Раздел: Учеба, школа

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Xenny

Химия 8 кл, хелп ми :)

Кто там говорил, что до 8-9 класса можно спокойно ребенку объяснить все по учебникам? :) Если в математике я еще года 2-3 смогу объяснять, то в химии у меня наступил ступор в начале учебника. Тема "Химические уравнения" (до типов хим.реакций еще не дошли). Учебник Рудзитиса, его тут хвалили.
Алгоритм:
1. Определяем, какие вещества вступают(исходные) в реакцию и какие получаются в её результате (продукт реакции).
2. Химическое уравнение состоит из двух частей. В левой части пишут формулы исходных веществ, в правой — полученные вещества (продукты реакции). Между исходными веществами и продуктами реакции ставят знак «превращения» (→). если в левой или правой стороне по нескольку веществ, между нами ставят плюс (+).
Примеры:
Mg + O2 -> MgO
P + O2 -> P2O5

3. Расставляем коэффициенты так, чтобы число атомов каждого элемента в обеих частях уравнения было одинаково (подбор коэффициентов; уравнивание).
2Mg + O2 -> 2MgO
4P + 5O2 -> 2P2O5

Непонятно в п.2 - откуда взята правая часть второго примера (с фосфором)? или мы изначально должны знать, что за вещество у нас получается в результате реакции?
Далее даны упражнения, в которых приведена левая часть уравнения (Ca+O2, Na+Cl2, Cu+O2,Al+S, Al+Cl2 и пр), их нужно закончить. Откуда мы должны знать, что образуется в правой части - СaO или какой-нибудь Ca2O5?
06.10.2009 10:33:24,

85 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
lus285
2Сa+O2=2CaO
2Na+Cl2=2NaCl
2Cu+O2=2CuO
2Al+3S=Al2S3
2Al+3Cl2=2AlCl3
Металлы, стоящие в главных подгруппах всегда имеют валентность равную номеру группы и степень окисления + № группы. Т.е. алюминий в 3-й гр. главной п/г. У него всегда валентность 3, с.о. +3.
Хлор имеет отрицательную степень окисления только -1, сера - только -2. Поэтому расставляем индексы в солях так, чтобы в сумме был 0.
07.10.2009 11:33:14, lus285
Особенно радует 2Na+Cl2=2NaCl. Хороша также Na+H2O!
Когда-то наш (тогда еще сама училась) школьный химик говорил, что c радостью бы предложил любителям таких уравнений лично провести реакцию на практикуме.
07.10.2009 22:38:19, Конек-горбунок (ex Lyuba)
пчела Майя
Все проводили, что тут проводить. И даже детям показывали. С водой дети и сами делают. С хлором хитрее, но тоже можно. 08.10.2009 00:03:10, пчела Майя
Я бы рассказала историю о развлечениях на эту тему, но она не для конфы. А когда учитель детям показывал реации с металлическх натрием, аж на классной доске вмятины остались. 09.10.2009 03:13:18, Конек-горбунок (ex Lyuba)
пчела Майя
Так аккуратно надо разумеется. Натрий надо резать на кусочки и кидать в воду, он там бегает. Мы в Школе юных химиков этим развлекались безо всяких учителей. А вмятину можно и марганцовкой устроить, но это же не значит, что реакции с ней не проводятся. Невозможной на практике является реакция натрия с кислотой, которую в школе тем не менее часто пишут, это да. Она чисто технически невозможна. А с водой сколько угодно. 09.10.2009 11:46:16, пчела Майя
Nessie
Хех.. я однажды проверила (уже в институте) ..в пробирке после практических занятий остался кусочек натрия.. а я пошла ее мыть :)))) было весело... 07.10.2009 22:46:29, Nessie
Xenny
про группы и подгруппы им еще не рассказывали, нашли в учебние табличку с примерами валентностей (постоянных и переменных), оттуда и следовало брать :) 07.10.2009 12:43:31, Xenny
> "Откуда мы должны знать, что образуется в правой части - СaO или какой-нибудь Ca2O5? "
Из свойств элементов, условий реакции и таблицы Менделеева.
Кальций, к примеру, всегда двухвалентен.
06.10.2009 11:33:15, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Xenny
кто ж знал :) что-то уж очень много они за сентябрь материала махнули - у дочери ясности еще меньше, чем у меня, надо срочно нагонять. 06.10.2009 11:37:39, Xenny
А химия первый год только? 06.10.2009 11:38:53, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Xenny
В этой (новой) школе химия была и в прошлом году (7 класс), но без учебников. Проходили неспешно вещества, молекулы, и атомы.
В этом году начали с учебником Рудзитиса, проскочили до хим.уравнений как-то очень резво.
06.10.2009 11:48:31, Xenny
Я вашего конкретного учебника не знаю, но хороших школьных не видела ни разу, ИМХО, без ученика как раз лучше. А после года изучения свойств - хим.реакции вполне. Думаю, стоило бы подойти к предметнику и попросить литературу для наверстывания. В конфе Вам много чего посоветовать могут, но лучше знать то, чему учили этот конкретный класс, тем более, что для Вас жимия - не предмет мечты. У меня дома свои книги хоть и старые, но я все сама сыну рассказать могу и по толстым книгам и справочниам показать. Сам бы, конечно, читать это не стал. 07.10.2009 22:32:40, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Xenny
возможно, вы правы - пошлю к учителю за литературой. ну не на пальцах же им в прошлом году преподавали. 08.10.2009 11:23:17, Xenny
пчела Майя
Я все напишу, но через пару часов, сейчас работа очень срочная, годится? 06.10.2009 10:49:23, пчела Майя
Xenny
конечно! мне не срочно :) 06.10.2009 10:50:22, Xenny
пчела Майя
Ага, я дочитала до конца, текста много, но ответить можно быстро. Они должны были раньше учиться составлять формулы по валентности. То есть CaO бывает, так как валентность кальция 2 и валентность кислорода - тоже 2, значит в молекуле они находятся в соотношении 1 : 1. А Ca2O5 не бывает. Для написания этих простых реакция такого знания вполне достаточно. 06.10.2009 10:57:33, пчела Майя
Xenny
хм... придется перечитать внимательнее. ИЗ параграфа с валентностью мы вынесли только, что у кислорода обычно 2, а у водорода всегда 1. Там же были примеры, что у серы может быть 2 и 3. А где валентность для всех элементов указана? в таблице Менделеева не вижу (ой) :) 06.10.2009 11:05:33, Xenny
пчела Майя
именно в таблице Менделеева. В виде положения элемента. Номер группы соответствует валентности (если главная подгруппа, но побочных вам не дадут) 06.10.2009 11:08:28, пчела Майя
Xenny
группы - это по горизонтали или по вертикали? сера, например, сидит в VI группе и в 3 ряду.
а как же тогда валентность получается переменной (у той же серы)?
тут смотрю
06.10.2009 11:13:06, Xenny
Группы вертикальные, а номер - это максимальная валентность. Вообще, все это не так в лоб. Лучше о группах почитать, не важно, когда они по программе. "Современные" идеи обучения химии (по формальному написанию реакций) я не разделяю. Химия все же берется знанием какого-то объёма примеров, приципов заполнения электронных уровней, общих вопросов образования химических связей. 07.10.2009 22:55:14, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Красно Солнышко
К этому месту у меня возникло ощущение, что вы прикалываетесь.
А я еще считала, что химии никогда не знала.
Но уж такие вещи. Или у вас химии не было в школе вовсе?
06.10.2009 13:40:46, Красно Солнышко
Xenny
была. 26 лет назад. И, насколько я помню, у меня и тогда были непонятки с валентностью. 06.10.2009 14:02:45, Xenny
Не переживайте. Я понимала, прекрасно, знала отлично предмет вплоть до производства серной кислоты и коксования угля, задачи замечательно решала, мне нравилось.
Забыла абсолютно ВСЁ. Т.е. химия - это единственный такой предмет, полностью вылетевший, поразительно. Блин, я даже даты по истории помню какие-то левые, и зоны природные по географии, но несколько лет назад слова *электронные облака* в детском учебнике как впервые увидала.
06.10.2009 14:11:15, Елна
Xenny
да я не переживаю, заново учиться - это так интересно :) 06.10.2009 14:12:36, Xenny
Не, мне не понравилось:(
но я и не стала влезать тогда.
06.10.2009 14:18:43, Елна
Xenny
а вот добрая Пчела Майя не посчитала нужным предположить, что я прикалываюсь. Хотя у нее-то есть полное право ;) 06.10.2009 14:05:18, Xenny
Красно Солнышко
Ну, ей виднее. Она хорошо знает химию и имеет лучшее представление о том, что обычно от нее остается.
Мне казалось, что валентность и где ее берут :) - это какие-то уж совсем азы. Даже я знаю :)))
06.10.2009 14:22:04, Красно Солнышко
Xenny
я даже не помню структуры таблицы Менделеева, оказывается ;) 06.10.2009 15:01:20, Xenny
natmet
полуофф: а у нас в Эстонии таблицу Менделеева запретили называть так. Теперь это просто "периодическая таблица химических элементов". Менделеев - русская фамилия - нельзя... 06.10.2009 15:09:28, natmet
Xenny
небось, и честь открытия присвоили уже кому-нибудь другому, не русскому :) 06.10.2009 15:27:55, Xenny
пчела Майя
Переменной она получается во-первых потому что надо еще степень окисления выучить. Но для начала - потому что номер группы показывает максимальную валентность. Сера бывает 2, 4 и 6. Максимальная 6. 06.10.2009 11:17:34, пчела Майя
Xenny
Т.е. для элементов из групп I,II, III валентность однозначно определена?
степень окисления, кажется, еще не проходили :) спасибо, перечитаю учебник последовательно.
06.10.2009 11:26:06, Xenny
пчела Майя
Они металлы, в главных подгруппах (!) там все без вариантов. 06.10.2009 11:30:16, пчела Майя
Xenny
надо ж! и кальций, и калий металлы? :)
Майя, большое спасибо, пошла учить матчасть. То-то мне в школе с трудом пятерку натянули по химии - видимо, основы еще с тех пор не усвоены.
06.10.2009 11:35:20, Xenny
natmet
Обычно должны знать))), если в результате реакции возможны различные варианты соединений, то это либо уточняется в условии (указывается валентность), либо уточняются условия проведения реакции, оттуда тоже можно что-то почерпнуть. Какой продукт получится в результате реакции вытекает из валентности элемента, что в общем случае можно узнать из таблицы Менделеева. Да и в 8-ом классе положено знать какой оксид образует кальций, например. 06.10.2009 10:41:50, natmet
Xenny
откуда они будут знать, они только первый месяц химию изучают :)
то есть если в приведенных упражнениях ничего не указано, то складываем и уравниваем коэффициенты?
2Ca+O2 -> 2CaO
2Na+Cl2 -> 2NaCl
2Cu+O2 -> 2CuO
2Al+Cl2 -> 2AlCl
Al+S -> ? тут затрудняюсь :)
06.10.2009 10:50:02, Xenny
natmet
Al2Cl3
Al2S3
алюминий трехвалентен
06.10.2009 11:00:51, natmet
Xenny
хде это написано? открыла табл.Менделеева, не вижу :) 06.10.2009 11:06:10, Xenny
Почитайте про основные и побочные группы элементов, усиление металлических свойств с увеличением молекулярного веса в группе, металлы и не металлы, Про заполнение валентного уровня электронами в атоме, элекороотрицательность...
Тогда все из таблицы Менделеева прозрачно станет.
06.10.2009 11:38:11, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Xenny
Спасибо! смотрю список тем по уч-ку Рудзитиса, там описание периодической системы аж в середине след.года. И электроотрицательность тоже.
По ссылке приведен перечень тем по старому учебнику, сейчас химию начинают изучать в 8м.
06.10.2009 11:54:23, Xenny
пчела Майя
А это все и есть позже, для этого задания не надо никакой электроотрицательности. 06.10.2009 12:00:02, пчела Майя
Xenny
еще вопрос (наверное, дурацкий): в табл.Менделеева Са во 2й группе (валентность 2), Nа в 1й (валентность, получается, 1)
Почему ж в уравнениях реакций одинаковые коэффициенты?
2Ca+O2 -> 2CaO
2Na+Cl2 -> 2NaCl
06.10.2009 12:11:47, Xenny
потому что у хлора тоже валентность 1 соответсвенно с натрием они как раз одной "ручкой" и держатся :) А Кальций и кислород держатся двумя валентностями,так как у обоих 2. 06.10.2009 12:34:08, SuSik
Xenny
а почему у хлора валентность 1? :) он аж в 7й группе табл.Менделеева расположен. 06.10.2009 12:39:32, Xenny
Потому, что устойчивая оболочка - 8 электронов. Для её создания можно либо получить 1 (это реакция неметалла, когда СВОЮ оболочку достраиваем), либо отдать все 7, но тогда нужен атом с бОльшей электроотрицательностью, способный отодрать. У хлора отодрать не получится, дано только "поделить". Но натрий - активный металл, который охотно отдаст свой электрон. Поэтому с натрием хлор одновалентен. 07.10.2009 23:14:01, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Xenny
до чего интересно! :) надо купить что-то по химии, самой хоть почитать. значит, хлор не всегда одновалентен! а то полно уравнений в примерах, предполагающих нахождение валентности второго элемента по хлору. 08.10.2009 11:29:43, Xenny
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80
http://www.hrl.ru/pinfo/chlorine/chlorine.php
09.10.2009 03:14:56, Конек-горбунок (ex Lyuba)
пчела Майя
В школьной программе - всегда. Кислородных соединений хлора в учебнике нет. Хотя учитель может рассказать, если захочет. 08.10.2009 12:54:00, пчела Майя
natmet
Давно?
У нас точно были, и на вступительном по химии у меня был именно этот вопрос.
08.10.2009 13:01:45, natmet
пчела Майя
В классическом школьном учебнике Рудзитиса - всегда, с момента его написания. Вступительные другое дело, там нужно. 08.10.2009 13:55:51, пчела Майя
Что особенно радует - вот такая разница. Я сыну открывала Реми, когда он с развесистыми заданиями по химии из школы приходил. 09.10.2009 03:05:11, Конек-горбунок (ex Lyuba)
пчела Майя
Не надо в 8 классе Реми. Они проходят не хлор, а начальную общую часть. Хлорид-иона на нее вполне хватит. 09.10.2009 11:47:48, пчела Майя
Валентность обычно получается при заполнении всех энергетических уровней по методу "как проще" :) то есть проще притянуть к себе один дополнительный электрон чем "подарить" кому-то 7 лишних :) 06.10.2009 12:58:40, SuSik
пчела Майя
На уровне 8 класса объясняем, а не вспоминаем все свои знания. 06.10.2009 13:01:31, пчела Майя
Я вспоминаю как мне сестренка старшая объясняла когда я в 8-м классе из троек по химии не вылезала и понять что такое "валентность" не могла. практически привожу цитаты - мне тогда очень помогло. 06.10.2009 13:17:53, SuSik
Xenny
у вас химия в 8м начиналась или все же в 7м? :) я училась, когда 8й класс был вторым годом обучения (начинали в 7м). А сейчас 8й- первый год обучения. 06.10.2009 13:30:37, Xenny
пчела Майя
В 7-м она начиналась, когда их было всего 10, так что это то же самое. Ну и в профильных школах часто начинают с 7-го, но это как раз недавно. 06.10.2009 13:40:16, пчела Майя
Xenny
Ну, я ж не знаю, когда SuSik училась :) 11летка уже довольно давно введена. 06.10.2009 13:59:46, Xenny
пчела Майя
Вот оно в обычных классах с тех самых пор и есть с 8-го. Но когда в лицее медицинский класс (даже не свой, а соседний), то большая вероятность, что начнут раньше. 06.10.2009 14:01:40, пчела Майя
Училась я в 11-летке но в 7-м классе химия точняк была, причем тогда был еще не лицей а обычная школа. 06.10.2009 14:17:33, SuSik
Xenny
переходный период :) 06.10.2009 14:22:06, Xenny
извините, не учла. да конечно, второй это год был. 06.10.2009 13:32:09, SuSik
Xenny
совершенно не в чем извиняться :) 06.10.2009 13:39:19, Xenny
пчела Майя
По Рудзитису электроны есть в теме Химическая связь, она позже. Вы может по Габриеляну учились? 06.10.2009 13:20:17, пчела Майя
Мы учились вообще интересно :) у нас были параллельно класс с мед.уклоном и физ-мат. Я училась в физ-мат, но учительнице было влом готовить планы уроков для двух разных классов :) и в итоге наш физ-мат проходил все то же что и "медики" только за вдвое меньшее количество часов. Какой там был учебник не помню. 06.10.2009 13:28:10, SuSik
Xenny
энерг.уровни только в следующем году будут... 06.10.2009 13:00:45, Xenny
пчела Майя
Потому что это ионное соединение, если кратко. Степень окисления минус 1. 06.10.2009 12:46:45, пчела Майя
Xenny
я пытаюсь понять, что надо знать детям на данном этапе изучения. предположим, они знают, что у первых трех групп валентность неизменна - т.е. у натрия точно 1. По какому принципу они могут вычислить, что и у хлора 1? может, им должны были дать перечень валентностей для заучивания? 06.10.2009 12:58:09, Xenny
Нет, не надо идти по пути заучивания. Лучше почитайте темы вперед. 07.10.2009 23:16:33, Конек-горбунок (ex Lyuba)
ritaiva
Как мне объяснил сын - в этих примерах нужно просто расставить коэффициенты - как-то так))) Были даны примеры без коэффициентов и по степени окисления (из таблицы Менделеева)это нужно было сделать. Проходили на прошлом уроке.
ЗЫ
он еще это не учил - урок будет только в четверг, может и заблуждаться)))
06.10.2009 21:34:28, ritaiva
Xenny
тааак... кажется, у них еще не было понятия "степень окисления"... но мы вчера с дочерью очень лихо разобрали расстановку индексов и коэффициентов по валентности известных элементов. сегодня у них самостоятельная :) 08.10.2009 11:32:51, Xenny
natmet
Я запоминала так (разговор про ГЛАВНЫЕ подгруппы в группах таблицы Менделеева): первые три группы - валентность соответствует номеру группы, восьмую в расчет не берем)), седьмая - валентность будет равна 8 минус номер группы. С шестой группой сложнее, но подсчет "8-6" тоже прокатывает часто, но в 4,5,6 надо знать конкретно о чем речь. 06.10.2009 14:14:31, natmet
Xenny
запишу, спасибо :) 06.10.2009 15:04:15, Xenny
Проще всего по-моему запомнить несколько самых простых формул а из формулы всегда можно вычислить какая валентность у какого элемента. Те элементы, у которых валентность очевидна запоминаются легко. NaCl - натрий всегда 1 => и хлор тоже 1. 06.10.2009 13:12:33, SuSik
пчела Майя
Думаю, что хлор у них попадается на каждом уроке. Скорее всего, это они на данном этапе знают как факт. 06.10.2009 13:02:07, пчела Майя
Xenny
ок, поищем эти сведения. Спасибо еще раз!
а что у первых трех групп валентность неизменна - это я погорячилась :) скачала сейчас учебник, там есть табличка "Валентность атомов некоторых элементов в хим.соединениях". Так у Cu, оказывается, бывает валентность I и II.
Кстати, хлора в табличке нет :) ну, буду считать, что им устно сказали про его валентность.
06.10.2009 13:22:16, Xenny
пчела Майя
Она неизменна в ГЛАВНОЙ подгруппе. Медь - в побочной. 06.10.2009 13:23:18, пчела Майя
Xenny
Главная - это розовым покрашена по ссылке? в учебнике эти же элементы красным шрифтом, медь синим, а есть еще желтым - это что? (ох, стыдобища :)) 06.10.2009 13:34:51, Xenny
пчела Майя
По ссылке - да, розовым. В классической таблице они сдвинуты слегка влево, а побочная слегка вправо внутри клетки. 06.10.2009 13:41:25, пчела Майя
Xenny
о, теперь вижу! спасибо за объяснение азов :) 06.10.2009 14:01:15, Xenny
natmet
Потому что для заполнения внешнего уровня электронами не хватает одного электрона, вот и валентность 1. 06.10.2009 12:45:55, natmet
Xenny
дааа, но дети-то еще этого не учили :) 06.10.2009 13:00:08, Xenny
пчела Майя
только AlCl3 конечно 06.10.2009 11:05:46, пчела Майя
natmet
ой, конечно, описАлась, спасибо)) 06.10.2009 12:43:30, natmet
пчела Майя
Al2S3 - по той же причине. По валентности. 06.10.2009 10:58:05, пчела Майя


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!