Раздел: Психология, переходный возраст

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Только что в контакте увидела переписку

Только что в контакте увидела переписку своей дочери(14 лет) с однокашником(16 лет). В реале они виделись на переменках, перекидывались парой слов, зато в смс-ном и виртуальном общении преуспели. Дочь явно влюблена, по по-детски еще.
переписываются они на очень откровенные темы , причем в самой непривлекательной форме с кучей мата. Это первая проблема. А вторая- то, что он совершенно гнусно отзывается о православии и вбивает ей в голову какие-то безумные идеи о славянской родовере. Дочь под его влиянием начала ему поддакивать и согласна снять крестик уже. Третья проблема- он продвигает идеи скинхедов, но пока (боюсь, только, пока!) они не находят у нее отклика.
Она сейчас у бабушки в другом городе. Каждый день по 2-3 часа вечером проводит за компом в "беседах" с этим мальчиком.
Что же делать? Страшно и полная растерянность. Мужу даже говорить боюсь, он противник полумер и боюсь будет действовать как "слон в посудной лавке". Потерять доверие у дочери не хочу, но бездействовать тоже не могу. ПОМОГИТЕ!
23.06.2008 02:01:38, голова кругом

31 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Расскажите, а что именно из идей скинхедов он Вашей дочери внушает. Прям "бей ... - спасай Россию". А он сам как к этим скинхедам относится? В смысле прям член организации? 23.06.2008 21:51:36, Ольга*
Эх, был и у нас повод для седых волос!
Познакомилась моя 13-летняя девица с 18-летним парнем, сиротой из неблагополучной семьи, обучающимся в ПТУ-интернате. Причем "мальчик" прямо воплощал все недостатки родного разведенного папы: упрямый до крайности, хвастун безудержный,не чурающийся спиртного, невежественный,- и при этом довольный своим невежеством...брр! "Мальчик" прогуливал свой интернат, и моя дочура свою школу. Возвращения позже 11 вечера, сплошное вранье...жуть! И самое страшное, повторялась моя собственная история с замужеством:он был совсем не того образовательного и человеческого уровня, чем моя семья, моя мама наложила запрет,я от нее бегала и в конце концов вышла за него замуж. "А ведь мама знала!" :)

Как мы из этой ситуации выбрались? -Ну,я по пути категорического запрета не пошла. Требования мои были только касающиеся учебы и времени возвращения домой. С "мальчиком" была преведена по этому поводу беседа.
Поугрожала, что "не хочу ссориться, но если кто-то не хочет жить мирно,-получит войну. А оно нам надо?"
С дочкой старалась "мальчика" хвалить (и самостоятельный, и "рукастый", и поддерживает семью сестры,-ну похвалить каждого можно), НО ...
"...а он совсем ничего не читает?" (и пример из жениховства папы, и во что вылилось в итоге моей семейной жизни)
...и критика каких-то качеств, и подчеркивание неудобства от этих качеств...

Хоспидя! Как мы это пережили!

Был "у нас" потом мальчик-панк. Это еще ничего! Слушали "Пурген",- прикольно!

Был мальчик моложе на 2 года... хороший мальчик, из доброй татарской семьи, мама очень милая, но, конечно, озабоченная, чтобы ребенка не испортили.:)

Был, "на безрыбьи", опять сын пиющих родителей,который в моем присуствии весьма откровенно хватал за талию... опять вела работу...уф!-пронесло.

А потом был клуб помощников милиции. Где культивировалось не-курение, спортивные занятия и проч. И дядька-руководитель приятный, и ребята приличные. Дальше не говорю-сглазить боюсь!(тфу, тьфу!)
Сдала 9 класс на две 4 и две 5.

Что посоветовать Вам?
Не делать категорических запретов.
Ознакомиться с этой самой лабудой, которой болен мальчик,- идеологией этого скинхедства и родоверой.
Ознакомится с аргументами противников.

"Гнусно отзывается о Православии"..хм... а "гнусно" можно отозваться о чем угодно (расслабимся и вспомним куплеты Тристана из "Собаки на сене").
Открыла сейчас несколько сайтов родоверов. Мда, для христиан диковато звучит. Но знать тех богов, которым верили наши предки,-надо, однако. Я вот этим http://www.godsbay.ru/slavs/index.html сайтом пользуюсь.
И еще нужно знать, что, например, в Иванове т.н. "родовер" напал на раввина. http://www.regnum.ru/news/963785.html
И не думаю, чтобы это был первый такой случай.
Подростков в определенном возрасте может привлекать бунтарство, но, возможно, грамотная подача материала как-то охладит Вашу дочь?

Насчет мата. В жизни той молодежи, которая в основном живет в нашем городе, мат-перемат присутствует. Как элемент принадлежности к определенным кругам, и как связка-заменитель при общей корявости речи.
Провожу беседы с дочкой не предмет того, что нужно, конечно, знать и уметь. Но лучше не доводить себя до того, чтобы на нем думать. Потому что, вот ты на нем думаешь, а потом "переводишь" на литературный. Слишком большая работа.
Еще. Употребляя мат для оскорбления оппонента, заведомо становишься более виноватым, чем он. Гораздо бОльшее искусство сказать что-то более обидное или смешное, но не употребляя нецензурных слов.

Кстати, если уж взять славян и их отношение к мату...
Несколько лет нашла одну статью на эту тему. Первоисточник уже не существует, но статейка неплохая http://love.askme.ru/show_article.ghtml?ID=148470&p_id=2786&action=Show
Мне кажется, на фактах этой статьи можно этого вашего "родовера" немножко обвинить в "ненастоящести": насколько я знаю, язычники очень заботились о чистоте и верили в материальность слова.

Терпения Вам и меры!
23.06.2008 16:50:10, Змея Скарапея
Прочитала ветку. ИМХО, ситуация распадается на 3 аспекта.
1. Явный протест девушки против веры в той жесткой форме, который насаждает дома отец. Не важно, что думаете Вы лично, но для дочери какие-то ограничения оказались жесткими. Все же вокруг светская жизнь и убеждений отца, как Вы до брака, дочь не выбирала. Отсюда и мат, и желание снять крестик, и нежелание посещать церковь. ИМХО, пока Вы не потеряли дочь, поговорите с мужем, чтобы от «ослабил поводья». Это необходимо. Иначе дочь может уйти из дома КУДА УГОЖНО, не с этим, так с кем-то другим, возможно в разы худшим (по сравнению с наркотиками все эти разговоры в сети - детские игрушки). Кстати, это родной отец девочки или нет? Если родной – уговаривайте в плане счастья в миру, что к богу не с 14ти лет приходят, что даже в монастырь некоторые будущие святые после весьма бурной светской молодости приходили. Будет на то божья воля – направит к себе, а нет – не право отца перечить божьему промыслу. Если НЕ родной, то вот Бог, вот порог: не его дело, на сколько хочет верить ВАША дочь. В принципе не его. Хоть до развода. Ибо для неродного принципы часто бывают ценнее подвернувшегося ребенка, а верующий кто му же может рассматривать приобщение девочки к вере как собственную индульгенцию. В некоторых сектах из религиозного рвения малых детей лишали любой животной пищи, включая молоко, или при крещении в реке 10-12 летних не спасали тонущих... Это подсудно. Ибо вера родителей пока она не калечит жизнь ребенка. Вот и Вам надо спокойно отнестись к свободе воли дочерив части выбора религии или аьеизма, не навязывать ей посещение Храма, молитвы, ношение креста. Хочет – пусть снимет, даже сами ей предложите. Чтобы для этого поддержка друзей не требовалась.
2. Что бы ни было дома, парень не подарок. Тут по пословице: «Дальше глаза – дальше сердце». Пока девушка у бабушки и Вы не можете вести какие бы то ни было переговоры, я бы попыталась минимизировать дурное общение. Пусть у бабушки не станет дома интернета. Не в форме запрета пользования, а по принципу «что-то сломалось, но чужих чинить не пущу». Но тогда одновременно надо заблокировать и SMS-ки. Либо как формальную услугу, если мобильник числится на Вас, либо минимизацией карманных денег. Денег на интернет-кафе тоже не должно водиться.
3. Говорят, у дуба опадают старые листья, когда отрастают новые. Надо как-то организовывать досуг дочери, чтобы этот парень перестал быть отдушиной. Купить или взять в библиотеке приключенческие книги, фантастику, не оглядываясь мнение мужа по тематике книг. Записать в кружки. Летом хорошо бы связаться с местным туристическим клубом. Или кройки, шитья, вязания модных вещей, причем не возражать против ношения молодежных аксессуаров. А также либо отправить в веселый лагерь, где будут работающие с детьми вожатые, причем не религиозный и без налета национализма. Либо взять отпуск, ходить с ней в музеи, в лес, купаться, поехать куда-то и говорить, говорить... О женской чести, не допускающей мата. О том, что бойкие парни коротают время с доступными, а женятся на других. И мат – это как раз начало действий по чужому сценарию. Как-то надо поговорить обо всей истории фашизма в Европе, чем началось, чем кончилось, для немцев в том числе. ИМХО, при нынешней миграционной политике национализм получает серьезную подпитку. Поэтому важно информировать, что фашизм - это широкий фронт против инакомыслящих, что уничтожали далеко не только по национальному признаку, но и по партийному, и просто мыслящих людей, книги. Что фашисты наведывались в редакции и установили жесткую цензуру. Что уничтожать предполагалось не только 1 народ, но и освободить земли славян от населения, не обслуживающего завоевателей... И что эта система перемалывает своих идейных вдохновителей.
23.06.2008 15:18:44, еще одна колокольня
Спасибо за такой подробный комментарий. Отец родной, но разговор с ним на тему "ослабить поводья" даже и не знаю как начать. Несколько раз пыталась, но натыкалась на упреки: твое воспитание, мы с ней еще хлебнем, упустим ребенка, мы итак ее запустили и пр. Очень тяжело переубедить его в чем-то...
2) Интернет, к сожалению, "перекрыть" никак нельзя, там свои нюансы.
23.06.2008 15:42:01, голова кругом
Обратитесь за словами для разговора либо на разные православные сайты, либо поспрашивайте, найдите мудрого батюшку. Проблема бунта подростков из христианских (и не только, любых религиозных) семей против веры - наистандартнейшая, обычнейшая проблема, на эту тему столько написано, что любой человек, который в теме, даст Вам очень правильные слова и рекомендации. Там идея именно в том, чтобы максимально дать волю ребенку в этом смысле. Потому что именно требования, связанные с верой, в подростковый период, способны ребенка навсегда от веры отвратить. Я видела как переживала этот период семья моих знакомых, как мама, воцерковленная православная, отпускала дочь на тусовки поклонников романа "Мастер и Маргарита", терпела увлечение дочери буддизмом и изыскания в области китайской философии. Двочке уже к 30 годам, у нее очень верующий муж и пятеро детей :)) Очень приятная семья, с удивительно мудрым отношением к вере... Соблюдают все посты, ходят в церковь. Девочка переросла свой "бунт". 24.06.2008 03:11:38, Ясень
Тогда нужно найти харазматичного психолога, который при изложении ситуации САМ загорится переубеждением мужа в нужном направлении. В книге "Законы Паркинсона" очень хорошо на эту тему сказано о бизнесконсультантах: "Глумлинг, Мурло и Брехенридж – эксперты по методам управления, а Сомниферес, Думкинсон, Гиббон и Мастере – специалисты по научной организации труда" 23.06.2008 20:58:36, еще одна колокольня
Согласна. Клин-клином. Только интерсное новое увлечение поможет избыть старое. И чем раньше- тем лучше. 23.06.2008 15:30:16, K****
Я несколько со своей колокольни. У меня мальчик того же возраста. И вообще мальчики. Возможно, что с девочками надо не так. Так что заранее прошу извинить, коль глупость напишу.
Я своего, если он увлекся какой-нибудь с моей точки зрения гадостью, высмеиваю. Не его, нет. А эту гадость. Долго. С помощью папы, правда. Мы с папой так шутим-шутим. Потом обычно присоединяются младшие - они не такие упрямые, переходят на нашу сторону. Старший обижается. Раз обиделся, второй обиделся. А на пятый уже сам улыбнется. Но, честно скажу, у одной у меня бы не получилось - папа наш умнее. разбирается в ребенкиных глупостях лучше и шутит качественнее *-))
23.06.2008 11:55:20, Mary-Lea
Это очень тонкий путь. Шаг вправо-шаг влево и можно потерять ребёнка навсегда. Тут нужно очень тонкое чутьё ситуации, чтобы не перегнуть палку. Чтобы человек сказал "Ой, точно, какой же я балбес!" а не "Меня в семье совсем не понимают!" 23.06.2008 14:58:18, ПривеТ.Т.
У меня почему-то совсем нет страха потерять ребенка навсегда. Может быть, повторюсь, мальчики требуют другого подхода? Он эпизодически говорит "Вы меня не понимаете". Но это минутный импульс. А через час рассказывает очередную историю *-) При том, что он очень сложный человек, он никогда никого не слушался ни в раннем детстве, ни сейчас. Всегда живет своим умом. И воздействовать на этот ум можно или непрошибаемой логикой - увы, в человеческих взаимоотношениях она редко непрошибаема *-) И его жесткую логику мне все реже и реже удается переспорить. Разве что папе *-0 Или шуткой, исподволь.
Как-то я не ощущаю, что хожу по гребню.
23.06.2008 15:08:14, Mary-Lea
я очень рада за вас, за вашу уверенность. Но то что у вас именно так, не значит что у других должно быть так же.

По крайней мере я знаю два случая такого ухода. В одном случае девочка 16 лет, в компанию наркоманов. Отец искал её при помощи милиции, отвалив огромную кучу денег, чтобы её нашли, припугнули и не заводили никаких документов.
В другом - парень первокурсник, ушёл к девочке-сироте, которая за своё сиротское детство испробовала всё, и которую так сильно не приняли родители мальчика. Он и ушёл. Сейчас они готовы на всё, тоько бы он вернулся. Сейчас они на половине пути к друг другу, я имею ввиду родителей и их взрослого сына. (А если бы не приняли в штыки, может он и сам бы понял, что она ему не пара.)
23.06.2008 15:33:21, ПривеТ.Т.
Я все время подчеркивала, что могу ошибаться, что это мой метод и т.д. Просто над таким путем можно подумать, вот и все.
А еще я думаю, что всем этим уходящим детям нечего дома делать. В смысле, мне кажется, что очень частая сейчас ситуация для городского жителя - каждый в своей комнате перед телевизором. ИМХО, вряд ли девочка ушла из дома просто после первой же ссоры. Нет, наверное, ей дома было пусто и одиноко... Не?
У нас не так. Во-первых, у нас нет телевизора. Во-вторых, у нас все время общие дела, интересные для всех. И общаться нам всем вместе интересно. Вот недавно сын поехал с нами в магазин просто чтобы поболтать по дороге - другого времени мало...

Я тоже знаю идиотскую ситуацию, когда отец парня не принял его невесты, они разругались, папа выгнал сына из дома, потом разругался с мамой, которая пыталась смягчить обстановку, потом папа с мамой развелись, мама осталась с младшим сыном, сын привел невесту и теперь мама с сыном разругались *-(( Все это мы наблюдаем, дети тоже. Это семья близких родственников. Все выводы сделали 8-(( Мы часто эту ситуацию обговариваем, все вместе, с детьми. Думаю, они что-то понимают.
23.06.2008 15:56:50, Mary-Lea
"...У нас не так. Во-первых, у нас нет телевизора. Во-вторых, у нас все время общие дела, интересные для всех. И общаться нам всем вместе интересно. Вот недавно сын поехал с нами в магазин просто чтобы поболтать по дороге - другого времени мало..."

Что то не сходится. С одной стороны - общие дела, с другой - на времени друг для друга мало?

Многие родители недооценивают ситуацию, не понимают что происходит...
26.06.2008 22:16:59, не понятно
Спасибо за идею, есть над чем подумать. 23.06.2008 12:04:17, голова кругом
Упаси бог вам показать, что знаете о переписке.

Вы с девочкой откровенно разговариваете?
Можете просто по бабски поговорить о "женихах"?
В общем, я бы начала разговор о женихах вооще, о том есть ли какой на примете, похвалить(!!!) выбор, сказать что симпатичный, потом перейти на то как он с ней общается, если она скажет откровенно - перейти к плану "Б" ( то есть к выражению своего фи, что юноши с девушками так не разговаривают), а если она ничего не скажет,рассказать "О себе", как в подростковом возрасте влюбилась, как он ругался матом, как он обманывал, а "Я была наивна", что потом понимать стала, что так поступают негодяи, а подсказать некому. И перейти к тому же плану "Б".
Разговор закончить полной поддержкой дочери! Что бы она знала к кому идти за советом, поддержкой, помощью.
Удачи.
23.06.2008 10:41:18, ПривеТ.Т.
Самое интересное, что этот этап у нас уже был. Т.е. о мальчике знаю, разговоры разговаривали и примеры из своей бурной молодости приводила. Вот:( Но спасибо, конечно же. 23.06.2008 11:18:17, голова кругом
А вы думаете что одного разговора хватает?
Они продолжаются пока не отдашь замуж. А начинаются лет с трёх.

Скажите, а у вас набожная семья? Или просто "сочувствующая"?
23.06.2008 11:23:46, ПривеТ.Т.
Муж более "продвинут" в вопросах веры, так скажем. У меня веры недостаточно, но я много читаю и думаю.
Заметила у дочери именно брезгливость какую-то в храме(крест поцеловать, к примеру) и желание поскорее уйти. Причем, службы целиком отстаивать я ее не заставляю и зайти в храм предлагаю не в ультимативеой форме.
23.06.2008 11:27:29, голова кругом
Тут скорее первый вариант. И походит больше на ультимативную форму. (только не обежайтесь)
Она скорей бы не пошла, но пока не может сказать нет. попродуйте в качестве эксперимента предложить ей на выбор зайти с вами, или сходить в соседний магазин за каким-то продуктом, пока вы будете в храме. Вы по крайней мере для себя уясните хочется ей или нет.

да, вы правы в одном. Папу надо держать в стороне. Дров наломать может выше крыши. :(
23.06.2008 11:32:11, ПривеТ.Т.
Она предпочтет не заходить, точно знаю. Но ведь предложи я ей прогулять школу- она тоже с радостью останется дома. 23.06.2008 11:33:59, голова кругом
Иногда чтобы не потерять доверие ребёнка надо идти на компромисс и позволять прогуливать школу.
(не покупать прогулами доверие, а чувствовать когда ребёнку нужно лишний раз выспаться!)

Это можно перенести и на храм.И на всё что угодно. дать возможность выбора. Дать понять, что с вами она может обсудить всё что угодно! И получит искренний совет, а не тот который выгоден семье.

(Извините, я убегаю с младшей к врачу.)
23.06.2008 11:38:49, ПривеТ.Т.
Спасибо вам 23.06.2008 11:41:44, голова кругом
я бы к настоятелю сходила посоветоваться. Очень он у нас разумный дядечка...
А больше не знаю, что посоветовать :(
Хорошо, что вовремя заметили, и есть время для маневра.
23.06.2008 10:40:31, Акцент
Вот так прямо и придти? А ваш настоятель- это при каком храме? 23.06.2008 11:19:13, голова кругом
Подойти к батюшке на исповеди или после службы можно практически в любом храме и к любому (если он не занят и может выслушать). 24.06.2008 14:05:27, Rational
покажите дочке фильм "мы из будущего" там очень хорошо про скинхедов 23.06.2008 10:22:03, Наталияяя
Мы уже смотрели, сразу эффект был, теперь потерлся видно уже... 23.06.2008 10:37:40, голова кругом
Дайте дочери что-нибудь толковое почитать про древних славян. Я, к сожалению, из-за ремонта не могу добраться до книг и назвать хорошие источники, не помню просто. Но хотя бы Семенову "Мы - славяне!" купите. От всяческих родоверий знание - лучшая защита, честное слово. Но то, что по мере узнавания других религий дочь не снимет крестик, вам никто гарантировать не может, это процесс закономерный.
А про скинхедов - "корни" свои покопайте, почти у всех в родне есть разные народы. Самому против части себя выступать - это ж глупо.
23.06.2008 03:57:25, Carsa
как я вас понимаю,у нас ситуация похлеще: из того же контакта вычитала, что моя 15-летняя познакомилась "с гордыми орлами Кавказа" и хочет принять ислам. я третий день пребываю в шоке. дочь никогда на аркане в церковь не тянула (всегда говорю, у каждого своя дорога к Богу), хотя сама и пощусь и молюсь ежедневно - она это видит, но свой крест сняла уже давно. Сказать напрямую - не могу, но и что делать не знаю. Проговариваю свое недовольство из=за общения с "кавказцами" - самой противно (я совсем не националистка, у меня кум армянин, правда православный). Мальчишки из нового района (переехали недавно), старше ее (учатся в институте). Я понимаю, "романтизм в попе" но что делать то с этим? 23.06.2008 12:22:41, Мегля (ex старая хочушка)
А тут гораздо сложнее. Родоверия всяческие - это все же одна сплошная профанация, в которой от веры древних славян разве что пара слов сохранилась. Поэтому в данном случае достаточно почитать умные источники, на родоверия смотреть смешно станет. А ислам настолько близок к христианству... Только в атеисты переориентировать :-).

Как страшилку можно дать почитать Суад "Сожженная заживо". Она тоже профанация, но на девочку впечатление произвести может.
23.06.2008 12:29:28, Carsa
Спасибо, книжку куплю. 23.06.2008 10:36:43, голова кругом








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.10.2018 04:04:54

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!