 10-й класс, было бы показательно, но увы *-( И мой ребенок в поездке, расспросить не могу.
Больше я таких, кто что-то делает за своих старшеклассников, никогда не встречала. 05.05.2010 18:08:19, Mary-Lea
У моего сына есть друг по старой музыкальной школе, так там бабушка делает за внука все, и рисует, и пишет сочинения, и алгебру решает. А внук только на скрипке и на фортепиано играет.
Мама пашет на работе (она врач, зав.отделением в одном стационаре при Сеченовке), иногда ночные смены, и то в свободное время умудряется мальчику делать музлит-ру и сольфеджио письменные, потому что он, видите ли, не успевает.
Мальчик пока везде отличник (7-й класс). Как дальше пойдет - не знаю... Но в музыкальной школе он - звезда. А из крутой гимназии они его перевели в школу надомного оубчения, подозреваю что бабушке так проще уроки делать, там задают на порядок меньше. :)))))))))
Мы когда учились в старой музыкалке, когда ждли детей после оркестра и ансамбля, бабушка в коридоре лихордочно делала переводы и фигарила олгоритмы по информатике. А! еще зполняла рабочую тетрадку по истории древнего мира! Это было нечто... 05.05.2010 18:13:42, Natem
Мама пашет на работе (она врач, зав.отделением в одном стационаре при Сеченовке), иногда ночные смены, и то в свободное время умудряется мальчику делать музлит-ру и сольфеджио письменные, потому что он, видите ли, не успевает.
Мальчик пока везде отличник (7-й класс). Как дальше пойдет - не знаю... Но в музыкальной школе он - звезда. А из крутой гимназии они его перевели в школу надомного оубчения, подозреваю что бабушке так проще уроки делать, там задают на порядок меньше. :)))))))))
Мы когда учились в старой музыкалке, когда ждли детей после оркестра и ансамбля, бабушка в коридоре лихордочно делала переводы и фигарила олгоритмы по информатике. А! еще зполняла рабочую тетрадку по истории древнего мира! Это было нечто... 05.05.2010 18:13:42, Natem
Молодец бабушка! Нафига скрипачу алгебра-сочниение и уж тем более рисование. Между прочим одна моя хорошая знакомая всю школу писала за дочь сочниения (компов тогда не было и не было безумного кол-ва рефератов и уж тем более презентаций). Это не помешало дочери закончить школу с серебряной медалью (Моск обл.), поступить в очень приличный по тем временам вуз, с 3 курса уехать в Америку по гранту и там закончить сначала колледж, потом универ (без родительских денег - их просто не было в природе).
06.05.2010 00:53:13, hanhi
ага. Очень нужная вещь. Помогает при постановке рук ученикам. Ну и физиология еще.
А без алгебры будет тяжело решать в училище задачки по гармонии. Если сольфеджио худо-бедно с абсолютным слухом можно на ентом слухе вывезти, не зная математики, то гармонию (собенно задачи) - без алгебры никак.
Так что музыкантам все это тоже надо. 06.05.2010 16:29:32, Natem
А без алгебры будет тяжело решать в училище задачки по гармонии. Если сольфеджио худо-бедно с абсолютным слухом можно на ентом слухе вывезти, не зная математики, то гармонию (собенно задачи) - без алгебры никак.
Так что музыкантам все это тоже надо. 06.05.2010 16:29:32, Natem
А Вы не в курсе, что за школа надомного обучения? Мне это очень актуально для 4-клашки... 05.05.2010 18:19:54, Mary-Lea
На 16-й Парковой. Номера не знаю, к сожалению.
Но это сильно не ваш райончик... 05.05.2010 18:22:11, Natem
Но это сильно не ваш райончик... 05.05.2010 18:22:11, Natem
Школы надомного обучения есть в каждом округе. Позвоните в департамент, спросите, они скажут, где ближайшая к вам.
05.05.2010 18:41:38, Mercury
ИМХО, надо срочно донести до бабушки, что пора с этим завязывать. А то как бы уже поздно не было.
Выросло абсолютно мало чем интересующееся инфантильное чадушко, которое знает, что бабушка всегда на подхвате, всегда поможет и сделает, поэтому нечего и париться зря.
Вспоминается старинный "Ералаш", где еще играла Татьяна Пельтцер. "Бегу, Митенька, бегу, маленький!" Там начиналось с песочницы в 3-4 года и заканчивалось, когда огромный 30-летний бугай зовет бабушку помогать выталкивать КАМАЗ из ямы.
Короче, случай классический и далеко не уникальный, раз это еще в советское время в Ералаше высмеяли.
Найдите эту серию где-нибудь и покажите бабушке и сыну. Может, это поможет??? 05.05.2010 17:31:30, Natem
Выросло абсолютно мало чем интересующееся инфантильное чадушко, которое знает, что бабушка всегда на подхвате, всегда поможет и сделает, поэтому нечего и париться зря.
Вспоминается старинный "Ералаш", где еще играла Татьяна Пельтцер. "Бегу, Митенька, бегу, маленький!" Там начиналось с песочницы в 3-4 года и заканчивалось, когда огромный 30-летний бугай зовет бабушку помогать выталкивать КАМАЗ из ямы.
Короче, случай классический и далеко не уникальный, раз это еще в советское время в Ералаше высмеяли.
Найдите эту серию где-нибудь и покажите бабушке и сыну. Может, это поможет??? 05.05.2010 17:31:30, Natem
Вы не правы обе.
Бабушка, что все делает за внука. Личностью он так не станет. Вы - что только сейчас этим озаботились. Пресекать подобное надо было самое позднее после начальной школы. Сейчас орать бесполезно, если сломать привычную схему, то скорее всего поимеете еще большие проблемы с учебой, точнее с оценками.
А как он у вас сдал экзамены в прошлом году?
Все так не делают. 05.05.2010 16:54:17, Иришка-Мартышка
Репетитор заставляет заниматься самого ребенка, а бабушка делает за него. Почувствуйте разницу (с).
06.05.2010 22:01:55, Дикая хозяйка
Вот нехорошо так поступать, но очень хочется сказать: "Возьмите с полки пирожок..."
Млин, мой 14-летка еще старше - в 9-ом. А вот насчет психологического возраста моего обормота и Игоря Natem лично я судить не берусь. И Вам не советую. 05.05.2010 19:53:13, Mary-Lea
Бабушка, что все делает за внука. Личностью он так не станет. Вы - что только сейчас этим озаботились. Пресекать подобное надо было самое позднее после начальной школы. Сейчас орать бесполезно, если сломать привычную схему, то скорее всего поимеете еще большие проблемы с учебой, точнее с оценками.
А как он у вас сдал экзамены в прошлом году?
Все так не делают. 05.05.2010 16:54:17, Иришка-Мартышка
Бабушка считает, что получив образование (даже таким путем) он сомжет работать в приличном месте, не среди алкашей/наркоманов на заводе или с метлой во дворе...
В ее понимании это признаки личности.
Но она так орет, когда я начинаю что-то говорить или возмущаться, что ее вообще трудно понять.
Кстати с моими уроками она никогда не сидела, я училась хорошо, даже скорее отлично. Проблем подобных не было вообще, хотя фертеля в переходном возрасте были, к учебе они особого отношения не имели...
Мои доводы такие: Я полагаю, что даже если с помощью бабушки он сумеет закончить 11 класс и поступить в не слишком крутой вуз, то закончить уже его будет не под силу...Или бабушка и дальше будет с ним сидеть, курсовые писать, чертежи делать? Я уже ничему не удивлюсь. У бабушки высшее техническое, я - гуманитарий. 05.05.2010 17:24:04, Анхель
В ее понимании это признаки личности.
Но она так орет, когда я начинаю что-то говорить или возмущаться, что ее вообще трудно понять.
Кстати с моими уроками она никогда не сидела, я училась хорошо, даже скорее отлично. Проблем подобных не было вообще, хотя фертеля в переходном возрасте были, к учебе они особого отношения не имели...
Мои доводы такие: Я полагаю, что даже если с помощью бабушки он сумеет закончить 11 класс и поступить в не слишком крутой вуз, то закончить уже его будет не под силу...Или бабушка и дальше будет с ним сидеть, курсовые писать, чертежи делать? Я уже ничему не удивлюсь. У бабушки высшее техническое, я - гуманитарий. 05.05.2010 17:24:04, Анхель
А силенок у бабушки хватит? Может, это у нее хобби такое? Себя занять? А довод о "делании внука личностью" - дешевая отмазка?
Вот некоторые бабушки крестиком вышивают, и попробуй у них отнять любимое дело - тоже орать начинают. :))))) 05.05.2010 17:43:01, Natem
Вот некоторые бабушки крестиком вышивают, и попробуй у них отнять любимое дело - тоже орать начинают. :))))) 05.05.2010 17:43:01, Natem
Скажите пожалуйста,у вас есть личный опыт взращивания проблемного десятиклассника,практически выпускника?У вас есть личный опыт общения с бабушками,которые растили вашего сына в течение длительного времени?У вас вообще бабушка есть?
Как-то вы резво раздаете советы "до основанья все разрушить,а затем...".Почитывая конфы,создается впечатление,что лично у вас-то как раз все с точностью до наоборот.Где бревно,и где пылинка... 05.05.2010 18:08:51, ijvgbuylgh
Как-то вы резво раздаете советы "до основанья все разрушить,а затем...".Почитывая конфы,создается впечатление,что лично у вас-то как раз все с точностью до наоборот.Где бревно,и где пылинка... 05.05.2010 18:08:51, ijvgbuylgh
Нет, у нас бабушек нет. Они не дожили до внука, к сожалению...
И 10-классника у меня пока нет.
Я так понимаю, что отсутствие всего этого не дает мне право на участие в дискуссии? Я нарушаю таким образом правила конференции?
ИМХО, не более, чем Вы, участвуя в дискуссии анонимно. 05.05.2010 18:20:58, Natem
И 10-классника у меня пока нет.
Я так понимаю, что отсутствие всего этого не дает мне право на участие в дискуссии? Я нарушаю таким образом правила конференции?
ИМХО, не более, чем Вы, участвуя в дискуссии анонимно. 05.05.2010 18:20:58, Natem
Скажите, а привлечение репетитора по скрипке, это не помощь извне разве? Удивляет то, что репетиторов иметь вообще - нормально, а как умная бубушка с техническим образованием , сразу ату ее, к доктору :-(
06.05.2010 16:24:15, Валторна
репетитор тоже тянет за уши, тоже помогает/объясняет как решать задачи, рисует схемы , те же шпоры, чтоб дошло, только за деньги - почуствуйте разницу! здесь ученик мамин кошель не тянет, это важно. Найми она ему репетиторов по нескольким предметам - ребенок станет белым и пушистым и это нормально? Да тот же вид, только сзади. Было бы все так шоколадно(типа Р. заставил ребенка учиться, он и учится дальше сам) не было бы делом доходным. Тут ребенок безо всяких репетиторов имеет неплохой табель , среднестатистический, скажем. По-моему, не так много тут отличников в теме отвечают:-)У мальчика 3,4,5 в зависимости от предмета, в школе-то он сам учится, контрольную , тест, лабораторную бабушка не напишет, на ней конспекты, шпоры, дом. сочинения, проверка, помощь в решении задач. От этого никто не умер. Мама в исходнике сильно далека от темы и уроков , вероятно, основной добытчик, много работает, учтем , что и времена изменились, и школы разные. Бабушка же держит руку на пульсе, только и всего.
07.05.2010 01:21:03, Валторна
Раз уж Вы заговориле о нашем репетиторе, то смею Вас уверить - это далеко не так! Даже сотой доли того, что Вы написали о репетиторе, там нет. Наш репетитор не тянет за уши, не вдалбливает в мозги. Она просто занимается, достаточно профессионально и максимально отстраненно от самой скрипки.
Такого, чтобы она держала обе руки ребенка, играла за него, и ставила ему на гриф каждый пальчик, чтобы тот запомнил, где и что звучит - и близко нет!!!!!!!! Она занимается с ним как со взрослым. По-взрослому. 07.05.2010 13:19:24, Natem
Такого, чтобы она держала обе руки ребенка, играла за него, и ставила ему на гриф каждый пальчик, чтобы тот запомнил, где и что звучит - и близко нет!!!!!!!! Она занимается с ним как со взрослым. По-взрослому. 07.05.2010 13:19:24, Natem
Это да. :))) Ребенок работает САМ.
Это во-первых.
А во-вторых, заведение репетитора было условием педагога. Я не могла ослушаться. 07.05.2010 00:21:35, Natem
Это во-первых.
А во-вторых, заведение репетитора было условием педагога. Я не могла ослушаться. 07.05.2010 00:21:35, Natem
ну так и тут может условие в школе поставили - проверять домашние задания, объяснять, показывать, быть в теме. Только и всего. Никакой разницы. Будь у вас бабушка-скрипачка,готовая заниматься с сыном, ходить на род. собрания , держать руку на пульсе, показывать, играть вместе и т.д. , контролировать, исправлять ошибки, воспользовались бы наверняка. Так что "не судите, и не судимы будете":-)
07.05.2010 01:27:39, Валторна
И все равно, повторюсь, это совершенно разные вещи. Потому что репетитор только указывает на ошибки и заставляет переучивать, доделывать, доводить до совершенства. Репетитор, кстати, скрипку в руки не берет, ноты за ребенка не учит, ребенок все делает сам.
А в топике бабушка делает ЗА РЕБЕНКА - доклады, рефераты, упражнения и задачи. А внук в это время "Балдеет" с компом и телеком.
Вот если бы репетитор по скрипке тоже все бы делала, а мой ребенок в это время "балдел" с компом и телеком - тогда я бы с Вами согласилась, что это те же яйца, только в профиль. А раз такого нет, то и согласиться не могу.
Ну и последнее: мой ребенок не воспринимает родителей как учителей и редко принимает их помощь. Сильно позозреваю, что, будь у него бабушка, он бы допустил ее до своего портфеля. 07.05.2010 13:15:50, Natem
А в топике бабушка делает ЗА РЕБЕНКА - доклады, рефераты, упражнения и задачи. А внук в это время "Балдеет" с компом и телеком.
Вот если бы репетитор по скрипке тоже все бы делала, а мой ребенок в это время "балдел" с компом и телеком - тогда я бы с Вами согласилась, что это те же яйца, только в профиль. А раз такого нет, то и согласиться не могу.
Ну и последнее: мой ребенок не воспринимает родителей как учителей и редко принимает их помощь. Сильно позозреваю, что, будь у него бабушка, он бы допустил ее до своего портфеля. 07.05.2010 13:15:50, Natem
Учиться ЗА кого-то вообще никто не может, ни репетитор, ни бабушка. Это как с лошадью - привести к водопою можно, заставить пить - нельзя. Если у автора ребенок показывает нормальный уровень знаний, значит, усвоил он их только сам. Кто ему в этом помог - бабушка, подружка, репетитор, автор учебника - это вообще никакого значения не имеет, усвоил их ребенок. По какой методике ему помогали, для взрослых ли, для детей ли - тоже совершенно не важно. Показатель важен только один - итоговый уровень знаний и навыков и способность его продемонстрировать.
07.05.2010 17:08:36, Lariska
ну да. Только Вы свечку не держали, как оно там на самом деле. Бабушка "проверяет все уроки, помогает решать задачи", у вас "репетитор указывает на ошибки и заставляет переучивать, доделывать, доводить до совершенства" Чем проверять и указывать на ошибки отличается? Мама написала на эмоциях, будучи сама сильно не в теме школьных дел и школы сына. Поэтому советы все порушить до хорошего не доведут, надо как минимум знать ученика, условия и требования школы . Сейчас полно школ, где с самого начала требуется участие и контроль родителей. Для сравнения напишу близкое вам : у моего одноклассника дочка 6 лет играет на скрипке концерт Ридинга, отлично играет, на конкурс областной ездила, это многодетная семья, проверять там некогда и некому, и репетиторов нет, родители на скрипке не играют, мама так вообще нот не знает. Вот это я понимаю самостоятельная работа и способности. Когда все сама, и прочат ее в сильные школы, и берут, да возить некому(они в области живут)
07.05.2010 15:41:17, Валторна
Молодец, дочка Вашего одноклассника!
У меня есть другой контрпример! Девочка 7 лет, где мама нот не знает и вообще от музыки далека, играет Сарасате Интродукцию и Тарантеллу и 2-й концерт Вьетана. В 6 лет отыграла 9-й Берио. Все сама. Ну и педагог золотой попался. (можете послушать на ютьюбе, что это за произведения, какой сложности)
Это вот тоже полная самостоятельность. (такие произведения в ДМШ играют реееедкие выпускники, нацеленные на профессию) В 7 лет.
А у моего тоже самостоятельности маловато, он банально не может себя заставить сделать все, как надо. Начинает за здравие, а заканчивает за упокой. Поэтому и потребовался репетитор, чтобы тонус не уходил во время занятий. Только не знаю, прибавило ли это самостоятельности? Скорее, нет, чем да. :((( 07.05.2010 16:24:09, Natem
У меня есть другой контрпример! Девочка 7 лет, где мама нот не знает и вообще от музыки далека, играет Сарасате Интродукцию и Тарантеллу и 2-й концерт Вьетана. В 6 лет отыграла 9-й Берио. Все сама. Ну и педагог золотой попался. (можете послушать на ютьюбе, что это за произведения, какой сложности)
Это вот тоже полная самостоятельность. (такие произведения в ДМШ играют реееедкие выпускники, нацеленные на профессию) В 7 лет.
А у моего тоже самостоятельности маловато, он банально не может себя заставить сделать все, как надо. Начинает за здравие, а заканчивает за упокой. Поэтому и потребовался репетитор, чтобы тонус не уходил во время занятий. Только не знаю, прибавило ли это самостоятельности? Скорее, нет, чем да. :((( 07.05.2010 16:24:09, Natem
Ну так у автора топика бабушка аккурат для того же - чтобы тонус не уходил. А то, что она ему говорит: "Напишу тебе, внучик, шпаргалки" - это у нее от непрофессионализма. Репетиторы говорят: "А теперь напишем по пройденой теме краткую сводную таблицу, к которой при возникновении трудностей Вам будет удобно обратиться!" Она при нем "пишет за него реферат", а репетитор пишет реферат дома и говорит: "я подобрал для Вас дополнительный материал".
07.05.2010 17:14:48, Lariska
:)))))))))))) прикольно.
Не знала, что так репетиторы работают. У нас пока не было их по предметам. 08.05.2010 15:39:17, Natem
Не знала, что так репетиторы работают. У нас пока не было их по предметам. 08.05.2010 15:39:17, Natem
Нет,мы обе ничего не нарушаем.
Однако, при такой безаппеляционности надо бы добавлять ИМХО.Особенно учитывая,что вы пишете о своем сыне.
О себе:старший-студент далеко не первого курса.Младший на год младше вашего,только на класс старше.Тоись по взрослости он старше вашего на 2 года.
Все эти проблемы выпускников мне знакомы не со стороны и не теоретически.
Более того,и бабушки имеются,целых две.
Читаю вас и диву даюсь...Зачем советовать и изголяться над ситуацией,в которой мало что смыслишь.Мне этого не понять.
У кого ребята постарше(не возрастом,а классом),в этой ветке говорят:поосторожнее,от резких перемен в таком возрасте можно получить совсем не то,к чему стремишься. 05.05.2010 18:36:46, ijvgbuylgh
Однако, при такой безаппеляционности надо бы добавлять ИМХО.Особенно учитывая,что вы пишете о своем сыне.
О себе:старший-студент далеко не первого курса.Младший на год младше вашего,только на класс старше.Тоись по взрослости он старше вашего на 2 года.
Все эти проблемы выпускников мне знакомы не со стороны и не теоретически.
Более того,и бабушки имеются,целых две.
Читаю вас и диву даюсь...Зачем советовать и изголяться над ситуацией,в которой мало что смыслишь.Мне этого не понять.
У кого ребята постарше(не возрастом,а классом),в этой ветке говорят:поосторожнее,от резких перемен в таком возрасте можно получить совсем не то,к чему стремишься. 05.05.2010 18:36:46, ijvgbuylgh
ИМХО есть разница между между семиклассником и восьмиклассником.
Психологически восьмиклассник(социально адаптированный,естественно) старше.Тем более,паспортный возраст у моего на год меньше.
Вот и получается,по годам мой младше,а по социальной лестнице старше на 2 года. 05.05.2010 19:14:55, ijvgbuylgh
Психологически восьмиклассник(социально адаптированный,естественно) старше.Тем более,паспортный возраст у моего на год меньше.
Вот и получается,по годам мой младше,а по социальной лестнице старше на 2 года. 05.05.2010 19:14:55, ijvgbuylgh
Млин, мой 14-летка еще старше - в 9-ом. А вот насчет психологического возраста моего обормота и Игоря Natem лично я судить не берусь. И Вам не советую. 05.05.2010 19:53:13, Mary-Lea
У кого и обормот,а у кого и нет.
05.05.2010 20:06:35, ijvgbuylgh
А где я пишу про РЕЗКИЕ перемены??????
Резко ничего нельзя делать. Это так же опасно, как и ничего не делать и оставить как есть (в данном конкретном случае).
Но что ситуацию надо переломить - таки да, я в этом уверена.
Если Вас успокоит, добавлю: ИМХО. 05.05.2010 19:02:25, Natem
Резко ничего нельзя делать. Это так же опасно, как и ничего не делать и оставить как есть (в данном конкретном случае).
Но что ситуацию надо переломить - таки да, я в этом уверена.
Если Вас успокоит, добавлю: ИМХО. 05.05.2010 19:02:25, Natem
Немного вас перефразирую.
"У нас нет бабушек,моему сыну летом 15 и он заканчивает 7 класс,однако я считаю <...опасно... оставить как есть (в данном конкретном случае)>.
Чем данный конкретный случай выдающийся,не понимаю.Достаточно типично.Если не бабушка за уши тащит,то репетитор или мама.Много таких наблюдала,худо-бедно все как-то выучиваются,не в супер вузах,но все-таки.
Не всем же быть Эйнштейнами и лауретами чего-нибудь-там.Большинство как раз склонны повалять дурака в подростковом возрасте,особенно если обстоятельства позволяют.И вот именно эти бывшие подростки и составляют основную массу наших взрослых соотечественников.Ничего,живем же как-то.И на социале в нашей стране не проживешь,все устраиваюся как-то в результате. 05.05.2010 19:30:55, ijvgbuylgh
"У нас нет бабушек,моему сыну летом 15 и он заканчивает 7 класс,однако я считаю <...опасно... оставить как есть (в данном конкретном случае)>.
Чем данный конкретный случай выдающийся,не понимаю.Достаточно типично.Если не бабушка за уши тащит,то репетитор или мама.Много таких наблюдала,худо-бедно все как-то выучиваются,не в супер вузах,но все-таки.
Не всем же быть Эйнштейнами и лауретами чего-нибудь-там.Большинство как раз склонны повалять дурака в подростковом возрасте,особенно если обстоятельства позволяют.И вот именно эти бывшие подростки и составляют основную массу наших взрослых соотечественников.Ничего,живем же как-то.И на социале в нашей стране не проживешь,все устраиваюся как-то в результате. 05.05.2010 19:30:55, ijvgbuylgh
Вы очень круто меня перефразировали и домыслили. Я где-то писала, сколько лет моему сыну и в каком он классе? В общем, да, у меня-то, в отличие от Вас, рега есть и она реальная. Но и в ней нет номера класса моего сына.
Да и к чему Вы тут все это раздуваете и засоряете чужую ветку? Если у Вас что-то свербит - подник действущий (опять же преимущества зарегистрированного участника). 05.05.2010 19:44:41, Natem
Да и к чему Вы тут все это раздуваете и засоряете чужую ветку? Если у Вас что-то свербит - подник действущий (опять же преимущества зарегистрированного участника). 05.05.2010 19:44:41, Natem
В реге ли дело.Шила в мешке не утаишь.
05.05.2010 20:07:17, ijvgbuylgh
Может и так (про хобби). Но только зачем выпячивать это как тяжелый крест и ждать благодарности от меня?
05.05.2010 17:55:19, Анхель
А вот это уже тема для серьезного вашего с ней разговора. Желательно с холодной головой и минимумом эмоций.
05.05.2010 18:02:45, Natem
Бабушке надо объяснить что диплом ничего не гарантирует. Если у ребенка нет знаний, то любое собеседование в приличном месте это сразу покажет и его просто не возьмут. Это даже при наличии диплома. Опыт - это тоже учеба и много самостоятельной работы для создания репутации. Странно что бабушка этого не понимает.
Ну если у бабушки хватает знаний, сил и времени, то может и в институте за внука учиться. Правда, там сложнее доказывать что сделал сам. И я точно не стала бы оплачивать обучение при таком раскладе. 05.05.2010 17:40:34, Иришка-Мартышка
Ну если у бабушки хватает знаний, сил и времени, то может и в институте за внука учиться. Правда, там сложнее доказывать что сделал сам. И я точно не стала бы оплачивать обучение при таком раскладе. 05.05.2010 17:40:34, Иришка-Мартышка
То ли вы наивная такая, то ли не в Москве живете - индустрия развитая по написанию курсовых, контрольных, дипломов. Масса людей, хорошо работающих, не могли учиться ни в школе, ни в институтах - кое как за деньги с преподами дотягивали. Не мешает это никак ни успешности, ни карьерности.
08.05.2010 02:26:26, Мамашка Хло
А бабушка сама готова оплачивать все.
Меня считает матерью-ехидной.
А про диплом вообще бесполезно объяснять. С ней истерика сразу... 05.05.2010 17:44:58, Анхель
Меня считает матерью-ехидной.
А про диплом вообще бесполезно объяснять. С ней истерика сразу... 05.05.2010 17:44:58, Анхель
Почему его жаль? Я думаю, у него все нормально будет, это же действительно не уникальный совершенно случай.
05.05.2010 23:29:28, Lariska
+1000. Ну разве что бабушка сама будет оплачивать из своих сбережений свое хобби.
05.05.2010 17:44:34, Natem
3,4,5 В зависимости от предмета.
По русскому 3 конечно. 05.05.2010 17:19:14, Анхель
По русскому 3 конечно. 05.05.2010 17:19:14, Анхель
Все - не все, но не вы одни точно. И лучше уж бабушка пасет, чем сам, но болтается по улице или еще чего. Я подзреваю, что если человек склонен учиться, есть мозги, то бабушка не помешает. А ваш хоть читает то, что бабушка ему пишет? Разбирает с ней? Если да, то опять же, это лучше чем ничего. Я конечно со своей 9классницей не сижу каждый день и не делаю за нее (обычно), но исключения бывают. И мне помогали всю жизнь. я не представляю. чтобы я без этой помощи делала (особенно геометрия, физика, по труду бабушка шила, когда я не успевала). Результатом я похвалиться не могу,т.к. МГУ и иже с ним не кончала, но кое-какое ВО есть, и уж во всяком случае не алкоголичка, не наркоманка, не тунеядка - работаю всю жизнь (хоть и мало получаю). Конечно, для детей хотелось бы большего, но не уверена, что если их забросить типа - ты уже большой, справляйся как знаешь, то это будет лучше. Во всяком случае со своими мне что-то не хочется таких экспериментов ставить.
05.05.2010 16:54:15, hanhi
Моя сестра так делала все 10 лет пока ее сыновья учились в школе. Затолкала их в технический вуз. Но учиться они там не могут, а главное не хотят. Сейчас ушли в академ отпуск. Сидят дома, ничего не делают. Либо спят, либо на гитарах играют. Самое любимое их занятие. С другой стороны, если бы она так их на себе не волокла, то они бросили школу еще бы в первом классе.
А в вашем случает, если бабушка отстанет, то сын школу закончит или бросит? Как думаете? 05.05.2010 16:37:45, Ольга*
А в вашем случает, если бабушка отстанет, то сын школу закончит или бросит? Как думаете? 05.05.2010 16:37:45, Ольга*
Не знаю...Может быть и закончит на тройки, но уж точно никуда не поступит...
05.05.2010 17:03:40, Анхель
Никуда не поступить сейчас просто невозможно. Поступают все, но естественно в разные места.
06.05.2010 12:08:09, Ольга*
Так у Вас проблемы с бабушкой, а это в Семейную...
05.05.2010 16:37:02, Арлекина
А что значит ЗА? Разве все можно за ребенка сделать?
Контрольные-то в школе он сам ведь пишет?
Результаты достойные?
Когда мой старший учился, я тоже за него часто писала рефераты /по истории или другим гум. предметам/. Он у меня технарь и на все просто реально не хватало времени.Очень много занимался дополнительно. И сочинения, кстати, за него тоже писала. Но тогда не было ЕГЭ. Поэтому вот сочинения надо прекращать писать, пусть сам тренируется. А по непрофильным предметам можно и помочь, не вижу в этом криминала. У нас, к примеру недавно задали разом 3 доклада по ОБЖ. /Это я уже про младшего/ Если б попросил-помогла бы безо всяких угрызений совести. Но он у меня пошустрей старшего, как-то сам управляется. 05.05.2010 15:58:53, чешка
Контрольные-то в школе он сам ведь пишет?
Результаты достойные?
Когда мой старший учился, я тоже за него часто писала рефераты /по истории или другим гум. предметам/. Он у меня технарь и на все просто реально не хватало времени.Очень много занимался дополнительно. И сочинения, кстати, за него тоже писала. Но тогда не было ЕГЭ. Поэтому вот сочинения надо прекращать писать, пусть сам тренируется. А по непрофильным предметам можно и помочь, не вижу в этом криминала. У нас, к примеру недавно задали разом 3 доклада по ОБЖ. /Это я уже про младшего/ Если б попросил-помогла бы безо всяких угрызений совести. Но он у меня пошустрей старшего, как-то сам управляется. 05.05.2010 15:58:53, чешка
Сам он любит "побалдеть", телек, комп, музыка и т.д.
А бабушка в это время реферат пишет, как вам картина?
В школу конечно он ходит сам, там пишет контрольные, самостоятельные и т.д. Уровень 3/4...Но часто бывает и 2. Он не переживает вообще!
За счет бабушки многие предметы выходят на 4. 05.05.2010 16:20:37, Анхель
А бабушка в это время реферат пишет, как вам картина?
В школу конечно он ходит сам, там пишет контрольные, самостоятельные и т.д. Уровень 3/4...Но часто бывает и 2. Он не переживает вообще!
За счет бабушки многие предметы выходят на 4. 05.05.2010 16:20:37, Анхель
А чего переживать? По-любому, бабушка закроет все его накосяченные в классе двойки ударным трудом дома.
А теперь представьте, как такой молодой человек будет относиться в своей дальнейшей жизни к труду. Если практически всю жизнь все с неба сыплется.
Грустно... 05.05.2010 18:06:44, Natem
А теперь представьте, как такой молодой человек будет относиться в своей дальнейшей жизни к труду. Если практически всю жизнь все с неба сыплется.
Грустно... 05.05.2010 18:06:44, Natem
Нет,написание сочинений по литературе как раз можно делегировать бабушке.Зато эссе пусть пишет сам,имено они есть в ЕГЭ по русскому.
Классическое сочинение и эссе есть две большие разницы.
Умение сочинять критические статьи для ленивого технического мальчика абсолютно не актуально.Пусть лучше алгебру решает.Сам. 05.05.2010 16:20:03, ijvgbuylgh
Классическое сочинение и эссе есть две большие разницы.
Умение сочинять критические статьи для ленивого технического мальчика абсолютно не актуально.Пусть лучше алгебру решает.Сам. 05.05.2010 16:20:03, ijvgbuylgh
Разницу между сочинением и эссе не улавливаю. Сама технарь, т.ч. спасибо.
Если постоянно балдеет, конечно, я бы объем помощи уменьшила. 05.05.2010 16:27:53, чешка
Если постоянно балдеет, конечно, я бы объем помощи уменьшила. 05.05.2010 16:27:53, чешка
<Разницу между сочинением и эссе не улавливаю>-да вы что!Разница огромная.Вы пока еще плохо изучили вопрос.
В эссе нужно:
1.Сформулировать и прокомментировать проблему,поставленную автором.(не скатываясь к пересказу и абсолютному цитированию).
2.Сформулировать позицию автора.
3.Согласиться либо не согласиться с автором.
4.Сформулировать свою позицию.
5.Аргументировать свою позицию.(по поводу аргументов есть свои жесткие правила.)Аргументов привести не менее двух.
Объем 150-300 слов.
Не очень-то похоже на традиционное классическое водянистое сочинение,нет?
Я сама технарь,кстати.
Если уж бабушка рулит,то и пусть рулит.Родителям "воспитовывать" чадо раньше надо было.Сейчас на ниве воспитания и образования таких дров наломать можно,мама не горюй.
Гайки в 6-7 классе закручивают,в 10 чревато. 05.05.2010 16:50:09, ijvgbuylgh
В эссе нужно:
1.Сформулировать и прокомментировать проблему,поставленную автором.(не скатываясь к пересказу и абсолютному цитированию).
2.Сформулировать позицию автора.
3.Согласиться либо не согласиться с автором.
4.Сформулировать свою позицию.
5.Аргументировать свою позицию.(по поводу аргументов есть свои жесткие правила.)Аргументов привести не менее двух.
Объем 150-300 слов.
Не очень-то похоже на традиционное классическое водянистое сочинение,нет?
Я сама технарь,кстати.
Если уж бабушка рулит,то и пусть рулит.Родителям "воспитовывать" чадо раньше надо было.Сейчас на ниве воспитания и образования таких дров наломать можно,мама не горюй.
Гайки в 6-7 классе закручивают,в 10 чревато. 05.05.2010 16:50:09, ijvgbuylgh
Ой, да мне-то уже не к чему эта разница.!! У нас через месяц ЕГЭ.Уж что выросло, то выросло.
06.05.2010 08:34:25, чешка
Удачи вашему ребенку на ЕГЭ!Пусть все сложится хорошо!
06.05.2010 10:55:28, ijvgbuylgh
Все так не делают.Но!Вы хотите,чтобы у сына все-таки был аттестат о среднем образовании или хотите им пожертвовать ради высоких идеалов воспитания?Раз к 10 классу все так запущено и образовательный воз везет бабушка,оставьте,как есть.Подозреваю,вы сильно не в теме.Бабушке видней.
05.05.2010 15:54:41, ijvgbuylgh
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
