Владелицы таких мальчиков, не хотите поговорить о военкомате? Сыну выдали в школе повестку на февраль.
Я протащила его по врачам, в очередной раз подтвердили диагноз, диагноз непризывной, если судить по расписанию болезней. Прошерстила интернет на предмет законов. Поняла, что ничегошеньки не знаю, как и что происходит в этом военкомате.
Сын пойдет с картой из поликлиники, в которой все необходимые документы и записи. Эту карту у него заберут? А могут ведь и просто "потерять"?
Чего-то совсем я упала духом:(
Мамочки, как вы готовитесь? А дети ваши? Сын у меня, вижу, волнуется, в армию не хочет.
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Но у нас (ттт) нет никаких отводов. Нам тоже надо карту ксерить-заверять? или нет смысла?
Этим летом поступаем в институт. 16.01.2008 14:50:54, Веснушка и В.
Моя подруга шла как танк, напролом. И когда ее пытались не пустить, она так уверенно говорила: "Уберите руки!", что срабатывало всегда. Я думаю, просто надо хотеть войти и иметь соотстветвтвующую решительность. Родитель имеет право сопровождать своего несовершеннолетнего ребенка везде. А причины свои пускай они себе засунут кой-куда. Я лично пойду в свое время в военкомат обязательно и порву любого, кто встанет у меня на пути.
16.01.2008 16:09:18, Оладушек с сахаром
У них в военкомате есть графа в своих внутренних документах"опрос матери".Информация из первых рук,моя тетка-психиатр на призыве,только мое чадо к другому военкомату относится:( В спорных и интересных случаях врач интересуется,здесь ли мать и просит ее на беседу.МЫ(именно МЫ)идем в военкомат на следующей неделе,если что-то интересное будет,то напишу.
16.01.2008 16:41:18, arahnoid
Видимо, тоже пойду с сыном. 16.01.2008 17:15:48, Marisha
Обязательно пойду с сыном,у него диагноз,по идее предусматривающий полное списание,но что-то я опасаюсь,что без моего личного присутствия это прокатит.Идем вместе.А дальше видно будет.Кстати,мой сын даже обрадовался,что я иду вместе с ним.Радует,что понимает,что дело слишком серьезное и ответственное,чтобы пустить все на самотек.Уже сталкивался,как относятся к подросткам и как развивается та же самая ситуация,если рядом мать или отец...
16.01.2008 17:27:19, arahnoid
А мою вот подругу останавливали. Поэтому я на всякий случай морально готовлюсь. Как Абдулов в "Чародеях": вижу цель, верю в себя...;)
16.01.2008 19:23:04, Оладушек с сахаром
Полезная тема, а дайте, плиз, ссылочку на список болезней непригодных.
14.01.2008 13:17:20, sv100
А что значит - полное и неполное? Оно все совершенно дословно повторяется. Другой вопрос, что года три назад пара пунктов слегка изменилась, и последняя ли это редакция, я не проверяла. Остальные пункты на месте. Они ж по порядку идут.
14.01.2008 15:05:34, пчела Майя
значит что-то из этого - более поздняя редакция. это ж документ - он не может различаться ни с того ни с сего.
14.01.2008 15:20:36, пчела Майя
Посмотрела. Это не самое полноее место, я видела полнее в самом законе о призыве. Если найду, выложу ссылку.
14.01.2008 14:49:09, Lyuba
Не дословно. В законе несколько больше про сердечные болезни словами дано. Я смотрела то, что читала подробно применительно к сыну.
14.01.2008 15:12:29, Lyuba
Когда сын учился в школе, парни тоже ходили инициативно, до повестки школьной компанией.
14.01.2008 15:10:31, Lyuba
Это в Л2Ш было, там они даже в несколько военкоматов в результате пошли. В первом, куда большой толпой заявились, им сказали, кому куда
14.01.2008 15:25:18, Lyuba
Ну в общем, придется сыну не один раз сходить, видимо:)
PS Интересно, зачем им знать, как обеспечена семья. Чтобы знать, с кого взятkи можно потрясти?
15.01.2008 04:13:37, Marisha
У меня сын старше, чем ваш, и давно с военкоматом общается. Поэтому хочу отметить важную для многих деталь: если заболевание не настолько очевидное внешне, как плоскостопие, а что-то функциональное, то в большинстве случаев военкомат ПО ЗАКОНУ требует, чтобы парень лег в больницу, указанную военкоматом, для углубленного обследования и подтверждения диагноза. Когда мой сын, имеющий аритмию и освобожденный по этой причине от физ-ры в школе в течение многих лет, пошел в военкомат первый раз, то там узрел 2 факта:
1. Парня с какими-то противопоказаниями к армии отправили в больницу, не взирая на его возражения.
2. В медкомиссии кардиолога не оказалось, а терапевт аритмию не прослушала (хотя без стетоскопа, просто считая пульс невозможно не понять). Сие происходило в 11-м классе, т.е. отправление на месяц в больницу сильно мешало окончанию физ.-мат. класса, участию в предэкзаменах (называемых олимпиадами), с которых можно получить баллы для поступления, ... При этом сын счел за благо тихо уйти с диагнозом «годен».
Потом я поговорила со своим ровесником, не служившим по здоровью еще в советские времена. Он подтвердил, что лежал в больнице на таком обследовании от военкомата именно в связи с пороком сердца, но сделал это в летние каникулы (уже не помню, пропуская поступление в год сразу после выпуска или перед выпускным классом и спросить не могу, т.к. человек полтора года как умер).
Не говоря уже о том, что в противопоказаниях про случай сына закон предписывает пропить в больнице антиаритмические лекарства, и, если после отмены аритмия возобновится, человек признается негодным к службе. А кардиологи говорят, что, во-первых, в его случае антиаритмические средства уж если начинать пить, то пожизненно, причем делать это следует как можно позже, а такое краткое применение только усугубит ситуацию. А аллергия сына на ряд лекарств в принципе в схему военной госпитализации в кардиологию по нынешнему закону не вписывается...
Мы решили разбираться с кардиологией, если не поступит: 18 исполнялось зимой, т.е. в первый осенний призыв после окончания сын не попадал, и оставалось время до весны.
Думаю, что Вам было бы логично:
1. Отксерить медкарту и заверить ксерокс на случай потерь. Есть какие-то ограничения на медкарты, не лежащие в поликлинике, а хранящиеся дома, но все же заверенная копия на случай потери много лучше, чем ничего. Особенно важны справки и обследования, копии которых уж точно важно иметь на руках.
2. Попросить позвонить знакомых с не привязанного к Вам телефонного номера в военкомат и узнать все о действиях при вашем диагнозе: будет ли признана негодность сразу или после госпитализации (если после, то как пройти сие мероприятие не мешая школе), нужны ли дополнительные справки к уже собранным и т.п.
Преподаватель по ОБЖ в свое время настоятельно советовал допризывникам зайти в военкомат между текущими призывами, когда там тише и спокойнее. 14.01.2008 09:40:33, Lyuba
Ага, спасибо. Я вот тоже думаю, что карту отксерить надо на всякий случай. Вот про звонок в военкомат не подумала, так и сделаем.
У сына астма стоит, внешне никак не видно, приступов давно нет.
Хотя в карте написано, что последний приступ был 2 года назад. Вот даже и не знаю, как военкомат поступит. 14.01.2008 10:04:28, Marisha
Спасибо! У нас есть выписка из стационара, даже 2, ему там астму и поставили, когда с приступом привезли. Буду надеяться, что подойдут.
14.01.2008 15:13:48, Marisha
Да, лучше бы не было...У моего с грудной клеткой вроде нормально все, он у меня мальчик накачанный, крепкий. Но кашель легкий вылазит периодически. А сейчас на пробах вылезла еще и пищевая аллергия.
14.01.2008 16:07:08, Marisha
Раньше врачи практически все такими были, диагностику по внешности в мединститутах преподавали отлично. А сейчас все обучение по западному образцу, ориентируются только на аппаратуру, забывая, что не везде она есть. Говорят, что нынешние врачи не видят туберкулез, который на лице всегда отмечается.
PS А у нас в военкоматах на комиссии сидят обычные врачи из поликлиники, вот где засада-то. Они не то, что по лицу, они и на аппаратуре ничего не видят.
15.01.2008 08:26:16, Marisha
А, ну это да. Сыну врачи ничего не говорили по этому поводу, а я и не интересовалась.
14.01.2008 17:43:58, Marisha
В больницах как правило разрешают находиться амбулаторно, т.е. приходить и уходить, а формально числиться, что лежишь.
14.01.2008 09:42:58, пчела Майя
Да я и так могу сказать - 24-я больница это практикует вообще для всех пациентов, а не только для направленных военкоматом. Там и мальчик знакомый от военкомата так лежал, и мой муж тоже, хотя попал туда совершенно с другой целью. Еще 50-я больница. Но это примерно наши края - и то, и другое.
14.01.2008 14:44:01, пчела Майя
Она от нас как раз недалеко, и округ наш. Но может я номер и спутала, 24-ю я похоже помню по другим совсем делам. Сейчас поищу.
17.01.2008 01:18:14, пчела Майя
Не, вроде по этим делам тоже она, у нее другой корпус недалеко от Динамо. Завтра спрошу у мамы того мальчика, а муж мой цифр не запоминает, у него спросить нельзя.
17.01.2008 01:24:40, пчела Майя
1. Парня с какими-то противопоказаниями к армии отправили в больницу, не взирая на его возражения.
2. В медкомиссии кардиолога не оказалось, а терапевт аритмию не прослушала (хотя без стетоскопа, просто считая пульс невозможно не понять). Сие происходило в 11-м классе, т.е. отправление на месяц в больницу сильно мешало окончанию физ.-мат. класса, участию в предэкзаменах (называемых олимпиадами), с которых можно получить баллы для поступления, ... При этом сын счел за благо тихо уйти с диагнозом «годен».
Потом я поговорила со своим ровесником, не служившим по здоровью еще в советские времена. Он подтвердил, что лежал в больнице на таком обследовании от военкомата именно в связи с пороком сердца, но сделал это в летние каникулы (уже не помню, пропуская поступление в год сразу после выпуска или перед выпускным классом и спросить не могу, т.к. человек полтора года как умер).
Не говоря уже о том, что в противопоказаниях про случай сына закон предписывает пропить в больнице антиаритмические лекарства, и, если после отмены аритмия возобновится, человек признается негодным к службе. А кардиологи говорят, что, во-первых, в его случае антиаритмические средства уж если начинать пить, то пожизненно, причем делать это следует как можно позже, а такое краткое применение только усугубит ситуацию. А аллергия сына на ряд лекарств в принципе в схему военной госпитализации в кардиологию по нынешнему закону не вписывается...
Мы решили разбираться с кардиологией, если не поступит: 18 исполнялось зимой, т.е. в первый осенний призыв после окончания сын не попадал, и оставалось время до весны.
Думаю, что Вам было бы логично:
1. Отксерить медкарту и заверить ксерокс на случай потерь. Есть какие-то ограничения на медкарты, не лежащие в поликлинике, а хранящиеся дома, но все же заверенная копия на случай потери много лучше, чем ничего. Особенно важны справки и обследования, копии которых уж точно важно иметь на руках.
2. Попросить позвонить знакомых с не привязанного к Вам телефонного номера в военкомат и узнать все о действиях при вашем диагнозе: будет ли признана негодность сразу или после госпитализации (если после, то как пройти сие мероприятие не мешая школе), нужны ли дополнительные справки к уже собранным и т.п.
Преподаватель по ОБЖ в свое время настоятельно советовал допризывникам зайти в военкомат между текущими призывами, когда там тише и спокойнее. 14.01.2008 09:40:33, Lyuba
У сына астма стоит, внешне никак не видно, приступов давно нет.
Хотя в карте написано, что последний приступ был 2 года назад. Вот даже и не знаю, как военкомат поступит. 14.01.2008 10:04:28, Marisha
у нас так же - т.е., стояла астма, но несколько лет была стойкая ремиссия без приступов. Что мне сказали - не смотрят они в военкомате на поликлинические карточки, надо брать подтверждение диагноза из стационара. Но сказали мне это года за полтора до всех историй с приписным, ещё в первой половине 10-ого класса. Я взяла у районного аллерголога направление в больницу, причем в детскую она дала, уж не знаю, насколько эта детская больница была военкоматовской:), сын пролежал и выписку с диагнозом получил. Причем как пролежал - хотя срок госпитализации по астме 21 день, что в бумажке и стояло, он был на дневном стационаре, ездил туда только три раза, чтобы провести все обследования(и я ездила два раза - чтобы положить и выписку забрать). ФВД в норме было, эозонофилы, кажется, тоже, только реакция на аллергены и анамнез соответствующий, конечно, - но детские врачи такие милые:)), они не придираются, и лекарствами не кормили, и провокаций не делали, только обследования и анализы.
Далее:
Когда он, уже через год с лишним пошёл приписное получать, повертели его карточку, послушали про астму и сказали, что это всё прекрасно, конечно, но главная бумажка, которая им нужна - та самая, из больницы. Он сбегал домой и принёс - незаверенную копию, потому что оригинал впопыхах не нашёлся. И она их вполне устроила, в приписном поставили категорию В.
И дальше:
Когда уже этим летом он приходил делать военный билет, там тоже эту незаверенную копию с диагнозом из детской больницы посмотрели, покрутили, некоторое время с ней побегали между какими-то кабинетами и медкомиссией и решили, что, конечно, по правилам, переосвидетельствование надо проходить в нужной больнице, но больницы переполнены и вообще... сойдёт и так. Т.е., и военный билет с В он по той же справке получил. Вот так бывает, а пугали...
Т.е., как я понимаю, основные слова здесь - диагноз из стационара. Всё остальное - копия, оригинал, вид больницы - это как повезёт и как у вас принято, надо узнавать.
Ещё мне говорили, что действительны эти выписки в течении нескольких лет(скольких не помню - 2,3, даже 5?), т.е., если ваш ребёнок лежал лет в 14 в больнице с основным диагнозом *астма*, и есть документ, этого может хватить. Но личного опыта я такого не имею, наш лаг между справкой и приписным - год с небольшим. 14.01.2008 13:12:12, Елна
Далее:
Когда он, уже через год с лишним пошёл приписное получать, повертели его карточку, послушали про астму и сказали, что это всё прекрасно, конечно, но главная бумажка, которая им нужна - та самая, из больницы. Он сбегал домой и принёс - незаверенную копию, потому что оригинал впопыхах не нашёлся. И она их вполне устроила, в приписном поставили категорию В.
И дальше:
Когда уже этим летом он приходил делать военный билет, там тоже эту незаверенную копию с диагнозом из детской больницы посмотрели, покрутили, некоторое время с ней побегали между какими-то кабинетами и медкомиссией и решили, что, конечно, по правилам, переосвидетельствование надо проходить в нужной больнице, но больницы переполнены и вообще... сойдёт и так. Т.е., и военный билет с В он по той же справке получил. Вот так бывает, а пугали...
Т.е., как я понимаю, основные слова здесь - диагноз из стационара. Всё остальное - копия, оригинал, вид больницы - это как повезёт и как у вас принято, надо узнавать.
Ещё мне говорили, что действительны эти выписки в течении нескольких лет(скольких не помню - 2,3, даже 5?), т.е., если ваш ребёнок лежал лет в 14 в больнице с основным диагнозом *астма*, и есть документ, этого может хватить. Но личного опыта я такого не имею, наш лаг между справкой и приписным - год с небольшим. 14.01.2008 13:12:12, Елна
Т.к. мой еще и аллергик, я и по этой линии узнавала. Для военкомата важно, что диагноз поставлен ДО 14 ЛЕТ, астма или аллергия с указанием аллергена. У моего аллергены "экзотик": непредсказуемые растения, какие-то лекарства, пищевые добавки... Я просила проверить 2 растения, на 1 точно аллергия дикая. Мне сказали, что головной аллергологический институт в Харькове остался, посему в Москве я этих аллергенов нигде не найду.
14.01.2008 15:02:09, Lyuba
про *до 14 лет* я тоже слышала. Но лично с этим не столкнулась, так, чтобы мне в нос ткнули, что диагноз выставлен слишком поздно, так что не знаю, насколько это верно. Моему поставил в 12.5 лет поликлиничный аллерголог.
14.01.2008 15:19:21, Елна
Вам не актуально.
А в нашей детской даже своего аллерголога не было, причем мне замглавврача сказала, что "чужой аллерголог ей не указ". 14.01.2008 15:28:16, Lyuba
А в нашей детской даже своего аллерголога не было, причем мне замглавврача сказала, что "чужой аллерголог ей не указ". 14.01.2008 15:28:16, Lyuba
нам это было актуально лет с 8, когда тоже не было аллерголога и сначала говорили: мамаша, всё нормально! А потом, уже в больнице, куда он с приступом попал, так совсем по-другому: мамаша, вы своего ребёнка довели! - кричала врач на меня... но астму не поставили, тем не менее, потому что приступ первый был.
А лет с 13-14 уже и не очень актуально, т.к. ремиссия. 14.01.2008 15:38:32, Елна
А лет с 13-14 уже и не очень актуально, т.к. ремиссия. 14.01.2008 15:38:32, Елна
и Off, конечно, но: вы говорите, внешне не видно...У моего тоже, и дышит нормально, и приступов давно нет, и всё вроде ничего. А раздевался он при мне у районного терапевта, та сразу стойку сделала: О, грудная клетка астматика! Лучше бы, конечно, не было этого, несмотря на все категории и армию...
14.01.2008 13:23:43, Елна
У меня тоже не хилый, просто тип формы, бочкообразная, один из вариантов. Я потом прочитала, заинтересовавшись, что же она имела ввиду. Опытные врачи видят, наверное, так же как и лицо язвенника(или им кажется, что видят). Из этой же коллекции врачебных высказываний - склеры сердечника, плюс и в форме грудной клетки кардиолог чего-то усмотрела(это не про сына, так, к слову). Всё отражается на внешнем облике, раньше же не было рентгенов, на глаз приходилось диагностировать:)
14.01.2008 16:41:45, Елна
А один мой знакомый зкстрасенс, закончивший медицинский, искренне недоумевает, зачем компьютерная диагностика, дескать и так все хорошему врачу понятно... А в туристичекской компании сына кто-то вспоминал про травматолога, без рентгена правильно угадывавнаго, на сколько частей кость раздроблена. Только такие врачи, как я понимаю, призывников в военкомате редко осматривают...
15.01.2008 05:23:39, Lyuba
PS А у нас в военкоматах на комиссии сидят обычные врачи из поликлиники, вот где засада-то. Они не то, что по лицу, они и на аппаратуре ничего не видят.
15.01.2008 08:26:16, Marisha
Это все та же история про профотбор. Что лучше, чтобы человек хотя бы год младшим персоналом при больнице отработал (а парням пусть как альтернативную службу зачтут) или хорошо сочинение или ЕГЭ по русскому сдал?
А диагностика "по внешности" - не каждому объяснишь, что я про цветочки изнутри понимаю... 15.01.2008 09:34:01, Lyuba
А диагностика "по внешности" - не каждому объяснишь, что я про цветочки изнутри понимаю... 15.01.2008 09:34:01, Lyuba
А если у ребенка диагноз, о котором даже не все врачи слышали о таком заболевании, и в подтвердить диагноз можно только в Москве? Тогда признают годным? Тем более, что такого диагноза я не нашла в списке для непригодности...
14.01.2008 10:03:23, neo1
Вот у Сычева тоже оказался интересный диагноз - генетическая болезнь, о которой не все слышали. Тоже в оскве поставили. Писали, что редкое, потому призывников ине проверяют.
Думаю, что стоило бы поговорить сначала с юристом, потом с военкоматом. Может и из Москвы справку добывать придется... Но это все лучше заранее делать.
14.01.2008 15:34:29, Lyuba
Думаю, что стоило бы поговорить сначала с юристом, потом с военкоматом. Может и из Москвы справку добывать придется... Но это все лучше заранее делать.
14.01.2008 15:34:29, Lyuba
Майя, я коллекционирую информацию, вдруг "соломку стелить", учитывая, что сыну 27 будет не завтра, а после окончания ВУЗа есть риск повторения проблем с военкоматом. Про гражданские больницы я знаю, что там мало кто кому нужен, поэтому от амбулаторного лечения всем проще. Но если Вы на самом деле знаете, что кто-то из подлежащих "лежанию" от военкомата был там амбулаторно, напишите мне на мыло максимум полезного: с какой именно больницей так удалось договориться и т.п.
14.01.2008 14:39:38, Lyuba
24-я - на Страстном, это вроде не ваши края. Интересно, а с гастроэнтерологией так можно лечиться? Я бы своего пристроила, а то стационарно категорически не хочу.
17.01.2008 00:22:45, Оладушек с сахаром
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
