Раздел: Образование, развитие

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Доводы против колледжа.

Дочь-девятиклассница заявила, что хочет в этом году уйти в колледж. Основные причины - в колледже ее сразу начнут учить профильным предметам, следовательно, будет меньше балласта; в колледжы (другие) уходят или уже ушли приятельницы (не все, некоторые остаются); после колледжа она сразу пойдет не 3 курс ВУЗа и вообще это морально сделает ее старше и самостоятельнее.
Реально выбранный колледж на противоположном конце Москвы, некоторые занятия оканчиваются в 21.00:( И не факт, что именно этот ВУЗ, при котором колледж, ей будет интересен через 2-3 года. Высшее образование собирается получать непременно.
Ккак убедить ребенка получить образование по классической схеме: 11 классов _ институт.Пожалуйста, помогите с аргументами!
(Прошу прощения, но интересует не обсуждение вопроса, колледж или 10-й класс, а именно доводы "за школу")
02.10.2007 08:26:03, за советом

184 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
В нашем случае я была только за школу. Но сын в конце 9-го класса категорически заявил, что ни в какую школу больше не пойдет в жизни. Ни в ту, в которой учился, ни в какую-либо другую. Поступил в колледж. 2 года учился там на дневном. Сейчас в колледже перевелся на заочное и параллельно учится на 1-м курсе в институте. Ежедневно ездил и сейчас ездит ровно на противоположный конец Москвы. Мы в Бутово, колледж и институт на Войковской.
Его мнение, что в колледже люди учатся только для себя, а в школе только заставляют и унижают. Занятия в колледже происходят по институтской схеме лекции-семинары. В общем в колледже ему не просто нравится, но стал абсолютно другим взрослым человеком. Более того, 2 года в колледже не прошли даром. Он привык учиться "по взрослому", а не по школьному. Сейчас в институте он как положено записывает лекции, готовится и отвечает на семинарах, без проблем пишет доклады, рефераты, статьи. А тем, кто только что их школы очень трудно. Некоторые девчонки даже рыдают, что чего-то там не понимают и не успевают :)))
Что касается выпускного вечера. Мой сын с другом совершенно спокойно приняли участие в выпускном вечере своего школьного класса. Они заранее переговорили с классной руководительницей. Т.к. в нашей школе принято проводить выпускной исключительно в Кремле. То на наших тоже были куплены билеты вместе со всеми. Так что ничего нет невозможного. Было бы желание :)
03.10.2007 21:42:46, Ольга*
А можно спросить? Зачем он учится и в колледже и в ВУЗе?
Как он поступил в ВУЗ? Ведь в колледже наверняка не сдавали ЕГЭ? Как это происходило "чисто технически"?;)))
04.10.2007 13:00:19, крепкая репка
Вся засада только в том, что призыв в армию никто не отменял. А это совершенно не то место куда он хочет попасть :) В 2008 году отменяется ряд отсрочет от армии, в том числе и для выпускников колледжей, т.к. у них уже будет среднее профессиональное образование. Когда мы это узнали, то параллельно со вторым курсом колледжа он закончил экстернат в школе и получил аттестат о среднем образовании. Технически это выглядело так. Мы взяли в колледже академическую справку, что им пройдены и сданы все общеобразовательные дисциплины. Отнесли ее в экстернат. Там ему все это перезачли. В июне он вместе со всеми сдал экзамены за школу (всего 5 штук). Это было изложение по русскому, ЕГЭ по русскому, контрольная по алгебре и биология с обществознанием в форме рефератов. Из всех вышеперечисленных предметов он пару месяцев готовился только к алгебре. Все остальное просто пришел и сдал. В итоге с аттестатом он поступил в институт, а в колледже перевелся на заочное отделение. В принципе колледж можно было и бросить, но жалко. Там осталось доучить всего 8 дисциплин+диплом. На сегодняшний день он 4 дисциплины уже изучил и сдал. В общем учеба в колледже совершенно не обременительна. При этом он еще и работает по специальности, поэтому получив диплом колледжа можно будет претендовать на небольшое увеличение зарплаты. 04.10.2007 14:51:22, Ольга*
Спасибо. Меня как раз и смущало то, как быть, если учась в колледже, он, например, передумает идти в ВУЗ при этом колледже или не потянет или что-то еще, а теперь я хотя бы представляю, что делать в этом случае. Какие Вы с сыном молодцы!Предусмотрительные:))) Ребенок видимо трудолюбивый и знает, чего хочет. А мы будем думать дальше. 04.10.2007 15:49:05, крепкая репка
Даа,у нас проблемы (пока сильно вбудущем) с точностью до наоборот: я считаю, что с дочкиными успехами и "усердием" колледж (пед) - это максимум, о чем можно мечтать. И присмотрела недалеко от дома, очень его хвалят. Но дочкин главный контраргумент (против кучи моих): а как же выпускное платье? В колледже ведь не будет такого выпускного как в школе, А вдруг я замуж не выйду, а когда же мне еще в жизни можно будет надеть вечернее платье?
Но наверное для тех, кто ранодушен к нарядам или имеет возможность носить вечерние платья по другим поводам, это не аргумент.
03.10.2007 14:07:03, hanhi
Пед-направление - она выбрала или Вы?
В колледже надо пахать больше, чем в школе. Пусть уж лучше доучивается в школе, там посмотрите. Если к 11 кл. определится с профессией, пойдет в колледж по выбранному профилю. А то, может, и до института "дорастет" :) имхо.
04.10.2007 15:18:18, Xenny
На том и остановились: лишить барышню мечты о выпускном вечере - я на такое не способна. 05.10.2007 12:18:47, hanhi
смеяться будете,хотя не так это все и смешно по большому счету.отвечу ,как мама такой вот девочки.у нас все было наоборот-сначала вуз с красным дипломом,теперь колледж с конкретным прикладным образованием.потому как вуз дал очень глубокие ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ знания и абсолютный ноль практики.посему,чтобы устроиться на хорошую работу,пришлось заканчивать в параллели с вузом компьютерное конструирование и сейчас учиться на курсах в колледже,после которых её переведут в другую категорию и повысят зарплату. она очень довольна этими курсами,поскольку они 100%совпадают с полученной в вузе специальностью.добавлю,что абсолютно все ее образования были получены на платной основе.в перспективе она собирается получить и бесплатное,которое пока еще имеет право на жизнь в нашей стране. в вашей ситуации я вижу только один минус,но очень большой, это дорога в вечернее время. 03.10.2007 00:12:26, ммм
разве второе высшее можно получить бесплатно? 04.10.2007 08:49:48, ЛюбимицаКлаппа
Любое высшее можно один раз получит бесплатно. 04.10.2007 15:44:44, Караул
Увы, все же только первое, не поленилась найти ссылку. 04.10.2007 16:14:31, ЛюбимицаКлаппа
абсолютно точно-можно:). на каждую ссылку ,если постараться можно найти примечание,мне искать лень. но то,что можно,знаю не понаслышке;) 05.10.2007 00:42:55, ммм
Хм... не знаю... Вроде по ссылке точно такой же случай и конституционныцй суд подробно объясняет, почему не дадут бесплатно второе высшее - и жаловаться нечего. Думаете, они передумают? 05.10.2007 15:39:18, ЛюбимицаКлаппа
я только глянула в ссылку и поняла-лень въезжать. я просто ЗНАЮ,что можно. второе бесплатное высшее нельзя,узнают,могут аннулировать, а вот второе высшее б/платно при первом платном можно 100%. государство пока еще официально не отменяло получение одного высшего б/платного образования.а уж до,во время и после вуза дообразовывайся платно как и сколько угодно. 05.10.2007 18:30:33, ммм
:-( Обидно, да:-) 04.10.2007 16:20:45, Караул
Нельзя :) Только, если скроешь, что у тебя есть первое высшее и придешь поступать опять со школьным аттестатом. 04.10.2007 09:43:43, Ольга*
Хм... а вот интересно, что будет, если в процессе обучения обман выяснится... 04.10.2007 14:52:22, ЛюбимицаКлаппа
Ну а как он выяснится? Если только сам студент принесет диплом о первом высшем, потому что если опять идешь в институт с аттестатом, то срок обучения 5-6 лет (зависит от формы обучения) и предметы общеобразовательные будешь все заново учить. А люди обычно хотят и сроки обучения сократить и учить по-меньше :)) Тогда все на усмотрение администрации :))) Чего там в каком вузе есть, то и предложат. В крайнем случае просто отчислят. 04.10.2007 15:01:15, Ольга*
Ну мало ли, может при выдаче диплома по базе какой-нибудь проверят... ; ) 04.10.2007 16:09:32, ЛюбимицаКлаппа
Это из области фантастики :))) Конечно, если задаться целью то раскопать можно, но это не просто и муторно. 04.10.2007 22:19:37, Ольга*
объяснить, что придется в любую погоду рано утром и поздно вечером КАЖДЫЙ ДЕНЬ РЕГУЛЯРНО ездить туда и оттуда. Насколько ее хватит? и не факт, что через 3 года она захочет продолжить образование в выбранном ВУЗе, на который нацелилась сейчас.
Это если не обсуждать вопрос "Колледж или 10 класс"
02.10.2007 14:47:21, Polaris
Я была бы счастлива, если бы мой ребёнок твёрдо знал, чего он хочет. Я бы его только поддержала. Всю жизнь ребёнкину не просчитаешь, а ну как не поступит после 11 класса? Или вообще перегорит к учёбе? Да и к тому же ещё год впереди, может передумать. 02.10.2007 14:21:49, ???????!!!!!
В том году моя дочь была девятиклассницей. Тоже решался вопрос: школа или колледж. У нас была языковая спецшкола с очень слабой подготовкой по всем остальным, кроме языка, предметам. Т.е. из этой школы она бы ни в какой вуз не поступила:((( Мы просто ушли в другую школу. На подготовительные курсы в колледж она отходила в течение года. Я ей ничего не запрещала, а просто дала посмотреть на колледж, преподов и публику поступающую. К сожалению, в основном, как и раньше, в колледжи (тем более платные) идут те, кто не способен или не хочет сам учиться в старших классах. Если после колледжа в вуз, то это только на платной основе! Это Вы знаете? Моей обидно стало, что даже не попробует на бюджет - раз. Не понравились дети на курсах - это два. Когда я ее начала уговаривать, спросила: "Ты что, хочешь, чтобы я только пить-курить-колоться стала?" Колледж вроде ничего внешне, но внутри ей стало виднее, что к чему. Сейчас учится в 10-ом, зубрит английский, все нравится, особенно окружающие дети, для нее это оказалось важнейшим. Т.е. Ваша дочка тоже может походить на курсы, поездит туда-обратно, устанет, посмотрит на публику, на атмосферу, поговорим с уже учащимися, там посмотрите. Я не настроена кардинально против, хотя, по опыту моих подруг, сейчас на 3-ий курс брать уже не имеют право, пишут "1-ый ускоренный курс" в зачетке - Вам это надо при дальнейшем устройстве на работу Вашего чада? 02.10.2007 14:19:48, Ket
Всегда смешно и странно читать, когда люди пишут о том чего абсолютно не знают. После колледжа студента могут взять на 2 или 3 курс вуза только строго по родственной специальности. Во всех других случаях только на первый курс. Что напишут в зачетке совершенно все равно, т.к. зачетка - внутренний документ вуза. По окончании обучения так в личном деле студента и остается. При получении диплома также выдается приложение, где указаны предметы, количество часов и оценки. На первой странице приложения есть графа "Нормативный срок обучения по очной форме". Он составляет 5 лет при обучении на специалиста и 4 года при обучениии на бакалавра. Если студента взяли не на первый курс по каким-то причинам или он обучался экстерном, то фактический срок обучения естественно отличается от нормативного. В этом случае в приложении к диплому указывается "Образовательная программа освоена по ускоренной программе". Если студент перевелся из другого вуза с академической справкой или получает 2-е высшее образование, то какие-то дисциплины ему перезачитываются. Тогда в приложении такие дисциплины помечаются звездочкой, а в примечании указывается документ, на основании которого был сделан этот перезачет. И в приложении указывается "Образовательная программа освоена по сокращенной программе". В вузе можно перезачитывать оценки либо из академ. справки другого вуза, либо из диплома о первом высшем образовании. Из диплома колледжа (техникума) в вузе ничего перезачитывать нельзя. Возможно только проведение переаттестации. Ее порядок каждый вуз устанавливает самостоятельно.
Обучение может быть как на бюджетной, так и платной основе. Исключительно по выбору абитуриента.
03.10.2007 21:26:55, Ольга*
Вы так подробно расписали, как будто только Вы и учились в вузе. Я прекрасно знаю, что зачетка - внутренний документ и остается в деле. Написала о зачетке, т.к. мальчик, о котором я писала со слов подруги еще не закончил вуз и не получил диплом. Но пока им объявили, что именно "сокращенная программа" будет стоять в дипломе. Вы при всех своих обширных знаниях про высшее образование разве не прочитали этого в моем топике? не надо смеяться и удивляться, я десять раз сослалась на ЕДИНСТВЕННЫЙ ОПЫТ ИЗВЕСТНОГО ЛИЧНО МНЕ РЕБЕНКА И ВСЕ! Кроме этого, ближайшая подруга дочери учится сейчас в колледже, там тоже объявили 3-го сентября, на что и по какой программе после колледжа они могут претендовать. У вас было не так? Так это опять же Ваш личный опыт, не так ли? У Вас и Вашего сына опыт положительный, сын моей подруги жалеет о сделанном выборе,т.к. при его самостоятельности и уме мог бы и после школы рефераты с докладами писать. А в большинстве нормальных и продвинутых школ в старших классах ряд предметов преподается в виде лекций-зачетов, Вы об этом знаете? Это уже наш личный опыт. Так что к окончанию школы моя дочь плакать на лекциях не будет, тем более, что у нее специфика еще есть - она стенографирует в 5 раз быстрее, чем пишет. Опять повторюсь - каждому свое:))) 04.10.2007 10:11:34, Ket
Вы своей неверной информацией вводите в заблуждение. Просто я работаю в вузе и как раз сама лично отвечаю за организацию учебного процесса. По долгу службы обязана занять и следить за выполнением всех нормативных документов. Не только порядок поступления в вуз, но и формы и сроки обучения, порядок оформления и выдачи документов о высшем образовании. Мой личный опыт тут совершенно не причем. Все давно регламентировано законами и приказами министерства. Все учебные заведения обязаны их выполнять. За этим следит Рособрнадзор.
Из личного опыта могу только сказать, что сколько не объясняй студентам и их родителям про порядок и сроки обучения, что зачем почему. Понять это могут единицы. Массовому слушателю это не дано :)))
04.10.2007 14:37:27, Ольга*
Вы успокойтесь. Раз Вы работаете в вузе, это не дает Вам лично права хамить мне, в частности. Вузы заканчивало большинство здесь присутствующих, про зачетки и дипломы, а также про сроки обучения на бакалавров и магистров разобраться не так уж сложно, как Вы думаете:))) Дегенератов, надеюсь, на форуме тоже нет:))) Мне когда приспичит узнать что-то конкретно, я уж точно это узнаю и не перепутаю, т.к. касается моего ребенка и меня. Будьте терпимее, Вы вот и про вранье со вторым образованием все знаете и про то, как избежать призыва в армию обходными путями, Вам хорошо, Вы при вузе:))) А что же делать простым смертным??? Смешно, право 04.10.2007 15:56:10, Ket
Я не понимаю, на что Вы обижаетесь. 05.10.2007 05:19:06, Lyuba
:)))) 05.10.2007 00:58:28, ммм
Вам никто не хамил между прочим. Просто дала определенные разъяснения. Естественно мне все это приходится знать. Вероятно Вы так же очень много занаете в своей отрасти, чего мне даже и не снилось :) 04.10.2007 22:22:58, Ольга*
откуда у Вас такие данные о платном образовании? у моей дочери в вузе ее специальность была только на хозрасчетной основе,а на потоке человек 5 учились бесплатно,те,кто имел право -инвалиды. и ,насколько я знаю по одноклассникам своих детей,в Питере в некоторые колледжи сложно поступить и не менее сложно учиться. а исходя из опыта моих подруг, принимают при отличной учебе и сдаче выпускных экзаменов на 2 курс профильного вуза.То,что пишут в зачетке,в зачетке и будет,это же не диплом, она в вузе остается. 03.10.2007 00:27:59, ммм
В дипломе напишут тоже "по сокращенной программе". Информация из первых уст - от мамы парня, в том году закончившего колледж при вузе и перешедшем как раз на 3-ий (т.е. 1-ый сокращенный) курс. На истину в последней инстанции не претендую, донесла то, что узнала от человека, непосредственно столкнувшегося с этим на практике:))) Мы свой выбор сделали, я не против колледжа, еще раз подчеркну и уверена, что поступить в некоторые из них сложно, знаю, что в некоторые очень легко и за деньги. Еще раз: каждый выбирает свое 03.10.2007 09:32:39, Ket
Вы сами себе противоречите,< в том году закончившего колледж при вузе>. если он в прошлом году только поступил на 3 курс вуза,то как у него уже мог оказаться диплом об окончании оного? ну ,если Вам говорят откровенную чушь,то Вы хоть фильтруйте.Но я ни в чем не собираюсь Вас убеждать,тем более в таких глобальных вопросах,как обучение ребенка. как то Вы странно отреагировали, да,еще так громко смеетесь... 03.10.2007 19:41:30, ммм
Боже мой, ну читайте Вы топик внимательнее что ли! Я писала о дипломе в будущем времени. Информацию я как раз фильтрую и просто поделилась опытом известного мне парня, а не со слов кого бы то ни было написала. Почему Вы так злитесь? Почему всех так задело, что вуз после колледжа может ограничить студента в каких-то правах? Я про все вузы не знаю, как и не знаю, что будет через 3-4 года вообще в нашем образовании. Для себя я бы на риск не пошла, у меня с самостоятельностью и ответственностью у дочери все в порядке. Специальность она получает, параллельно учась в старших классах. Но если все прекрасно и колледж-вуз срабатывает, почему нет? 04.10.2007 10:18:56, Ket
девушка,я очень спокойный человек,меня в реале чтобы разозлить нужно очень постараться, а в инете,это просто бессмысленно. я не завожусь, я просто откланиваюсь,когда считаю разговор несостоявшимся.<о дипломе в будущем времени> -Вы видите будушее? пора делать деньги:) и тогда Вы сможете оплатить любое образование для своей дочери.за сим откланиваюсь. 05.10.2007 00:57:17, ммм
делайте деньги на здоровье,а я работаю, вполне прилично зарабатываю и образование дочери оплатить в состоянии, что и делаю:)) успехов и Вам тоже 05.10.2007 09:35:40, Ket
А откуда такая информация, что не имеют права? Я летом узнавала, все по-прежнему, там где на 3-й курс берут после профильного колледжа, диплом выдают точно такой же как и тем, кто учится первый год. Или что-то совсем недавно изменилось? 02.10.2007 19:50:43, мама-аня
Изменилось, по моим сведениям из первых уст, с этого года. Но, может быть, не везде. Я знаю лишь про один колледж-вуз, он негосударственный. 03.10.2007 09:33:37, Ket
Какая разница-государственный ВУЗ или Негосударственный? Если ВУЗ лицензирован и аттестован, это означает, что он работает по федеральным стандартам, в том числе и в оформлении движения контингента.Я догадываюсь, что о работе ВУЗов (внутренней) вы ничего не знаете, или только со слов. Но для прохождения аттестации даже оформление курсовых и дипломных работ должно быть абсолютно стандартным, не говоря уже о документах сстрогой отчетности. 08.10.2007 07:25:25, ChiChi
Ничего не с этого года. Читайте закон об образовании и инструкции министерства образования. Порядок оформления документов об образовании. 03.10.2007 21:30:17, Ольга*
Я этим летом ездила в Финансовую академию (гос. вуз) в приемную комиссию, уточнять по поводу приема из колледжа, они мне даже образец диплома показывали, ничего там про "сокращенную программу" не было написано. Но там количество часов в колледже должно соответсвовать количеству часов в их учебной сетке, так что окуда "сокращенная программа" может получиться - непонятно. 03.10.2007 13:16:20, мама-аня
Я же написала, что вуз негосударственный и сведения у меня только из одного вуза:))) Рада, что не везде так 03.10.2007 13:40:00, Ket
1. А если ей там (в колледже) понравится?
2. А при чем тут трудоустройство?
02.10.2007 14:52:48, Иоанна
Понравится - пусть идет. Как правильно написали, хуже не будет. Получит специальность, потом пойдет в институт. За три года (4 - если на программирование в колледж) разберется в себе и своих желаниях. Трудоустройство вообщем-то ни при чем, если не учитывать, что я вот уже полгода наблюдаю, как к нам в дирекцию набирают людей и заметила как раз закономерность, что колледж-вуз отдел кадров настораживает. Это личное мое мнение и наблюдение, не претендую на правильность. Если бы моя дочь решила пойти в колледж, я бы настаивала на работе после оного, а уж в вуз - или совмещать, или вечером. Но это опять ИМХО. А сидеть 4 + 3 - 7 лет еще на моей шее - я бы не потянула 02.10.2007 15:00:41, Ket
Как-то странно... А 10, 11 класс и пять лет в ВУЗе потянули бы? Те же 7 лет выходит. 03.10.2007 11:18:55, крепкая репка
У нас шел разговор о платном образовании. Школа - деньги по минимуму, институт - будет подрабатывать или вообще работать и учиться вечером. У всех по-разному обстоятельства складываются, не так ли? До 23 лет содержать я ее не смогу, я одна 03.10.2007 12:12:28, Ket
Проблема в том, что может оказаться, что любые доводы бессильны. У моей подруги дочь на третьем месяце учебы в 9 классе просто объявила, что больше в школу не пойдёт. И не пошла. 02.10.2007 13:25:28, Иоанна
В колледжи идут после 9-го класса. Куда же дочь Вашей подруги пошла? 02.10.2007 14:03:53, Ket
Она пару месяцев просидела на диване. Потом пошла работать - шмотками торговала в торговом центре. Охмурила сына хозяйки (девченка она видная и выглядела старше своих лет). Но всё культурно - никакого секса, сплошная любовь-морковь. :) На следующий год пошла-таки в финансовый техникум - открывался второй магазин, уже сыночку, нужен был бухгалтер. :) В общим, сплошной Голливуд... :) Дальше тоже было много всего, "но это уже совсем другая история..." (С)
Вобщем, я это всё к чему, - девочка в 16 всё для себя решила и уже никакая тяжёлая артиллерия не смогла её свернуть с пути. Чем больше родители сопротивлялись, тем хуже выходило. Первые месяцы в семье был сущий ад. А теперь, через 7 лет, подруга признаёт, что дочь имела право на свой выбор и зря ей мешали, вместо того, чтобы помочь.
"Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда, куда тебе надо." (С)
02.10.2007 15:04:46, Иоанна
Ну вот этот путь - торговля шмотками и охмурения сыновей хозяев торговой точки - не из нашей оперы. Я свою даже не представляю в такой роли. Слава богу, что об отказе от учебы и речь не идет, речь идет о том, чтобы учиться в достойном месте с достойными людьми с достойным будущим:))) Мне вот родители не помогали с выбором института, результат плачевный: поступила легко и училась тоже, но по специальности не работала ни дня. А любимый язык не пригодился в жизни... Печально, не хотелось бы повторения такого горького опыта с моей дочерью, поэтому я и советую, и помогаю, и буду по возможности суфлировать, иначе она натворит дел и будет потом, как и я, жалеть об упущенных возможностях. Главное, ИМХО, не заставлять. Если уперлась - колледж, да, конечно, но надо расписать ужасы каждодневных поездок, как минимум. Да , и в 10-ый можно вернуться, надо подстраховаться в школе, такое сейчас сплошь и рядом. Поездит месяц, устанет, разонравится свобода и вернется в школу. Дочкина подружка в колледж пошла после 9-го. Сначала очень радовалась, а уже неделю назад ныла, что хочет в школу. Только деньги заплатили за год, учиться придется:(((( 02.10.2007 15:17:58, Ket
"Ну вот этот путь - торговля шмотками и охмурения сыновей хозяев торговой точки - не из нашей оперы. Я свою даже не представляю в такой роли. Слава богу, что об отказе от учебы и речь не идет..."
:) Ага... В августе летом между 8 и 9 классом дочки моя подруга подписалась бы под каждым словом. )))
И потом - а что такого предосудительного и в том и в другом? :) В 18 девочка вышла замуж за горячо любящего её молодого человека. В 20 у неё уже была хорошая, востребованная профессия, _собственный_ (не мужа) магазин одежды, которым она весьма успешно управляет, и прочие атрибуты успешной жизни вроде машины, квартиры. Плюс прекрасная семья: любимый муж, мама с папой, и любящая свекровь, всегда поддерживающая невестку. )))
02.10.2007 17:54:52, Иоанна
Да, перечитала, поняла, что закончила она техникум и теперь бухгалтер. С любящим мужем (тоже, вероятно, без высшего образования). И все у них в шоколаде. Просто сказка, а не жизнь! Ну не для всех это пример для подражания, уж поверьте. Каждому свое 02.10.2007 18:24:56, Ket
:) Да нет, и муж с образованием, и девочка в институте заканчивает, Плешку. Сейчас-то ей уже 23... :)
А в принципе да, такой вариант не для каждого... ))) не всем так везет. Впрочем, зная девочку эту с рождения, могу утверждать, что она и без удачного замужества добилась бы всего этого - и образования, и работы, и денег. Поскольку умеет добиваться желаемого.
02.10.2007 19:26:51, Иоанна
Единственный вопрос остался - как они все успевают??? Чтобы учиться в Плешке, как мне всегда казалось (подруга заканчивала), нужно тратить уйму сил и времени. А магазин как же? Когда? Предполагаю, что учится на вечернем для корочки. Что же, тоже вариант. В нашем случае тоже возможен такой же вариант вечернего образования,т.к. дочь стремится пораньше работать:))) 03.10.2007 09:35:53, Ket
Ну она же сама давно уже за прилавком не стоит. Она хозяйка. Так что всё проще. А вот "корочки" ей нафиг не нужны. :) Она девушка серьёзная, ей образование требуется, вполне конкретное, отсюда и выбор ВУЗа. 04.10.2007 17:20:10, Иоанна
Можно и на дневном учать, спокойно успевать работать. Я успевала. И сын тоже вполне успевает. 03.10.2007 22:44:42, Ольга*
Если лекции-семинары до 18-00 плюс суббота до 16-00, когда же работать? По вечерам и воскресеньям? Смотря какой вуз. В техническом, в котором училась я, было непросто. Я работала на кафедре или переводами подрабатывала, но чтобы в офис по часам ездить - нет, не смогла бы физически. Сейчас больше выбора, но это если для денег, а не для профессии. Да, может быть, только связано с программированием что-то, это круглосуточно. 04.10.2007 10:24:29, Ket
Зачем обязательно ездить в какой-то офис? Можно работать в том же вузе, где учишься. У нас много студентов здесь же и работают. Из знакомых студентов - работают курьерами, в Макдональдсе и в Му-Му. На старших курсах кому это по специальности работают в турфирмах.
Максимальная учебная нагрузка у студента должна быть 28 часов в неделю (аудиторных занятий). Максимально 30. Выше быть уже не может. Это нарушение. Вот и считайте 30 часов на 5 учебных дней - это 6 часов в день, т.е. всего 3 пары. Если начало в 9 утра, то заканчивается в 13:30. Вполне можно успеть и поработать, если есть желание.
04.10.2007 14:57:14, Ольга*
Да уж, Вы непробиваемы, как Марь Иванна. Не знаю, что там должно быть по закону, в школах тоже не должно быть каждый день 8 уроков, однако, у нас вот есть! А в МЭИ я училась по 4 пары с 9 до 18. Только в субботу до 15-45. И это было, можете удивляться! Я и написала, что работать можно или на кафедре-в деканате-раньше в профкоме еще или в забегаловках. Вы читали бы повнимательнее что ли. А вот про офис - это гораздо лучше, чтобы уже по профессии по 4-6 часов работать, но очень-очень трудно физически. 04.10.2007 16:00:02, Ket
Во-первых, вот у меня сын студент. У них занятий гораздо меньше, чем в школе.
Во-вторых, не имеем гербовой, пишем на обычной: раз не получается в оффисе, с утра и по выбранной профессии можно ПОКА найти что-то более сочетающееся с учебой, как делает большинство.
05.10.2007 05:23:30, Lyuba
Так Вы учились при царе-горохе :))) Так же как и я. Чего сравнивать ситуацию 20-тилетней давности. Сейчас все по-другому. 04.10.2007 22:26:27, Ольга*
Я училась при царе-горохе, но и сейчас вокруг меня полно студентов, которые работают в нашей организации и с которыми я непосредственно общаюсь. Из тех же техвузов. И количество часов, может, и изменилось, но ненамного. Также они учатся по 4 пары, приходится пропускать занятия, у нас они работают частенько после обеда,т.е. после двух пар и через день. Пропускают-догоняют - тяжело, вообщем-то. Можете опять не верить.
Почему-то все предпочитают слушать в этом топике только себя, я умолкаю.
05.10.2007 09:40:45, Ket
то же самое. Посчитала число пар у своего - 20 в неделю, 40 уч.часов. 04.10.2007 23:53:47, Елна
ОГО! Любопытно! А почему же в школе у них в норме - 36 часов? А в колледже, который мой сын присмотрел - 48!!! Это для тех, кто хочет по системе "колледж - ВУЗ":(( 04.10.2007 15:53:39, крепкая репка
Это перегрузка. Можно либо с этим смирится, либо пойти жаловаться в разные инстанции. Можно даже какую-нибудь проверку навлечь. Только хлопотно это. Поэтому народ и терпит :)) 04.10.2007 22:28:29, Ольга*
Мыльная опера:))) В 20 лет - любимая профессия? Институт за 3 года что ли? Какая профессия в таком юном возрасте может быть, кроме средне-специального образования? не говорю, что это плохо, но это, ИМХО, меня лично не устраивает. В 20 лет самой заработать на машину, квартиру и что там еще? - это просто из области фантастики. Не имея начального капитала, образования и т.д. Что же, я рада, что чудеса есть в нашей жизни. Но мне как-то близок путь детей, стремящихся в 20 лет учиться чему-то интересному, а не торговать шмотками. Еще раз повторю, никого не осуждаю и не обсуждаю, но для своего ребенка такой участи (вкупе с мужем, квартирой, машиной, свекровью) не желала бы:)))) 02.10.2007 18:21:21, Ket
:) А я и говорила, что история - чистый Голливуд! Кстати, дальше было еще круче, но не буду - мир тесен, а Москва еще теснее...
Профессия, кстати, - востребованная, а любимый - муж. ))) А зачем ей "самой" зарабатывать эту квартиру? У нас вот тоже на машину муж заработал, что ж мне - не ездить на ней? Раз уж я не сама на неё заработала?
И вообще, Вы как-то нервно воспринимаете всю эту историю. Я, собственно, вспомнила её, изначально, как иллюстрацию к тому, что дети тоже разные бывают. Некоторые уже не позволяют в 16 лет, чтобы им "в попу дули". Не нуждаются. В поддержке - возможно. Но вот попу уже не подставляют.
Кстати, я еще двоих таких знаю. Один из них - мой племянник.
02.10.2007 19:44:02, Иоанна
Не нервно, а недоверчиво именно к шоколадности всего вышесказанного. Т.к. меня окружают люди, тяжело и долго добивающиеся всего сами. Круг такой, что ли, сложился. Насчет квартиры и машины - Вы же написали, что она сама в 20 лет это заимела, я и удивилась. Хотя была бы рада, если бы моя дочь была на это способна. Сомневаюсь. В 16 лет дуть в попу - нонсенс, но поддерживать, подсказывать и помогать - почему криминал? Моя вот из тех, кто молодой и ранний,т.е. самостоятельности хоть отбавляй, но тоже ведь нуждается в поддержке, я чувствую и стараюсь при возможности показать, что готова поддерживать:))) С учебой только такой номер не прошел у нас, я как-то к этому отношусь болезненно:))) 03.10.2007 09:40:27, Ket
<поддерживать, подсказывать и помогать> -это для родителей так.А со стороны- "дуть в попу" .Это я не о вас,просто ниже почитала и вот такая мысль возникла.
Конечно,в 16 лет еще подсказывать надо,жизненного опыта-то немного,просто в силу малолетства.
03.10.2007 09:50:41, arahnoid
Да в конце концов и подуть не помешает. Потому что хоть и выше меня ростом, и в чем-то даже уже больше соображает, но ведь дите еще неопытное:))) Ну пусть побудут они еще детьми, зачем в 15-16 ярлык взрослости приклеивать? По своему горькому опыту ранней самостоятельности (т.к. мне вот дуть в попу отказались рано) ни к чему хорошему частенько это не приводит, черствеют, грубеют, рано про всякие взрослости узнают, частенько делают неправильный выбор в профессии, в любви. Если мама-папе трудно материально, тогда да, подработать летом, поступить на бюджет и т.д. Но идти торговать - это уже перекос по моему восприятию. В 16 лет легко свернуть не на тот путь, не все же способны выстроить четкую жизненную линию и охмурением заниматься. Не все голливудские кинозвезды, не все красавицы и умницы (это я о девочках и охмурении), а вот хорошо жить хочется всем:))) 03.10.2007 10:00:16, Ket
Многие ВУЗы берут после колледжа (сиречь техникума) только на 1-й курс на общих основаниях. И если она передумает с институтом, то потеряет 2 года. 02.10.2007 11:27:27, nevera-new
А какой колледж ребенок рассматривает? 02.10.2007 11:21:44, Mercury
Насколько я понимаю, колледж при Московском Государственном Университете Экономики, Статистики и Информатики (МЭСИ)
02.10.2007 13:15:17, за советом
Хм. а в МГУ она на какой факультет планирует поступать? И в этом МЭСИ ее какая специальность привлекает? 02.10.2007 13:19:12, Mercury
ВМК, скорее всего. Он планирует быть программистом. 02.10.2007 13:40:50, за советом
Если дочь хочет быть ПРОГРАММИСТОМ, то, конечно, ни МЭСИ, ни коллежд (особенно, хвостом за подругами) не нужен. Если экономистом с прграммистским уклоном, не обсуждаю, это иное. У меня сын программистом работать собирается. Я тоже в свое время много бегала, узнавала у знакомых. Это большая тема. Если хотите, напишите на мыло, дам тел., просто поговорим. 03.10.2007 05:13:27, Lyuba
И кто такой "он"? В топике вроде дочь? 02.10.2007 13:48:05, Mercury
И что, ребенку все равно, МГУ или МЭСИ? ЕСли все равно, то в чем проблема? 02.10.2007 13:47:24, Mercury
Дочь, просто опечатка.
Ребенок пока просто изучает, куда податься:)
02.10.2007 14:01:31, за советом
Ну в МГУ ее на 3-й курс никто не возьмет после колледжа. Так что как минимум год она потеряет. А в МЭСИ возьмут. Я бы предложила ей определиться, куда же она больше хочет, поуговаривать за МГУ (гораздо лучше с трудоустройством будет) и переходить после 9-го в математическую школу, готовиться к олимпиадам и экзаменам в МГУ. 02.10.2007 19:58:39, мама-аня
Раньше тех, кто заканчивал техникум на "отлично", принимали в дневные институты на льготных условиях. А как сейчас?
"Доводы за школу" - хотелось бы вас сперва послушать, почему вы хотите, чтобы ваш ребенок доучился в школе. Какие у вас мысли насчет ее будущего? Если имеется отличная школа и там прекрасный класс-учителя-качество образования, у вас уже присмотрен вуз, в который она гарантированно поступит, то смысла особого дергаться ей нет. Так?
02.10.2007 11:01:06, Ирен_ Адлер
В классе, которой нравится, прекрасная математика (предположительно ее специальность). Один из ориентировочных ВУЗов - МГУ, туда не принимают после колледжей. 02.10.2007 11:13:21, за советом
В МГУ принимают с любым полным средним образованием, неважно, где оно получено, в школе или в колледже. 02.10.2007 11:28:13, Елна
Не на 3 курс, я полагаю. 02.10.2007 11:33:23, за советом
А на первый в МГУ поступить это недостаточно круто, что ли?:)) 02.10.2007 11:40:40, Mercury
Зачем терять 2 года в колледже, пробираясь в МГУ задворками, если можно поступать после школы на 1 курс?:) 02.10.2007 13:16:17, за советом
Что значит "терять два года"? Это два года жизни, обычной, со своми плюсами и минусами, провести их в колледже ниячуть не хуже, чем в школе. Она же вроде никуда не опаздывает армия ей не грозит. почему бы и не поучиться там, где хочется? 02.10.2007 13:18:37, Mercury
Жизнь, когда учеба до 21-го + д/з - это очень сомнительное удовольствие, причем на 2 года длинее, чем заканчивать школу. Лучше уж при непоступлении в первый год учиться в МГУ на подготовительных курсах и подработавать на выбранном факультете. 03.10.2007 05:17:51, Lyuba
А вы пробовали эти "сомнительные удовольствия"? 03.10.2007 10:24:44, Mercury
А как это "в МГУ не принимают после колледжей"? Это у них в правилах написано или как это дело обставлено? 02.10.2007 11:21:26, Mercury
Отталкивайтесь от этого, значит. Сфокусируйте ее на ОДНОЙ цели. Например, поступление в конкретный институт (МГУ или какой там). Для поступления учеба в колледже девочке не поможет, а возможно еще и помешает (ЕГЭ?) 02.10.2007 11:18:26, Ирен_ Адлер
Просто сказать, что девочка в этом возрасте должна делать то, что говорит мама. 02.10.2007 10:49:18, AleXXX
Девочка в этом возрасте может на мое мнение, увы, наплевать:( Пока она вполне вменяемый подросток, значит, нужно убедить. 02.10.2007 11:10:56, за советом
значит загонобить. В этом возрасте родители лучше ребенка знают, что ему нужно. Да и в 20 как правило :) 02.10.2007 11:23:50, AleXXX
Я увидела, что девочка настроена на ВУЗ и на то, чтобы стать "старше и самостоятельнее". Нарисуйте ей картинку, что, участь в школе, она поступит в ВУЗ с бОльшей вероятностью, что старше она станет в любом случае, и с самостоятельностью тоже что-нибудь придумайте, чтобы она не искала ее где не попадя. Дайте ей самостоятельность, прямо в руки дайте. 02.10.2007 11:15:37, Ирен_ Адлер
Ну прям как я написала:)))Только у меня сын и мы в Питере. Тоже уже определился с ВУЗом (на сегодняшний день) и тоже хочет уйти в техникум при этом ВУЗе. И тоже от нас туда добираться 1,5 часа в одну сторону на трех видах транспорта. Не представляю, как он это выдержит физически. Мои аргументы против:
-тяжко физически
-если он вдруг передумает поступать в этот конкретный ВУЗ в процессе обучения, или не потянет, или еще какой форс-мажор случится, и он решит пойти в другой ВУЗ, то у него не будет результатов ЕГЭ, т.к. по окончании техникума их не сдают. Да, конечно, ЕГЭ можно попытаться сдать самомтоятельно, но в школе их на это натаскивают весь 11 класс, а кто будет учить его?
Короче, это будет дополнительный геморрой.
02.10.2007 10:25:32, крепкая репка
Пока МГУ ЕГЭ не принимает.
Но я бы сказала, что в нашей быстро меняющейся действительности любые правила быстро переигрываются. Сегодня законы для ВУЗов ТАКИЕ. Завтра могут стать этакими. А что будет через сколько-то лет не знает никто. И чем больше времени до ВУЗа, тем вероятнее смена правил игры. В этом смысле лучше заканчивать школу и не затягивать, иначе возрастает вероятность непредвиненных форсмажоров, особенно в части цены за обучение.
03.10.2007 05:23:55, Lyuba
Очень логичные аргументы, спасибо! 03.10.2007 11:23:02, крепкая репка
спасибо! 02.10.2007 11:13:46, за советом
моя думала про колледж как запасной вариант при непоступлении. Оказалось, сразу на третий курс можно только на одну конкретную специальность - далеко не самую интересную. Ваш ребенок точно уверен, что после третьего курса можно идти на ту специальность, которая ей нужна?
А общепрограммные предметы типа русского-математики, по-моему, все равно будут. А бальное платье на выпускной ее тоже не прельщает? :) - для моей был весомый аргумент :)))
02.10.2007 10:16:32, Мурлила
Бальное платье пока не прельщает:( А про конкретную специальность - спасибо! 02.10.2007 11:14:38, за советом
у мужа сын так учился. из колледжа на 3й курс.
ну и что - ни учебы толком, ни работы путней. ни то ни се. недоделанные это специалисты. программа у них усеченная, фундаментальных знаний не хватает.
ну и платное это высшее, ессно.
к тому же занимается теперь не тем, чему учился.
02.10.2007 10:13:30, Аура Успеха
мерси! 02.10.2007 11:14:59, за советом
1 - она потеряет лучшие школьные годы
2 - выпускной 11класса не заменит НИЧТО
з - нахрена ей проф.образование, если она будет поступать в ВУЗ( техническое проф. образование - лишний/ненужный балласт для ВУЗа).
4 - зачем сразу на 3 курс? Ей что, 30к? Куда спешить - на работу побыстрей? Студенческие годы - самое веселое и лучшеее время в жизни, а она хочет сократить это на 2 года.
02.10.2007 10:08:33, Катерина Матвевна
весомо:) 02.10.2007 11:15:26, за советом
ты малолетняя, глупая девочка. мама лучше знает, что тебе надо. все решения, принимаемые тобой - априори чушь собачья, поэтому послушай маму и сделай, как она скажет.
а она сможет и дальше вытирать тебе носик и дуть в попку. вплоть до того, как заметит, что ты уже на 8м месяце.
надо же тебе как-то самореализовываться. не головой, так другим местом. на радость маме.
02.10.2007 10:04:56, takca
Способов реализации гораздо больше, чем технический или половой:))) А завидовать тому, что кому-то готовы вытирать носик и дуть в попу, вредно для здоровья:) 02.10.2007 11:22:42, за советом
Вы всерьез полагаете, что есть желающие завидовать вашей девочке? Дуть в попу и целовать в носик может быть полезно для здоровья при условии взаимопонимания между матерью и дочерью по основным вопросам в том числе и по способам самореализации. А при отсутвии такого взаимопонимания дутье в попу вызывает совсем другие чувства у сторонних наблюдателей:((( 02.10.2007 11:44:47, Mercury
С вероятностью 90%, действительно малолетняя глупая девочка, и мама знает лучше. По нынешим нормам воспитания, чтобы к 15 годам перестать быть глупой малолеткой, надо недюжинный талант иметь. Бедолаги ... 02.10.2007 10:14:55, Фо хум хау
наскока я помню, вы не статистик. посему, увы, ваши цифры не имеют веса...
а личная статистика тут не при чем.
02.10.2007 10:31:17, takca
Елки :-)) Смотрите, из кучи постов на эту и подобные темы слово "самореализация" присуствует только у Вас :-)) Я уже старая тетка, соблюдаю приличия, про "само-" не вспоминаю, не гламурно :-)) Это ж ноне вроде ругательства :-)) 02.10.2007 10:39:01, Фо хум хау
а где это слово у меня присутствует? 02.10.2007 10:44:37, takca
--надо же тебе как-то самореализовываться. не головой, так другим местом.--

:-))

А народ считает, что не надо. Бо рисково.

02.10.2007 10:46:09, Фо хум хау
ааа. в этом смысле. тогда да, оно у меня есть. 02.10.2007 10:50:31, takca
в возрасте 15 лет такая самореализация дорогого может стоить:( См мой ответ чуть ниже 02.10.2007 10:41:27, Маня&
Ну я ж и говорю - ругательство это. Неприличное в кругу приличных дам. Одна Такса машет мечом, аки Дон Кихот :-)) 02.10.2007 10:44:02, Фо хум хау
как вы утренне бодры и фантазийны... 02.10.2007 10:46:25, takca
а 20 лет назад все сплошь взрослые, что ли, были в 15 лет??? 02.10.2007 10:16:20, Маня&
Не, у кого мамы были в авангарде педагогических трендов, те и 20 лет назад позволяли дуть себе в попку до 40 лет. Но тогдашний экономикс был таков, что продвинутые мамы были редки, аки белые тигрицы ... 02.10.2007 10:20:24, Фо хум хау
У меня есть на примете семья, где мама была как раз в арьегарде и считала, что мальчик сам разберется, где ему лучше. В результате мальчик тоже пошел в техникум после 8 класса, но закончить ему было в лом. У мальчика до сих пор (35 лет), не то, что высшего, даже среднего образования нет... Я предпочла бы, чтобы дули в попку 02.10.2007 10:39:09, Маня&
ну и? я знаю массу мальчиков и девочек, по требе предков (и зову сердца, ясен пень) поступивших-закончивших-защитившихся.
а толку никакого. так и получают в 40 лет полторашник максимум.
и какой можно сделать вывод?
02.10.2007 10:44:04, takca
Я знаю главного инженера больницы, получающего в сороковник полторашник. Человек с хорошим образованием. И что? 06.10.2007 10:07:37, Ясень
Полторашник - это полторы штуки баксов? Это типа мало? И что вы только с ними делаете.... 02.10.2007 10:50:09, пчела Майя
Для этого техникума ВПОЛНЕ достаточно. 02.10.2007 11:03:27, Фо хум хау
Для этого достаточно купить несколько пивных ларьков, а техникум вовсе не нужен. 02.10.2007 11:08:15, пчела Майя
Не факт. На ларьках разориться очень даже можно. А прессэникейщиком, как членом профсоюза - выгонят отсюда, так устроится в другое место на те же деньги. Если бы это было не так, мамы не беспокоились бы об обязательном высшем образовании :-)) 02.10.2007 11:13:00, Фо хум хау
а это очень субъективно все, количество. просто для получения этой суммы можно вообще образования не иметь. а можно попу рвать лет 10 - с вузами и аспирантурами.
а можно, конечно, и любимой работой заниматься - с образованием или без. я ж не спорю.
тут же заоблачные планы, как я понимаю- образование, карьера, канары в уикенд...
02.10.2007 10:54:10, takca
канары на уикэнд особенно удачно, кстати, вообще без образования получаются. Можно киллером стать - они хорошо получают 02.10.2007 10:56:23, Маня&
как вариант... а где на них учат? 02.10.2007 11:01:42, takca
Говорят, они лучше всего из биатлонистов получаюцца :) 02.10.2007 11:22:49, AleXXX
в каком-нить колледже при Лубянской академии/ полагаю
ты че, направить кого-нить хочешь??
02.10.2007 11:05:16, Аура Успеха
Главное, работать надо редко. 02.10.2007 10:59:03, Sofia
[пусто] 02.10.2007 11:03:19
:) 02.10.2007 11:23:06, AleXXX
А с какой цифры уже понятно, чтотолк есть? 02.10.2007 10:48:24, Sofia
да, таких тоже много... 02.10.2007 10:45:47, Маня&
А получают (они) 1,5 килобакса не из-за плохого начальника, а потому, что деньги платят не за прессэникейство, а за умение решения принимать. А этому учатся, желательно - ДО начала самостоятельной работы ... 02.10.2007 10:50:24, Фо хум хау
Да ладно, прямо можно подумать, что это какие-то гроши. Нормальная зарплата, такие деньги получают образованные люди, умеющие принимать решения, но однажды принявшие, например, решение работать в госструктуре - медицине, образовании. 06.10.2007 10:09:47, Ясень
Слушьте, вы в курсе, что люди все по-разному развиваются? И ничего плохого нет в том, что ребенок в 15 лет еще ребенок. И может быть, это как раз последнее решение, которое мама за него приняла. Чего вы накинулись-то? Вы себя в 15 лет вспомните, а? Много вы умных решений напринимеать могли? Именно стратегически верных? 02.10.2007 10:52:43, Маня&
Да, меня вот мама в артистки не пустила. Большое ей за это спасибо!:) 02.10.2007 19:25:41, Оладушек с сахаром
15ти летнего кстати, безопаснее держать именно что под юбкой::)) 02.10.2007 11:02:46, Аура Успеха
Из контекста - девочка говорит, что хочет в техникум "потому, что хочет быть старше и самостоятельнее". А аргументы мамы - именно что мама не хочет ранней эмансипации. А не о академических преимуществах школы речь. Чего тут, спрашивается, друг друга обманывать? Алекс прав - аргументация тут может быть одна - мама права, а если не права, см. пункт первый.

Мои родители не имели ни супер-образования, ни связей, ни денег, чтобы заниматься принятием решений за меня. Как-то по умолчанию считалось, что это мое дело.

02.10.2007 11:01:30, Фо хум хау
Девочка хочет самостоятельности, а за это будет платить мама!
Мама первым пунктом может сказать, что платить пока не входит ев её планы.
03.10.2007 05:29:35, Lyuba
Чтобы участвовать в принятии решений ребенком не надо ни денег, ни связей. Надо только нормальные с ним отношения, и все. 02.10.2007 11:09:26, пчела Майя
+1.
и отношения такие надо поддерживать не только в момент поступления.
02.10.2007 11:12:48, Аура Успеха
Когда человек хочет в 15 лет поступить куда-то, только чтобы эмансипироваться (я тоже хотела - причем уехать в Мск, и тоже по этой причине), ему именно ЭМАНСИПАЦИЮ (в разумных пределах, но реальную) надо предлагать (при продолжении обучения в школе). А не мозги пудрить придумками разными. 02.10.2007 11:18:44, Фо хум хау
я только не догоняю, о какой эмансипации идет речь? 02.10.2007 11:47:17, Аура Успеха
Ну, есть, кажется, даже юридические нормы об эмансипации несовершеннолетних, но это крайность :-))

Мне, помнится, в 8 классе хотелось двух вещей - иметь право приходить домой до 22-00 не только "когда занятия в клубе или на курсах", а в любой день, и избавиться от школьной идиотки МарьВанны (учительницы истории и классной по совместительству). Родители разрешили приходить поздно, при условии предупредить звонком, и забить на МарьВанну (что бы в дневнике ни писала - родители посылали в игнор), ну и в Мск я съездила почти что самостоятельно, город мне сильно не понравился, и на этом тема с техникумом была закрыта. Изо всех седых волос, которые поимели со мной родители, этот кризис был самый шумный, насколько я помню :-))
02.10.2007 12:19:13, Фо хум хау
Я так чую, что речь идет об эмансипации в ее прямом значении, а не об эмансипации женщин:) 02.10.2007 11:49:40, Mercury
почитай своя попка, сами рожали, чего б туда и не подуть, спрашивается? авось и оно мне куда-нить подует:) 02.10.2007 10:43:02, Аура Успеха
правда тогда было больше добрых и спокойных мам, которые о детях заботились. в том числе, и о их интересах и профориентации 02.10.2007 10:23:13, Аура Успеха
а каким методом, дамы, вы их пересчитывали? 02.10.2007 10:25:55, пчела Майя
эмпирическим:) 02.10.2007 10:29:32, Иллика
не бывает. 02.10.2007 10:32:19, пчела Майя
А каким еще методом две дамы могут это делать? :) 02.10.2007 10:35:44, Иллика
Это тогда называется не подсчет, а как-то иначе. Ну оценка хотя бы. А я вот думаю, дамы этого никак не делали. 02.10.2007 10:37:29, пчела Майя
хороший вопрос:) 02.10.2007 10:28:05, Аура Успеха
Гы. Доводы-то есть, но сработают только в ситуации, если, во-первых, девочка понимает разницу между образованием и профобучением (и ценность первого в сравнении со вторым), и, во-вторых, если ее школа способна именно образование давать. А не астрологией маяться (см. ниже кого-то в школе осчастливили ...)

Для первого, имхо, у человека должны быть и определенные способности к академическим занятиям, и возможность видеть (вживую), что такое образованный человек (и чем он отличается от необразованного, но натасканного на набор профнавыков). А если рассматривать ценность образования только в разрезе социалироваться-устроиться прессэникейщиком в "оффис"-выйти замуж за подходящего человека, тогда имхо действительно лучше техникум, т.к. бОльшая вероятность повзрослеть не дожидаясь 30 годов ...
02.10.2007 10:00:37, Фо хум хау
Колледж - это по сути ПТУ.
К ним и отношение такое в вузах.
02.10.2007 09:48:06, версия
преподаватели обычно вообще не знают из пту или из школы студент.
Чье отношение?
02.10.2007 10:42:55, IR
Ерунда. 02.10.2007 10:26:41, крепкая репка
А Вы техникум закончили или колледж?
Я в вузе проработала 5 лет + в Департаменте образования несколько лет (занималась целевыми направлениями в вузы) - именно так и было.

Ну и + автор просит аргументов для разговора с дочерью, а не истины.
02.10.2007 10:31:22, версия
колледж - это бывший техникум, а не ПТУ. По сути. 02.10.2007 09:50:53, пчела Майя
Для приемной комиссии вуза - те же яйца, только в профиль. 02.10.2007 10:23:12, версия
Ничего подобного. Этим летом в медакадемию с моим сыном сдавал парень, занивашийся у того же репетитора. Экзамены сдал неважно, но его выручил красный диплом медколледжа. 08.10.2007 07:31:10, ChiChi
Яйца сильно разные. 03.10.2007 05:32:50, Lyuba
Совсем нет, во-первых. А во-вторых, если у колледжа договор с ВУЗом, то в приемную комиссию и заходить не надо. 02.10.2007 10:24:50, пчела Майя
Автор разве сказала про договор? 02.10.2007 10:32:25, версия
А как иначе на третий курс конкретного ВУЗа можно попасть из конкретного колледжа? 02.10.2007 10:35:28, пчела Майя
Возможно, это были фантазии ребенка. 02.10.2007 10:36:47, версия
Не знаю, как у автора, но у того техникума, куда мой собирается, именно такой договор с ВУЗом, точнее, даже не договор, а факультет чего-то там НЕПРЕРЫВНОГО образования. У них и преподают преподы ВУЗа, и сессии они сдают в ВУЗе. И при нормальных результатах учебы дети проходят собеседование и зачисляются на 3 курс. 02.10.2007 11:53:51, крепкая репка
Ой, а можно поподробней? У меня ситуация - обратная той, что описывает автор топика. Моё чадо - в 7 классе, а я уже задумываюсь, не отправить ли его в колледж после 9-го. 02.10.2007 13:15:28, Иоанна
Мы в Питере, так что вряд ли Вам эта инфа поможет:) А Вы купите справочник для поступающих, который техникумы колледжи и полистайте на досуге. Там есть (ну у нас по Питерским техникумам во всяком случае) раздел "чего-то там" при ВУЗах", и поизучайте. 02.10.2007 13:26:30, крепкая репка
Это не то. Я ищу проверенную инфу. Написать-то в справочниках много можно. Вот мнения детей и родителей - другое дело :). Ищу пристрастные отзывы. :) 02.10.2007 13:33:26, Иоанна
То есть, вам самой это неинтересно, фантазии это или нет? 02.10.2007 11:02:16, Ирен_ Адлер
У меня племянник в этом году после колледжа поступил в универ на 3-й курс. На 3-й сразу можно было только по профилю, если другая специальность - поступать на общих основниях.Как все на 1-й. 02.10.2007 10:40:28, Караул
А в какой универ, если не секрет? В МГУ не берут на 3 курс вроде бы... 02.10.2007 11:51:43, ПоЛе
Ну, мы и не в москве, что бы в МГУ. Наша местная лавочка:-) 02.10.2007 11:59:48, Караул
Тогда топик был бы про фантазии, а он про колледж. Это вполне реальный вариант. В колледже учеба при этом 4 года обычно. 02.10.2007 10:39:59, пчела Майя
Да, это был "разговор о", и я отвечала на вопрос автора:

от за советом
ответить автору по e-mail 2.10.2007
8:26:3
Тема: Доводы против колледжа.
..........Ккак убедить ребенка получить образование по классической схеме: 11 классов _ институт.Пожалуйста, помогите с аргументами!
(Прошу прощения, но интересует не обсуждение вопроса, колледж или 10-й класс, а именно доводы "за школу")
02.10.2007 10:43:52, версия
ну да, но свойства колледжа были указаны как свойства колледжа, а не как чьи-то фантазии. Значит они таковыми и являются. 02.10.2007 10:47:56, пчела Майя
После колледжа сложнее или даже, вообще невозможно поступить на бюджетные места в институте... 02.10.2007 09:41:43, svetLanka
Меня только дорога и вечерние занятия пугают ((( 02.10.2007 09:40:14, Sofia
меня и это тоже. Жить будет некогда, если она в 11 дома, то о каких занятиях-хобби-подругах можно говорить:( 02.10.2007 11:19:06, за советом








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

12.12.2018 01:30:00

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!