Милые мамочки, давайте напряжемся и вспомним автором, более или менее современных, чей язык изложения вызывает удовольствие и ласкает душу, создавая яркие образы.
Тема вызвана к жизни плохой речью ребетенка, привыкшего говорить кратко и скупо :(( Надеюсь на вашу помощь :))
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Образование, развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Богатый русский язык!
05.11.2009 18:30:18, Желтые ботинки75 комментариев
И еще про кратко и скупо в связи с чтением.
У меня сын (ему 17) читает и читал очень много, в том числе классику. И сказки очень любит:)
Как мне кажется, у него это хорошо сказывается именно на грамотности.
А вот говорит он совсем не красочно:).
В психологии я не сильна, но я предполагаю - надо много пересказывать, чтобы прочитанное откладывалось в повседневную речь. 07.11.2009 14:22:52, пенсионерка
А вот мой "читатель" 16-летка ровно наоборот - говорит прекрасно, а пишет ужасно *-)
09.11.2009 15:53:26, Mary-Lea
У меня сын (ему 17) читает и читал очень много, в том числе классику. И сказки очень любит:)
Как мне кажется, у него это хорошо сказывается именно на грамотности.
А вот говорит он совсем не красочно:).
В психологии я не сильна, но я предполагаю - надо много пересказывать, чтобы прочитанное откладывалось в повседневную речь. 07.11.2009 14:22:52, пенсионерка
Ну вот я и думаю, что это особенности организации:) личности.
Возможно, задатки или что-то в этом роде. 09.11.2009 20:41:08, пенсионерка
Возможно, задатки или что-то в этом роде. 09.11.2009 20:41:08, пенсионерка
Из современных: Дина Рубина и Пелевин.
06.11.2009 17:02:53, Мама подростки
Отнюдь. И "Почерк Леонардо" , и "Белую голубку Кордовы" мой мальчик заглотил на одном дыхании.
06.11.2009 21:41:45, Светлана
Мой муж "Вот идет Мессия" с удовольствием прочитал, возможно, впрочем он скрытая девочка.
06.11.2009 20:32:47, пчела Майя
*-) А мой шипит и плюется *-) Хотя мы с ней (Диной Рубиной) знакомы лично, мог бы увАжить...
06.11.2009 20:40:29, Mary-Lea
Мой муж тоже читал на днях удовольствием. Я у нее читала ровно 3 вещи и в каждой главный герой был молодой человек. Это точно "девачковое чтение"?
06.11.2009 21:15:56, Самка катинелис
А сколько ей лет? Я как раз сегодня заинтересовалась этим вопросом. Похоже, я ее сильно моложе действительного возраста.
06.11.2009 21:16:38, Самка катинелис
ИМХО, самый богатый язык не у писателей, а у наших старых (и не только) переводчиков, поэтому я бы не циклилась на русской литературе, а искала бы под интересы ребенка. Прекрасно были переведены Харпер Ли, Сэллинджер, Воннегут, Доктороу и думаю, еще очень-очень многие другие, я просто написала первое, что в голову приходит. Да, и Толкиен, конечно.
06.11.2009 15:42:48, Самка катинелис
А какие произведения для 12-тилетки посоветуете?
Кроие Хоббита, мне кажется все для более старшего возраста? 06.11.2009 15:49:31, Желтые ботинки
Кроие Хоббита, мне кажется все для более старшего возраста? 06.11.2009 15:49:31, Желтые ботинки
Я вообще-то написала только тех авторов, что на мой взгляд на этот возраст подходят. У Доктороу - "Всемирная ярмарка", у Харпера Ли и Сэллинджера, наверное, понятно, они известны одним произведением каждый. А у Воннегута не знаю, мне кажется, все подходит, вопрос интересов
06.11.2009 19:32:34, Самка катинелис
Tолько Харпер Ли ето все таки женщина :)
07.11.2009 23:53:59, irina!
Забавно:)). Я это помню, а фамилию все равно склонять стала. Видимо, голова другим была занята в этот момент:)
08.11.2009 00:17:42, Самка катинелис
У Селлинджера я бы как раз рассказы дала в 12 лет, "Над пропостью", ИМХО, еще не всем в 12 лет доступно.
06.11.2009 23:23:19, Lariska из дома
Не знаю, в тему ли, но тем не менее выскажусь.
Память и пересказ - две разные вещи. Линейная память, т.е. умение воспоизвести слово в слово часто подменяет пересказ и мешает ему развиваться. Т.е. надо И запоминать И излагать своими словами.
И еще посоветую упражнение, направленное на решение аналогичных проблем и еще на грамотности неплохо сказывается.
Берете словарь, выбираете оттуда незнакомые ребенку слова, сложные по написанию. Ребенок слово читает сначала целиком, потом по слогам, потом по буквам, потом уясняет для себя значение. Скорость неважна, читать может сколько угодно раз.
Потом уже не глядя в словарь записывает слово и его знаяение как запомнил и как уяснил. Потом проверяете написанное сразу. Если есть ошибка, исправяет пусть тоже сразу. Потому переходите к следующему слову. 5-10 слов в день - нормально. 06.11.2009 14:37:27, Mercury
Память и пересказ - две разные вещи. Линейная память, т.е. умение воспоизвести слово в слово часто подменяет пересказ и мешает ему развиваться. Т.е. надо И запоминать И излагать своими словами.
И еще посоветую упражнение, направленное на решение аналогичных проблем и еще на грамотности неплохо сказывается.
Берете словарь, выбираете оттуда незнакомые ребенку слова, сложные по написанию. Ребенок слово читает сначала целиком, потом по слогам, потом по буквам, потом уясняет для себя значение. Скорость неважна, читать может сколько угодно раз.
Потом уже не глядя в словарь записывает слово и его знаяение как запомнил и как уяснил. Потом проверяете написанное сразу. Если есть ошибка, исправяет пусть тоже сразу. Потому переходите к следующему слову. 5-10 слов в день - нормально. 06.11.2009 14:37:27, Mercury
Абсолютно согласна, жизнь разнообразна и уметь надо все!
Спасибо, возмем на заметку :)) 06.11.2009 15:47:06, Желтые ботинки
Спасибо, возмем на заметку :)) 06.11.2009 15:47:06, Желтые ботинки
А линейная память какие-нибудь плюсы сама имеет? Если она хорошо развита и текст именно запоминается целиком?
06.11.2009 15:39:09, Самка катинелис
Мне бы еще пользу:))) Должны же у меого ребенка быть положительные умения?:)
06.11.2009 19:33:32, Самка катинелис
Линейная память, по-моему, как раз способствует красивой, образной речи. Но больше, по-моему, ничему :)).
06.11.2009 23:45:47, Lariska из дома
Речи отдельно от пересказа? Я не могу на речь дочери пожаловаться, но способность к пересказу у нее плохая.
07.11.2009 00:03:23, Самка катинелис
Конечно, отдельно. Хорошая линейная память мешает развиться способности пересказывать своими словами. У меня сын такой, я и сама такая. Класса до 5 ребенок любой параграф рассказывает с одного прочтения наизусть почти. И никого не задевает, что он при этом в смысл-то мог вовсе не въезжать. А все остальные в это время учатся анализировать текст, выделять главную мысль и т.д. А в 5м классе наизусть параграфы уже не запоминаются, а навыка рассказать своими словами нет...
07.11.2009 01:09:24, Lariska из дома
Путь для совершенствования выбран достаточно простой: чтение и пересказ, иногда(что мне кажется более действенным)повторить слово в слово предложение. Вроде бы есть статистика: чтобы пассив стал активом слово должно быть употреблено в свободной речи 5 раз :)
Из Булгакова для 12 лет наверно подойдут Роковые яйца, из Набокова - теряюсь, вроде бы все на более старший возраст.
Вчера купила Гиперболлойд инженера Гарина.
Пушкин, Лермонтов - нет сомнений, что эта литература вне времени, что нельзя сказать о Жюль Верне. Но хочется предлагать произведения, не входящие в стандартный образовательный пакет. 06.11.2009 14:19:58, Желтые ботинки
Гиперболоидом инженера Гарина я увлекалась лет в 10-11, мой старший "читатель" проглотил тогда же, а "нечитателя" не заставишь - устарело... Жюль Верна не прочел даже "читатель" - ему неинтересно.
Да и я тоже читала это лет до 12, не позже. 06.11.2009 20:21:56, Mary-Lea
Из Булгакова для 12 лет наверно подойдут Роковые яйца, из Набокова - теряюсь, вроде бы все на более старший возраст.
Вчера купила Гиперболлойд инженера Гарина.
Пушкин, Лермонтов - нет сомнений, что эта литература вне времени, что нельзя сказать о Жюль Верне. Но хочется предлагать произведения, не входящие в стандартный образовательный пакет. 06.11.2009 14:19:58, Желтые ботинки
Из Булгакова в 12 лет можно все "Записки врача". Дочери очень понравилось. Правда, обогащению языка не способствовало нисколько, т.к. я своими ушами слышала, как она рассказывала подружке, что "читала крутейший рассказ одного наркомана самого про себя!", но читала с удовольствием.
06.11.2009 23:30:56, Lariska из дома
А фильм "Морфий" по Запискам юного врача не смотрела? Недавно показывали по России, Балабанов снимал. Ужасное впечатление на меня произвел, гнетущее.
07.11.2009 05:13:02, Оладушек с сахаром
я смотрела, аналогичное впечатление. Причем совершенно невпопад с Булгаковым. Кто не смотрел, ничего не потерял. Все имхо, конешно )
07.11.2009 17:23:18, Сбыча Мечт
Не смотрела, отзывов ждала :)).
07.11.2009 15:52:56, Lariska из дома
Да и я тоже читала это лет до 12, не позже. 06.11.2009 20:21:56, Mary-Lea
Набокова я б не сильно искушенному читателю в 12 лет не советовала совсем, но это ИМХО. А из Булгакова советовала бы не "Роковые яйца", это как раз в плане языка не самое сильное произведение. Рискните дать "Театральный роман" - вот там язык просто потрясающий! И юмор великолепный.
Еще можно дать Чехова, того, что до 5 тома, т.е. юмористические рассказы, теоретически должно понравиться. И я за Акунина обеими руками, в плане виртуозного владения языком из современных писателей рядом ставить некого.
Насчет пересказа прочитанного меня "гложут смутные сомнения". Не получится ли отвращение к обязаловке вместо удовольствия от чтения? 06.11.2009 15:12:05, Western
Еще можно дать Чехова, того, что до 5 тома, т.е. юмористические рассказы, теоретически должно понравиться. И я за Акунина обеими руками, в плане виртуозного владения языком из современных писателей рядом ставить некого.
Насчет пересказа прочитанного меня "гложут смутные сомнения". Не получится ли отвращение к обязаловке вместо удовольствия от чтения? 06.11.2009 15:12:05, Western
ВаУ!! Как я про Чехова забыла, это наверное самый лучший вариант в нашем случае!!! И с Булгаковым спасибо, а тоя никак не могла принять какое-то решение.
Насчет обязаловки - если без жестокой дисциплины и прессинга, то думаю верным курсом будем идти. То пересказ, то что-то дословно, а то и просто обсудить. В общем, как вышла на работу сильно ребенка запустила, а теперь надо восстанавливать потерянное и упущенное :)
Спасибо! 06.11.2009 15:44:46, Желтые ботинки
Насчет обязаловки - если без жестокой дисциплины и прессинга, то думаю верным курсом будем идти. То пересказ, то что-то дословно, а то и просто обсудить. В общем, как вышла на работу сильно ребенка запустила, а теперь надо восстанавливать потерянное и упущенное :)
Спасибо! 06.11.2009 15:44:46, Желтые ботинки
+1. Мой муж, начитанный, образованный человек, так говорит... Анекдоты можно слагать. И дочь такая же. При этом пишет прилично, но устная речь... нет слов. При этом она действительно много читает. А сын - читает минимально, но говорит замечательно.
06.11.2009 23:38:58, Lariska из дома
+1 мою дочь всю жизнь все хвалят за грамотную речь, но она читает от силы 5 книг в год из-под большой палки. Может это заложилось до школы, когда я ей часами читала далеко не малышовые книги?
06.11.2009 10:26:52, hanhi
Опровергну:)
У меня дочь похожа на ваш случай: читает мало, пишет грамотно, говорит хорошо. Я много читала в детстве, пишу грамотно, но говорю плохо, так что слышать ей негде было вроде. 06.11.2009 23:54:26, Сбыча Мечт
У меня дочь похожа на ваш случай: читает мало, пишет грамотно, говорит хорошо. Я много читала в детстве, пишу грамотно, но говорю плохо, так что слышать ей негде было вроде. 06.11.2009 23:54:26, Сбыча Мечт
Иванов, Улицкая, Рубина (кое-что есть специально для девочек-подростков, но это все для девочек.
05.11.2009 23:03:29, hanhi
Названия, названия огласите, пожалуйста!
06.11.2009 14:20:49, Желтые ботинки
Повторяю - "девачковое": Улицкая "Детство сорок девять", детское "Приключения кота Игнасио...", Рубина - есть рассказы. вполне доступные подросткам, например "Астральный полет души на уроке физики"," Уроки музыки". НО это все конечно на любителя, я сама читаю и дочке что-то даю, просто чтоб поделиться радостью. Насчет Иванова - я пожалуй погорячилась на 12 лет, разве что "Золото бунта"?
06.11.2009 15:19:40, hanhi
Так у меня дочка, так что нам в самый раз. Тем более, что сама люблю этих авторов. Но тут у меня пробел, прочитаю вначале сама, потом поделюсь радостью. Спасибо!!
06.11.2009 15:53:08, Желтые ботинки
Дочка у меня сейчас Иванова читает "Географа", но ей скоро 15, и чужим бы я и в 15 не посоветовала.
06.11.2009 17:08:22, hanhi
А мы с ребенком на георгафа в театр попали:). Я не знала, по какому произведению будет пьеса, нас пригласили:). "История мамонта" называется.
07.11.2009 05:16:19, Оладушек с сахаром
Для нас это очень сильно :)))
Но если вспомните еще что-то вкусненькое - буду признательна. Улицкая просто прелестна :) Спасибо!!! 06.11.2009 17:57:06, Желтые ботинки
Но если вспомните еще что-то вкусненькое - буду признательна. Улицкая просто прелестна :) Спасибо!!! 06.11.2009 17:57:06, Желтые ботинки
А.Жвалевский и И. Мытько. Соавторы. Поищите в Интернете поиском, первая их книга точно выложена полностью. В бумажном варианте все издания, к сож., быстро разошлись
05.11.2009 21:27:22, bestfrog
Это из того, что с охотой читает мой "не читатель". 05.11.2009 21:20:32, Mary-Lea
Но ни одного из выше -и-ниже перечисленных авторов мой не любитель чтения добровольно в руке не возьмет.
А берет часто то, что и с ними рядом не лежит - такая лажа и жжуть с точки зрения языка.
Или переводы, тут уж, сами понимаете... Сейчас он Желязны читает, хоть не Сальваторе *-) 06.11.2009 08:46:49, Mary-Lea
А почему обязательно более и менее современные? По-моему много классической литературы, которая может понравиться современному подростку. Тот же Дюма, Дж. Лондон, О.Генри, К. Паустовский...можно перечеслять до бесконечности. Что еще, если не классическая литература может привить вкус, расширить кругозор. А вот речь развивается путем подробного пересказа произведения, просмотренного кинофильма или увиденного интересного события. Т.е если он просто будет читать не факт, что он сумеет все это изложить красочно.
05.11.2009 20:55:04, lolka123
Мне просто тупо нравится несовременный Пушкин.
И еще Набоков, к сожалению, тоже несовременный. 05.11.2009 18:37:37, пенсионерка
А что, удобно, берем по одной книжке и по паре страниц набираем "минимум интеллигента", читала Набокова - противно, читала Ефремова - маньяк, читала Алексея Толстого - ну больной же человек совершенно (или "так это же просто детский писатель-сказочник!"). Да и Лев Толстой весьма задвинут на ревности и сексе, важно ж правильную книжку взять. Легко прослыть культурным человеком, не прочитав ни-че-го :))
14.11.2009 01:53:10, Ясень
Лолита все же изначально написана автором по-английски. "Русская" Лолита сильно уступает английской, как говорят знатоки.
Да и правда обидно, когда Набокова сводят к одной Лолите. У него еще ведь и стихи замечательные. 07.11.2009 15:16:22, mzh
И еще Набоков, к сожалению, тоже несовременный. 05.11.2009 18:37:37, пенсионерка
Ага. Пушкин и Лермонтов, Гоголь. Набоков, ИМХО, по содержанию, несколько, мне... для взрослых.
06.11.2009 03:27:05, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Про Набокова - да, но уж очень слог у него необычно-красивый.
Если честно, то получаю удовольствие, близкое к физическому:)) 06.11.2009 15:47:46, пенсионерка
Если честно, то получаю удовольствие, близкое к физическому:)) 06.11.2009 15:47:46, пенсионерка
Это Вы зря. Даже если Вам не понравилась "Лолита", это далеко не единственная его книга.
06.11.2009 23:42:23, Lariska из дома
Да и правда обидно, когда Набокова сводят к одной Лолите. У него еще ведь и стихи замечательные. 07.11.2009 15:16:22, mzh
Мне именно проза очень нравится. Как он обычные слова "складывает":) в замечательные интересные повествования.
Так что, соглашусь - прямо обидно:) становится, что можно запнуться на чем-то и закрыть все остальное.
А "Лолита" мной была прочитана после фильма с Айронсом:). Соответственно, в довольно не юном:) возрасте. Уж не знаю, к сожалению или к счастью:). 07.11.2009 20:29:05, пенсионерка
Так что, соглашусь - прямо обидно:) становится, что можно запнуться на чем-то и закрыть все остальное.
А "Лолита" мной была прочитана после фильма с Айронсом:). Соответственно, в довольно не юном:) возрасте. Уж не знаю, к сожалению или к счастью:). 07.11.2009 20:29:05, пенсионерка
Ну да, если делать вывод на основании одной книги...
И очень другой. Ну вот только "Ада" где-то рядом.
Хотя даже к ним мне странно слышать:) выражение "продраться сквозь содержание" и "противно". 07.11.2009 00:11:47, пенсионерка
И очень другой. Ну вот только "Ада" где-то рядом.
Хотя даже к ним мне странно слышать:) выражение "продраться сквозь содержание" и "противно". 07.11.2009 00:11:47, пенсионерка
Ну, я "Лолиту" читала в юном возрасте, когда меня сюжет еще шокировал. Отложила на середине именно с чувством "все, больше не могу!". Я не "продиралась сквозь содержание", но для моей юной психики в какой-то момент случился перебор... И только когда я ее дочитала, тогда она мне страшно понравилась:)).
07.11.2009 01:19:17, Lariska из дома
Что именно противно?
06.11.2009 21:25:20, пенсионерка
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
