Раздел: ЕГЭ и другие экзамены (Отмена обязательного ЕГЭ по английскому)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ЕГЭ по иностранному языку

Единый государственный экзамен (ЕГЭ) по иностранному языку не будет обязательным, сообщила в среду пресс-служба Минпросвещения РФ.
Я очень рада, а вы?
10.09.2020 09:27:18,

174 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я по поводу истории счастлива,английский все равно учить нужно. А на историю у меня ребенок радостно "забил" 10.09.2020 17:53:59, Линдааa
Очень! Всегда считала это единственно правильным вариантом для наших детей и школ.
Прямо не верится в здравый смысл чиновников и интересно, почему они пришли к этому мнению?
10.09.2020 16:14:45, Vanilla
А история? Английский ещё можно пережить, на какой-никакой базе выползти из минимума, а в истории объём жутчайший!
10.09.2020 12:27:24, Zeiva
Шиповник (экс-Василиса)
А тут я не против))). 10.09.2020 13:54:17, Шиповник (экс-Василиса)
Mary M.
Если из этих двух, то как раз для технарей английский гораздо полезнее, о чем и писали.
10.09.2020 15:18:35, Mary M.
Шиповник (экс-Василиса)
))). А история моему ребенку зато проще))). И он бы с удовольствием к ней готовился, в отличие от английского. 10.09.2020 15:54:55, Шиповник (экс-Василиса)
Mary M.
Теперь понятно))))
10.09.2020 16:20:17, Mary M.
Что русскому хорошо, то немцу смерть ;-) Мне мечтается о сдаче ЕГЭ детьми мат, физ, инф, а русский как-нибудь на зачёт. Химию, английский, биологию тоже на зачёт можно пережить. А вот история и литература - НЕЕЕЕЕЕТ!
10.09.2020 15:11:12, Zeiva
Не все так страшно. Старший абсолютный технарь. Поскольку подумывал о поступлении на звукорежиссера, то сдал и литературу. Подготовка заняла дня 4 со мной, результат 73 балла, в теории ни одной ошибки. Я в свое время для поступления в творческий ВУЗ после технического историю России за трое суток выучила, включая ВСЕ даты, сдала на 5. Так что на зачет можно сдать ЛЮБОЙ предмет из школьной программы, нет в этом проблемы, если есть мотивация. 10.09.2020 16:51:05, Бывает и так.
Это вам память позволила за 3 дня выучить все даты из истории. Не всем дано.
10.09.2020 16:59:30, Zeiva
Мне-да. Но вот мой старший-с очень плохой памятью на имена и даты. Учился дома, чтобы сдать историю, надо было, кроме всего прочего, знать все даты с форзаца учебника, а их там было немало.. Я дня за три до экзамена начинала в машине тупо срашивать все подряд и по кругу. Пробок у нас много. С подводной лодки никуда-приходилось выучивать) И сейчас он знает историю гораздо лучше, чем я после школы. Думаю, что ЕГЭ на зачет сдал бы без проблем. Мы же как-то сдавали обязательный выпускной экзамен по истории, никто не умер? 10.09.2020 18:20:21, Бывает и так.
Mary M.
Я не сдавала. Мы сдавали алгебру, геометрию и физику. Ну и русский.
10.09.2020 18:46:16, Mary M.
Я заканчивала школу в 1990 году, мы славали историю. 10.09.2020 18:59:06, Бывает и так.
Mary M.
Я в 1992.
10.09.2020 19:34:22, Mary M.
Ваше сравнение нынешнего экзамена с экзаменом по истории в школе в давние времена говорит только о незнании предмета. 10.09.2020 18:36:12, Etagerka
Я в глаза не видела КИМы по истории, но не представляю, что там может быть такого, чтобы человек, освоивший школьную программу, не мог сдать этот экзамен на ЗАЧЕТ. К слову, на английский я старшего пнула, ходил без подготовки, 78 баллов, при том, что за письмо 0 поставили, ибо формата вообще не знал. Вся эта истерия по поводу сложности ЕГЭ сильно раздута. На 100 баллов сдать сложно, но на ЗАЧЕТ выпускник школы любой предмет должен сдавать БЕЗ подготовки, иначе он НЕ освоил программу по этому предмету. 10.09.2020 19:04:41, Бывает и так.
Шиповник (экс-Василиса)
Мат, физ и так сдавать планируется пока. Мы ж о дополнительных инициативах министерства. 10.09.2020 15:55:47, Шиповник (экс-Василиса)
Я про то, что дополнительную инициативу в виде информатики или физики я бы не заметила; английский, биологию, химию - поворчала и пережила, история для меня - кошмар.
10.09.2020 16:19:09, Zeiva
А историю мадам Амбридж-Васильева не успела протащить через все уровни утверждения
10.09.2020 13:08:18, Dezi
Я в этом и не сомневалась. И дочери это доказывала, которой егэ сдавать в 2023 году. Хотя учителя в школе им постоянно твердили, что будет. 10.09.2020 11:56:25, ==
Я никогда в это не верила, поэтому.отнеслась спокойно. 10.09.2020 10:50:30, читаю иногда с осени 2012
Тоже не верила, но я не верила и в повышение пенсионного возраста, а оно случилось. 10.09.2020 16:15:41, Vanilla
В повышении возраста не сомневалась даже без любых упоминаний этого в любом контексте. 10.09.2020 18:37:05, Etagerka
Я рада потому что лишний экзамен - это лишние нервы. Язык можно учить не для ЕГЭ
10.09.2020 10:49:25, ЛизАнька
Мне давно было ясно, что не будет обязательного. У нас на местном форуме народ паниковал несколько лет, я устала там писать, что не будет ничего. 10.09.2020 10:46:46, anvi
ШаНуар
Пофиг. Даже если бы было актуально, все равно было бы пофиг, т.к. у нас в семье принят один обязательный иностранный за время обучения в школе на высоком уровне. Так что сдала бы как-нибудь. 10.09.2020 10:45:39, ШаНуар
Рада за тех, кому актуально. Мне мысли об обязательном ОГЭ/ЕГЭ по английскому душу погрызли изрядно. Хорошо, что все позади. 10.09.2020 10:25:40, Лабрика
никаких эмоций по этому поводу у меня нет. Это и так было понятно с самого начала.
10.09.2020 10:16:07, Etagerka
Тапка
Моя все-равно его будет сдавать, поэтому без разницы :)
10.09.2020 10:15:43, Тапка
жираф Анатолий
Рада. Младшая из-за него в колледж хотела после 9го. 10.09.2020 10:01:29, жираф Анатолий
Cat-S
Я нет. Это значит, что в спец физ, хим, био классах и прочих перестанут уделять внимание языку.

Причем язык будущим инженерам или ученым нужен гораздо в большей степени, чем гуманитариям. Гуманитариям он часто только для поступления, а дальше и не нужен вовсе.
10.09.2020 09:37:44, Cat-S
Кому надо - выучат. Зачем остальных напрягать?
10.09.2020 13:09:10, Dezi
Cat-S
так себе аргумент. Так можно и читать в школе не учить. Кому надо, того еще до школы выучили. 10.09.2020 23:42:01, Cat-S
То, что надо по профессии или увлечению - выучивается и без экзаменов, в любом возрасте.
10.09.2020 12:29:15, Zeiva
И слава Богу :) то внимание, которое уделяется языку в школе привело к том, что моя старшая дочь ненавидит английский язык всей душой, в итоге своими силами учит немецкий. Язык учить надо для того чтобы его знать, а не сдачи ЕГЭ (а увы это совершенно разные вещи) + нервотрепка и лишнее время, которое будет в итоге отнято от профильных предметов (где необходим высокий балл)
10.09.2020 10:51:27, ЛизАнька
Будущие ученые и инженеры выучат в институте. Тем более во многих технических вузах язык сейчас больше двух лет.
У моего вообще все четыре года будет. И уже на первом курсе дали очень сложный учебник, а сборник по грамматике аж вообще уровня C1/C2.
10.09.2020 10:48:49, anvi
И самому инженеру можно подучить техническую специфику, уже в процессе работы. Главное - чтобы основы грамматики были заложены. А для этого вполне достаточно школы и института. 10.09.2020 10:56:34, читаю иногда с осени 2012
Cat-S
Это правильно очень
ВУЗ какой, МФТИ?

На остальных студентах ВУЗов попроще экономят, видимо.

Переубеждать местную публику нет ни сил, ни желания. Чем меньше понимания о нужности языка, тем меньше конкуренция в итоге.

Жаль только, что отмена ЕГЭ по иностранному пройдет под этим радостным согласием родителей "лишь-бы-меньше-сдавать".
10.09.2020 10:56:07, Cat-S
МФТИ.
Самый прикол, что моему на самом деле это не надо, у него английский на уровне носителя давно. Но освободиться и досрочно сдать не разрешили, сказали, что должен ходить.
10.09.2020 12:16:46, anvi
Кто мешает выбрать ЕГЭ по языку и готовиться к нему, потом сдавать? На это же нет запрета.
Согласитесь, даже инженерам, даже в крупных городах не нужен иностранный язык. Совсем. И это никак не влияет на их конкурентность. А уж просто в подальше в регионы и подавно.
Меня вот удивляют разговоры о безумной необходимости языка, при этом неспособности выучить его если нет обязаловки в виде ЕГЭ. Имхо, на конкуренцию прежде всего не ЕГЭ влияют. А знания и личные качества. Умение и готовность к самообразованию к ним тоже относится.
Если человек не способен себя организовать и напрячься то это не в ЕГЭ дело.
10.09.2020 12:02:35, Иришка-Мартышка
Cat-S
"Меня вот удивляют разговоры о безумной необходимости языка, при этом неспособности выучить его если нет обязаловки в виде ЕГЭ."

По большому счету я с вами согласна. Ни школа, ни ВУЗ не нужны. Вот, Циолковский ВУЗ не закончил (даже, кажется, и не поступил туда), а в историю вошел. Все в библиотеке выучил, что надо. Кто не обладает способностями к самообучению, тот просто не мотивирован по-настоящему. Но если так рассуждать, то далеко зайти можно :))
10.09.2020 12:17:48, Cat-S
Но зачем Егэ?
Пусть языку обучают, но зачем учить иностранный под гнетом обязательного Егэ? Наравне с необязательными химией/ обществознанием/ физкультурой вполне себе учится.
А если вспомнить про дислексиков, то иностранный Егэ совсем ни к чему.
10.09.2020 16:25:37, Vanilla
Шиповник (экс-Василиса)
Согласитесь, ЕГЭ по иностранному и необходимый минимум для работы инженером - это большая разница. 10.09.2020 11:35:14, Шиповник (экс-Василиса)
Cat-S
Теряюсь. Для инженера надо больше или меньше объема ЕГЭ?

Мне в последнее время устный нужен (аудирование и говорение)
Если с первое я с помощью ютюб активно развиваю, то по второму уже подумываю о репе. Для себя :( А то слов в активном запасе не хватает.

Про чтение молчу, оно всегда нужно было. И это не инструкции, это книги, статьи.
10.09.2020 11:41:33, Cat-S
Ну вы же не возьмете для своих нужд репетитора для подготовки к Егэ?) Вы понимаете, что Егэ - это не маркер типа Ielts или подобного...тогда зачем делать обязательным Егэ по иностранному? 10.09.2020 16:29:26, Vanilla
Cat-S
Чтобы выровнять всех по одному ненулевому уровню. Чтобы не начинать в ВУЗе или колледже буквально с нуля.
10.09.2020 22:56:35, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
Дело хорошее. Но не с помощью нынешнего ЕГЭ. 10.09.2020 23:25:37, Шиповник (экс-Василиса)
Cat-S
Ничего другого нет уже давно. Ни общих единых программ, ни общих учебников 10.09.2020 23:43:23, Cat-S
IELTS тоже не всегда маркер
10.09.2020 17:00:44, lacerta(gkfdey в системе)
Согласна) 10.09.2020 21:34:39, Vanilla
Другой.
Это другой уровень иностранного, Егэ - это больше специфический экзамен, чем превосходное знание. И вот зачем оно? Лучше больше сил потратить на изучение этого иностранного, чем подготовку к специфическому экзамену, навыки которого потом мало пригодятся.
10.09.2020 16:27:42, Vanilla
Для словарного запаса очень полезны англоязычные форумы по вашему хобби. Разговорные выражения быстро залетают в мозг. Полчаса увлекательного чтения в день и через месяц разговорные клише сами из вас попрут.
10.09.2020 12:33:29, Zeiva
Шиповник (экс-Василиса)
Давайте ещё более конкретно: другое нужно))).
Я Вам без репетитора прием подскажу, а Вы решайте. Но это для мотивированных, я себе так перед собеседованиями уровень устного английского поднимала за несколько недель из не особо рабочего устного состояния.
Одна моя ученица так пробовала перед поездкой в Германию (очень умная и мотивированная), тоже получилось, причем это было на уровне завершения А1, уже с немецким. Конечно, в рамках общения на этом уровне и чуть больше, но получилось же.
Начинайте комментировать на английском повседневные действия, разговаривайте с собой.
Обсуждайте работу, родительское собрание, покупку продуктов с собой вслух))), внедритесь в англоязычный чат))), это смесь письменного и устного будет. Все это можно делать и в свободное время. Но можно и с репетитором обсуждать, почему нет. Только native speaker в Вашем случае лучший вариант, мне кажется.
10.09.2020 12:07:56, Шиповник (экс-Василиса)
Дополню, если позволите) Можно подтянуть слегка ребенка и общаться каждый день с ним. В случае Cat-S можно втроем, с двумя детьми. Убиваем двух зайцев) Рекомендую уже как краевед)
10.09.2020 15:39:34, Панда Ленточка
Это зависит от уровня, если у всех примерно в1 , то только ошибки друг друга будут копировать.
10.09.2020 15:52:03, lacerta(gkfdey в системе)
Cat-S
редко с вами соглашаюсь, но тут именно так, будут копировать ошибки.
10.09.2020 22:57:25, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
Не нужно их бояться в случае этой задачи.
Прошедшим, настоящим, будущим временем и континиуосом))) с пассивом народ владеет, полагаю))).
Самая сложная задача здесь = вовлечь остальных в общение))). Поэтому и предлагаю с самой собой разговаривать.
10.09.2020 16:00:16, Шиповник (экс-Василиса)
Вот мне тоже так кажется. Я не специалист, но думаю, что уже с B1, если ведущие участники процесса (хоть в беседах с самим собой, хоть с другими) заинтересованы в продвижении и что-то еще делают для этого, то прогресс будет. Дети общаются друг с другом с ошибками в садах очень много времени - и ничего, успешно осваивают язык. Тем более, что здесь, скорее всего, B2 как минимум по части навыков) Было бы желание.
Заменяла приятельницу на курсах. Сначала была удивлена детям лет 9, которые хорошо понимали не самое простое неучебное аудио, меня)) (я под них не подстраивалась, урок только на английском), мы могли общаться, но при этом они делали немало ошибок, а письменно совсем все плохо было с грамматикой. Потом я увидела, как она постепенно встает, как при изучении родного языка. Сейчас так же говорит мой сын). Т.е. что знает, отработано, как правило, выдает правильно, а когда строит новые предложения, конечно, лепит ошибки. Но мы можем общаться, и теперь я уверена, что все у него будет в итоге хорошо с английским)
11.09.2020 00:02:15, Панда Ленточка
Я тоже не спец, но когда готовилась к IELTS, то перелопатила кучу форумов, где люди жаловались, что при подготовке к экзамену пришлось вычищать долгое время простые ошибки, которые остались от общения долгое время с не нейтивами. Например, с иностранными коллегами, которые тожевладеют языком на уровне в1-в2.
Поэтому, если , конечно, у ребенка нулевой уровень , то , наверное, ему подойдет общение со взрослым, знающим в1. А если два взрослых будут пытаться улучшить уровень, общая на уровне в1, то не думаю , что они его улучшат.
11.09.2020 11:54:57, lacerta(gkfdey в системе)
Шиповник (экс-Василиса)
Да я до сих пор поправляю род существительных и спряжение некоторых глаголов в русском языке у семилетки русскоязычного своего))). Раньше поправляла чаще,естественно))). 11.09.2020 08:47:47, Шиповник (экс-Василиса)
Аналогично)
11.09.2020 10:30:51, Панда Ленточка
это вы не понимаете. язык нужен. но никакой связи с обязательным егэ нет. 10.09.2020 10:57:31, Шерлок
жираф Анатолий
Согласна. Кому-то письменный нужен, кому-то устный, что всех одной линейкой мерить.
10.09.2020 11:01:00, жираф Анатолий
Cat-S
Это Вы не понимаете. Сейчас в школе учат только то, что сдают. Что не сдают, то не учат. Все вопросы к тем товарищам, что придумали ЕГЭ
10.09.2020 11:01:00, Cat-S
Как это согласуется с распостраненным подкрепленным мнением, что школа к Егэ не готовит?! И правда ведь не готовит..... 10.09.2020 16:31:30, Vanilla
Cat-S
некоторые готовят 10.09.2020 23:44:08, Cat-S
Да нихрена не учат! В миллионнике в физмате лицея, который точно в топе 10 из более сотни школ в самом типа крутом олимпиадном физмате, в 10 классе - не доказывают математически формулы!!! Надиктовывают для зазубривания!!! А профиль по математике им всем сдавать 100%. Где, где учат по профильным??? В 5% школ в Москве?
10.09.2020 12:37:14, Zeiva
Да нет, это вы не понимаете. Чтобы сдать достаточно просто преодолеть минимум. На такой "уровень" учат даже сейчас. Абсолютно по всем предметам. Как и с 3 переведут в след. класс, это положительная оценка.
А уровня 100 баллов вам никто и никогда не пообещает. И учить на этот уровень не будет.
А кто что учит отдельный вопрос. И дело не в тех кто придумал ЕГЭ, дело прежде всего в родителях. Если ваши дети учат только то что решили сдавать (и это уже с 1 класса известно??) то это ваша ответственность и ничья больше. Школа дает все предметы, учить ли их дело ученика. И то что учат только несколько предметов идет прежде всего из семьи. Или может к вам лично товарищи, ответственные за ЕГЭ, обращались и объясняли что учить, а что нет? Очень сомнительно )) Просто перекладываете ответственность на них за свои решения. И за свое нежелание напрягаться, можно подумать кто-то запрещает учить язык без обязательного ЕГЭ ))
10.09.2020 12:08:49, Иришка-Мартышка
Cat-S
Если бы у меня было миллионов 10 на обучение ребенка на 10 лет, я бы тут не торчала и не топила бы за некоторые возможности для массового образования для всех.

Пока этих миллионов нет, уж смиритесь с тем, что я перекладываю часть своих родительских функций на государственную школу. :)
10.09.2020 12:22:33, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
Это понятно. Я тоже за то, чтобы от школы получить максимум. 10.09.2020 13:56:57, Шиповник (экс-Василиса)
давайте еще раз. про математику. обязательный базовый егэ. все знают математику? да и не базовый, который надо было на минимум раньше. все знали математику? да что там! поступательная математика...что? еу все хорошо сдают? даже те, кто с ней поступает? 10.09.2020 11:03:39, Шерлок
Cat-S
Конечно, не все. До какого-то уровня знают только.
Вопрос про "знают" бессмысленный.

Знание подобно многоэтажному дому. Но есть разница, на каком этаже ты находишься - на первом,7-м или 15-м, если этот дом 100-этажный небоскреб.

В отношении языка, если доучат за 11 лет до качественного преинтермидиат, то я буду вполне довольна результатом. Если фальш беггинер, извините, нет.
10.09.2020 11:12:25, Cat-S
а почему вы решили, что при введении обязательного егэ будет качественный преинтермидиат обязательно? 10.09.2020 11:20:00, Шерлок
Cat-S
а потому что деваться будет некуда.

ОГЭшные упражнения мой сын в прошлом году решал (есть сборники для подготовки, начиная с 5-го), там уже так было местами наворочено .

И это не мои были образовательные фантазии, а учитель в школе давала.
10.09.2020 11:24:01, Cat-S
так это ваш решал. и не на 3 небось хотел. можно подумать огэ и базу не сдают на 3ки. а некоторые таки и не сдают, пересдают 10.09.2020 11:34:00, Шерлок
Cat-S
А что мой. Он очень конкретный товарищ. Учит только то, что нужно. Как только снизятся требования в школе, заставить мне его будет сложно очень.
10.09.2020 11:43:21, Cat-S
Так это проблема не школьных экзаменов, а вашего ребенка и вашего авторитета у ребенка. 10.09.2020 13:51:44, Лабрика
Шиповник (экс-Василиса)
Так это вполне обычные запросы. Мотивированных гениев мало. 10.09.2020 13:57:54, Шиповник (экс-Василиса)
Запросы на что? На школьные требования?
Мне непонятна ситуация, в которой ребенок выполняет требования школы, но не выполняет требования родителей. Все же у родителей меньше детей и больше методов воздействия.
Другое дело, если родители требуют такое, что ребенок не может выполнить своими силами.
10.09.2020 14:14:37, Лабрика
Шиповник (экс-Василиса)
Интересно, каких. У меня двое старших.
Я так и не смогла уговорить среднего сделать летнее дз по профильным.
Не развлекать? Да я и не развлекаю.
Карманных не давать? Да я и так даю по минимуму. Но у него есть друзья, которые гамбургеров поделятся.
На ДР к друзьям не пустить? Так это МНЕ нужно, чтобы он из своей норы выползал и общение имел, а не на диване лежал))).
А что остаётся? Не кормить? Нельзя.
Не одевать? Да я за ним бегаю, чтобы ему новые брюки для школы купить. Не дается мне в руки.
Можно, конечно, зубы не лечить и очки не покупать вместо в очередной раз потерянных... Но это уж издевательство, по-моему, а не воздействие.
10.09.2020 14:51:06, Шиповник (экс-Василиса)
Ну а каким образом школа заставляет сделать большее, чем родитель?
Если потеря развлечений, карманных денег и прочее не мотивирует, то неужели распекание учителя или двойка произведут больший эффект?
10.09.2020 16:34:47, Vanilla
Шиповник (экс-Василиса)
Ага))). Я уже писала, что учителям предоставлен полный карт-бланш на распекание и двойки. Иногда они с распеканием, на мой взгляд, перегибают палку, но ничего, мальчику полезно бывает посмотреть, как такое поведение со стороны выглядит. 10.09.2020 18:33:27, Шиповник (экс-Василиса)
Надо ж как! Я пока не нашла «кнопку» у своего, пытаюсь доводами убеждать что-то (полезное) делать) 10.09.2020 21:36:17, Vanilla
Отнять доступ к интернету?
Всё остальное у меня тоже не работает - либо нужно мне же, либо противозаконно, либо противоречит здравому смыслу.
10.09.2020 15:13:59, Zeiva
Шиповник (экс-Василиса)
Он у нас и так отнимается в 22.30. и так мальчик страдает по сравнению с товарищами. На ДР себе безлимитный тариф попросил. 10.09.2020 16:05:10, Шиповник (экс-Василиса)
Если рассмотреть более возвышенные, моральные стимулы? Не ребенок же уже.
И это... У вас все воздействия в негативном ключе. Что для него пряник?
10.09.2020 15:11:13, Лабрика
Шиповник (экс-Василиса)
Хорошие отношения со мной. Этого я лишить не могу. А,ещё отдельную комнату и личный комп хочет. Этого мы тоже не можем себе позволить в обмен на дз))).
Он входные контрольные прилично написал. Что его укрепило во мнении, что занятия летом суть бесполезная трата времени))).
Так что роль злого полицейского давно отдана школе, у нашей школы это при желании хорошо выходит))).
10.09.2020 16:03:32, Шиповник (экс-Василиса)
Все же решил в лицее остаться?
И это... Я о высоком, а вы о практичном. Комп, комната. А что-нибудь вроде азарта, перфекционизма, любопытства, самолюбия, в конце концов? А то по описанию прямо-таки самодостаточная личность рисуется. Маленький Будда.
10.09.2020 18:24:54, Лабрика
Шиповник (экс-Василиса)
Похоже. У меня оба старших самодостаточные.
Среднему, кстати, эта замкнутость помогала в спорте, как ни странно. Его тренер хвалила за то, что он всегда на своей волне был: ни на зрителей не отвлекался, ни девочкам глазки не строил и играл одинаково вне зависимости от того, проигрывает команда или выигрывает. Вот пришел на площадку, настроился на свою волну и на ней продолжает.
Вокруг хоть стены могут рушиться...
Ага, решил пока тут побыть. Тут же любимые друзья- приятели. Вы же не думаете, что он из-за учебы?))) Любимые кусты на речке, любимые ТЦ - как тут сердце оторвать))).
10.09.2020 18:38:05, Шиповник (экс-Василиса)
да. но какая-то мама может считать географию необходимой. егэ обязательный вводить? химию? литературу? и далее по списку 10.09.2020 14:05:52, Шерлок
Так это о конкретном ребенке. И вашей неспособности убедить учить больше и выйти за рамки нужного минимума. Только почему в этом виноват кто-то и почему все должны сдавать те предметы, которые вы считаете нужными, только потому что у вас проблема со своим ребенком? )))
10.09.2020 12:10:52, Иришка-Мартышка
с каких пор огэ по английскому - нужно? 10.09.2020 11:46:39, Шерлок
Cat-S
собирались ввести и ОГЭ обязательный...

[ссылка-1]
10.09.2020 11:52:55, Cat-S
и что? думаете, все тут же бросились к нему готовиться в 6 классе? 10.09.2020 11:54:32, Шерлок
Мне кажется, в большинстве школ в спецклассах любого профиля стараются преподавать английский на уровне выше среднего. Именно по причине, указанной Вами. 10.09.2020 10:48:32, читаю иногда с осени 2012
Cat-S
Пытаются учителя.
Но испытывают сопротивление детей с молчаливого согласия родителей.
10.09.2020 11:54:47, Cat-S
Возможно, это оттого, что у некоторых детей не хватает сил на все, и они жертвуют английским ради профильных предметов. 10.09.2020 16:32:41, читаю иногда с осени 2012
По настоящему если англ будет обязателен для всех, то в целом ситуация не изсенится - все в одинаковых условиях 11.09.2020 16:43:25, iliaborisov
А его когда-нибудь уделяли? Максимум - завалят 2 и откровенно посоветуют нанять репетитора
10.09.2020 10:43:13, hanhi
Cat-S
Да, в последние 2 года ощутимо лучше стало.
10.09.2020 10:43:48, Cat-S
Может, в Вашей школе стало? У нас в городе как одна (!) школа могла довести до ЕГЭ, так ничего и не изменилось. Точнее нет, стало хуже. Раньше в этой школе делили на 3 группы класс, сейчас на 2. А в лицее младшего вообще не делят. ЕГЭ по английскому для большинства горожан (своего-то я научу)) была бы просто подстава или очередная профанация типа базовой математики.
Кстати, старшая с очень приличным английским, сказала, что в Бауманке он еще хуже, чем был в лицее. Вот где караул! И это сильная группа.
10.09.2020 11:31:52, Панда Ленточка
Cat-S
Конечно, в Бауманке языка нет. :(

Язык нормальный по моим изысканиям есть в трех местах: МФТИ, ВШЭ, МИСиС.

Кое-где есть платное неплохое доп образование. В МЭИ есть, но времени на него, увы, пока нет.
10.09.2020 11:37:07, Cat-S
Вшэ на обычных специальностях вычеркивайте. Сильно бОльшему, чем студенты к ним пришли, не учат.
На Лингвистических специальностях - да, на остальных - почти или совсем нет.
10.09.2020 16:37:09, Vanilla
МИФИ, по отзывам друзей дочери, тоже учит английскому хорошо, языка много. Насчет Бауманки иллюзий не было. Правда, думали, что хуже, чем в наших непрофильных школах, уже некуда, а оказывается... Если выбирать, то мне все же кажется, важнее, чтобы в вузах типа Бауманки языку все-таки учили. Большинству учеников школ глубинки он реально никогда не пригодится.
10.09.2020 15:28:36, Панда Ленточка
Шиповник (экс-Василиса)
У меня там ребенок с немецким))). Им СТОЛЬКО нужно впихнуть в небольшое количество пар с не самыми мотивированными студентами, что... успехов преподавателям, в общем. Да по самым что ни на есть грамматико-переводным учебникам (что и упрощает, и сильно усложняет задачу). 10.09.2020 16:08:41, Шиповник (экс-Василиса)
В ВШЭ надо приходить с уже хорошим языком, так как требования высоки. Иначе можно слить другие предметы на тех направлениях, так что это не заслуга ВШЭ. Многие тут писали, что с английским как попадется препод.
10.09.2020 14:30:36, lacerta(gkfdey в системе)
жираф Анатолий
Не встречала лучше. Учителя 2 раза за год меняются. 10.09.2020 11:01:59, жираф Анатолий
Ему внимание мало где уделяю не в языковых школах. Да это и невозможно без среды его вынужденного изучения. то есть части уроков по профилю на английском, фильмы в кинотеатрах без переозвучки и прочего. Да и в языковых школах у подавляющего количества учеников - репетиторы. 10.09.2020 10:23:17, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
А то они сейчас ему в поте лица внимание уделяют))). Имхо, было очевидно, что подготовка ляжет прежде всего на родителей.
Как и с русским сейчас нередко.
10.09.2020 10:19:34, Шиповник (экс-Василиса)
Mary M.
Это большая нагрузка - пятый ЕГЭ.
10.09.2020 09:56:04, Mary M.
Cat-S
Да, нагрузка. Зато придут в институт как люди, а не как второй сорт, который с нуля надо учить
10.09.2020 10:02:47, Cat-S
Ну даже если сделают егэ по языку как базовый по математике - натаскаться сдать именно егэ это одно, а выучить язык - это другое.
10.09.2020 10:52:18, ЛизАнька
Шиповник (экс-Василиса)
Честно: иногда с нуля оно и проще. Это я как практик с опытом работы в институте))). 10.09.2020 10:20:24, Шиповник (экс-Василиса)
Cat-S
Да не будет никакого с нуля.
Ноль будет.
Вот у дочери уже анг закончился, второй курс. Хотя на первом кафедра английского растопыривала пальчики и с нуля учила только платно. А остальных, с нормальным уровнем, бюджетно. Но толку даже для этих подготовленных? Если англ уже закончился. Зла не хватает.
10.09.2020 10:26:59, Cat-S
Мне здорово подняла английский именно преподаватель вуза, за 1,5 года. В школе нас совсем, как оказалось, не учили, а она этим небольгим количеством часов вывела меня на приличный доя технаря уровень. 10.09.2020 16:39:31, Vanilla
Шиповник (экс-Василиса)
Это в вузе такие преподаватели, значит. И такая политика экономии.
Приведи им отличников с ЕГЭ - будут эти отличники ничего не делать несколько лет подряд.
10.09.2020 11:37:23, Шиповник (экс-Василиса)
Cat-S
Нет, как раз нормально учили, классически. Списки слов наизусть, технические тексты, изучение грамматики. Некоторые тексты я вообще узнала. Правда, у меня эти тексты были в маге, а у них на 1-м курсе.
10.09.2020 23:02:14, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
Некоторые тексты я узнала звучит совсем не как комплимент(((. Наука шагнула вперёд, сколько нового из той же ИТ-области. А тексты все те же..списки слов наизусть тоже из того времени? Или все ж с учётом нынешнего состояния техники? 10.09.2020 23:29:52, Шиповник (экс-Василиса)
Cat-S
Старые. И вообще тема не айти, а электричество, теплотехника. 10.09.2020 23:50:29, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
Ну что я могу сказать... 11.09.2020 08:54:58, Шиповник (экс-Василиса)
А это претензия к школе или к вузовской программе? Да, так почему-то во многих местах. 10.09.2020 10:34:06, Etagerka
Cat-S
В общем к системе. И к школе, и к ВУЗу.
10.09.2020 10:40:22, Cat-S
:)))
А базовый егэ по математике дает какие-то знания?
10.09.2020 10:45:30, Etagerka
а при чем тут егэ? 10.09.2020 10:29:42, Шерлок
Cat-S
При том что не в языковых профилях будет теперь профанация с языком. Они только-только хоть чуть-чуть напрягаться стали в предверии обязательного ЕГЭ...

[ссылка-1]
10.09.2020 10:33:57, Cat-S
Не стали, не начинали. Это было средство запугивания родителей: «вы же понимаете, что вашим детям иностранный придется сдавать?», но ни к какому приличному уровню никто не готовил. В итоге все, кто реально сдавал, готовились с репетиторами, ни одного исключения. 10.09.2020 16:41:43, Vanilla
Не стали. И не будут. И никто не сказал что для сдачи ЕГЭ необходим уровень носителя языка.
Вы похоже привыкли что "сдать экзамен" это 5, твердая. В переводе на баллы 90-100 баллов. И совсем забываете что 3 это тоже оценка. И тоже сдал.
Там где напрягаются так и продолжат напрягаться. Ни разу за последние годы даже реплик не слышала что вот англ может стать обязательным, давайте уделять ему больше внимания. В части школ даже обязательным егэ внимания не уделяют, а вы какие то сказки рассказываете как все напряглись из-за _возможного_ расширения списка обязательных егэ. Нет, не напряглись ))) И профанация с языком давно и повсеместно. Кому надо тот просто учит язык, не ожидая что кого то этот вопрос будет волновать больше, чем самого "желающего" этот самый язык выучить.
10.09.2020 12:17:39, Иришка-Мартышка
У нас никто не напрягался. Кому зачем-то нужно (родителям), тех и так учили репетиторы, а кому не надо, так их учи, не учи, а все все равно прекрасно понимали. что документальная отмена обязательного егэ (так и не начавшегося)) - дело времени. Но так , симтоматично, конечно, в комплексе с симптомами ковида... 10.09.2020 10:48:01, Etagerka
вы же про вуз написали? так при чем тут егэ, не пойму 10.09.2020 10:36:08, Шерлок
Mary M.
А могут и не прийти в институт вовсе - сил не хватит на подготовку основных предметов. Надо программу менять, чтобы английский в школе учили, а не вводить пятый егэ.
10.09.2020 10:05:04, Mary M.
+1 10.09.2020 10:49:21, читаю иногда с осени 2012
Cat-S
Поздно.
Сейчас все под ЕГЭ заточено , дороги назад нет. Нет ЕГЭ - нет знания предмета. В большинстве случаев, исключения не рассматриваем
10.09.2020 10:06:58, Cat-S
А как по-вашему объясняется парадокс, что высокие оценки Егэ по русскому мало коррелируются с начитанностью и повседневной грамотностью человека? Тогда надо ли было «так» учить русскому? 10.09.2020 16:43:43, Vanilla
Mary M.
Да и если с ним в институт не поступать, то достаточно пройти минимальный порог, а от этого сильно знаний не прибавится.
10.09.2020 10:14:40, Mary M.
Mary M.
Можно учить самим, если язык нужен. Но я против пятого ЕГЭ, хотя моим это уже не актуально.
10.09.2020 10:09:40, Mary M.
Cat-S
(мрачно) Конечно, будет учить вне школы. Что ж теперь делать. Но я предпочла бы, чтобы в школе был бы хороший уровень
10.09.2020 10:15:10, Cat-S
Хорошему учителю и сейчас ничего не мешает учить предмету.......
Плохой - и сейчас не учит....
10.09.2020 16:44:23, Vanilla
Никто не отменил егэ по математике, русскому и еще какой-нибудь по выбору, что вовсе не означает. что преподавание на уровне. 10.09.2020 11:05:03, Etagerka
Для этого достаточно выбрать школу с высоким уровнем. 10.09.2020 10:43:41, читаю иногда с осени 2012
Шиповник (экс-Василиса)
Будет, если хороший педагог достанется. Но на всех их не хватит. В школе сына отлично готовят к русскому, и такой педагог не один, но вот нашему классу с русским не везёт, начиная класса с 8. И будет не веЗти дальше, потому что веСти будет тот же учитель. И точка))).
То,что вменяемым и отобранным детям нужно в 9 классе рассказывать про составное именное сказуемое, было для меня культурным шоком.
После этого неумение ставить запятые перед "который" как-то отошло на второй план))).
10.09.2020 10:24:02, Шиповник (экс-Василиса)
Mary M.
Я выше написала - обязательный ЕГЭ ничего не гарантирует, чтобы пройти порог, много знаний не надо.
10.09.2020 10:17:45, Mary M.
от обязательной базовой математики уровень математики у всех хороший? от обязательного егэ уровень хорошим не станет 10.09.2020 10:16:32, Шерлок
Cat-S
кое-где мог бы хорошим стать, просто отличным... особенно, если бы ЕГЭ начали в общей сумме учитывать
10.09.2020 10:19:44, Cat-S
а зачем? так-то и право бы надо знать, и экономику, и географию... 10.09.2020 10:25:03, Шерлок
Cat-S
я последовательна в своих взглядах.
Надо. И историю, и географию, и экономику.
10.09.2020 10:28:22, Cat-S
И физкультуру не ниже норм золотого Гто) 10.09.2020 16:49:05, Vanilla
типа гуманитарии не могут быть учеными. это прямо новая, высшая ступень идеи, что математика мозги развивает 10.09.2020 09:48:20, Шерлок
Cat-S
могут быть. Ну вот историк по Рязанскому княжеству. Нафига ему английский? Лишнее знание. В отличии от инженера, для которого англ его хлеб 10.09.2020 09:56:47, Cat-S
Какой хлеб? Спрашиваю как человек, выросший среди инженеров. Вот инженер на заводе, в российском городе. Где ему нужен англ, а то он без хлеба останется?
10.09.2020 12:23:59, Иришка-Мартышка
Cat-S
ему нужно хорошо ориентироваться по своей теме в интернете. Читать форумы, статьи, книги, смотреть ютюб по теме. Если он не будет читать, или будет читать только по-русски, то он очень сильно сузит себе количество источников информации.
Книг на русском по узким темам выпускают крайне мало, в основном вся информация проходит через интернет
10.09.2020 23:11:33, Cat-S
И правда, зачем. Олеария-то уж сто раз перевели)) А нафига английский специалисту по вентилянции и подобному. массе инженеров на стройках и заводах? 10.09.2020 10:25:22, Etagerka
Шиповник (экс-Василиса)
Источников полно на инязах
Вы просто с историей не сталкивались))).
10.09.2020 10:24:35, Шиповник (экс-Василиса)
иностранцы описывали свои путешествия по княжеству. и всякие научные методы исследований могут быть едины для всех стран. а англ не всякому инженеру нужен 10.09.2020 10:02:51, Шерлок
Cat-S
вот инженеру гораздо чаще, чем историку по рязанским княжествам.

Сами понимаете, что разные описания путешествия иностранцев - это капля в море от всего объема информации... тем более, что там не современный язык (английский, немецкий, французский) нужен, а устаревший, а это предмет отдельного изучения.
10.09.2020 10:18:35, Cat-S
наоборот, редкому инженеру.. 10.09.2020 10:26:51, Шерлок
Cat-S
Поверьте более чем 20-летнему опыту. Язык нужен был сразу после выпуска, и это "нужен" продолжается до сих пор.
Мы про инженеров речь ведем, все же, а не про слесарей или техников.
10.09.2020 10:39:28, Cat-S
Поверьте опыту в пару раз больше - не нужен.
Точнее, одному оказался нужен, но исключительно для общения на переговорах и т.п. Но они были определенный период, далее все. Вопрос решился на наличием переводчика. При этом это скорее исключение, на подобных предприятиях по соседству даже переводчик не нужен. Десятилетиями.
Если он нужен вам, это не значит что _все_ инженеры без него никак. Кстати, инженеры постарше учили немецкий. Удивительно, но многие работают до сих пор, никто не побежал учить англ ))) Да и немецкий не пригодился )) Я вам больше скажу - за опыт и знания инженера берут с распростертыми объятиями, все остальное готовы решить другими способами.
У меня выборка большая, инженеров много, разных, по всей стране )) Есть даже пример переезда инженера в Израиль, уже в сильно взрослом возрасте. Так ему даже там выделили переводчика, плевали что языка не знает, лишь бы его инженерный опыт использовать.
10.09.2020 13:07:26, Иришка-Мартышка
Cat-S
"но многие работают до сих пор, никто не побежал учить англ "

Вполне себе бегут учить английский. До какого-то уровня доучивают, а потом самообразование.
10.09.2020 23:13:32, Cat-S
Поверьте бОльшему опыту, мало кому нужен язык)) для чтения инструкций хватет большинству их уровня, а кто не может прочитать, так находится пара человек для перевода 10.09.2020 10:57:38, Etagerka
Cat-S
...и тут должен быть юзерпик человечка, который стучится башкой об стенку.

Человек для перевода... Какого уровня должен быть специалист? Не меньше, чем академик, наверное.
10.09.2020 11:03:03, Cat-S
Перевода технического английского? Да небольшого уровня нужен человек для этого. А с учетом современных электронных переводчиков вопрос чтения мануалов практически решен. 10.09.2020 16:47:03, Vanilla
Cat-S
я про того, к которому переводчика приставляют.
10.09.2020 23:14:12, Cat-S
но опыта специалиста по рязанскому княжеству у вас нет 20го, я правильно понимаю? инженеры очень разные бывают 10.09.2020 10:43:34, Шерлок
Cat-S
так гумы и так язык сдают всюду, что о них беспокоиться...

Хотя бы на месте министров просвещения внимааааательно бы посмотрела... может, он кому-то и нужен так сильно ;)
10.09.2020 11:21:49, Cat-S
о них и не беспокоюсь. мы же совсем про другое 10.09.2020 11:29:01, Шерлок
Cat-S
про то самое. По факту языка лишают технарей. Но это убогое, мелкое решение.

Решение об отмене ЕГЭ по языку гумов никак не коснется.
Так как гумы и так сидят в классах с профильным языком, и большинству его сдавать все равно.
10.09.2020 11:32:38, Cat-S
да не отмена егэ их его лишает, как вы не поймете-то элементарного 10.09.2020 11:35:10, Шерлок
Cat-S
Вот почему так держатся за базовый по математике и не отменяют его?

Очень просто, это первый этаж математики. Счет, практически. Но отмените его - и будут выпускники 11-х, которые даже этого 1-го этажа не достигнут за 11 лет.
10.09.2020 11:48:04, Cat-S
все зависит от программ, требований в процессе, учителей и учеников. а не от огэ-егэ 10.09.2020 11:53:39, Шерлок
Mary M.
Историку по Рязанскому княжеству тоже может быть нужен язык - для выступления перед иностранными коллегами и обмена мнениями, и для чтения статей также.
10.09.2020 09:58:56, Mary M.
Cat-S
Это иностранным коллегам русский нужен. Чтобы присутствовать на наших конференциях. 10.09.2020 10:00:37, Cat-S
Mary M.
То есть наши историки заграницу не ездят?
10.09.2020 10:01:13, Mary M.
Cat-S
скорее всего, не за Рязанским княжеством...
10.09.2020 10:43:09, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
Мы этого ждали))). Правильно сделали. 10.09.2020 09:37:17, Шиповник (экс-Василиса)

Читайте также
Бенто-торт Сникерс
Рецепт мини-тортов "Сникерс" на двоих

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!