Раздел: Проблема (Платное обучение)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

платное образование

в общем, высшее образование практически ничего не стоит :(

я в шоке остался...

[ссылка-1]

[ссылка-1]
13.08.2018 18:04:59,

161 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Красно Солнышко
397 тысяч за год - лечебный факультет в первом меде.
Стоматология - 431 тысяча.
[ссылка-1]
15.08.2018 09:27:03, Красно Солнышко
Cat-S
Ого!
ВШЭ и МГУ нервно курят в сторонке...
Правда, с каждым следующим курсом плата почему-то уменьшается
15.08.2018 09:30:38, Cat-S
в ВЭШ есть курс 715 тыс, ни фига не курят в сторонке 19.08.2018 18:59:54, Lun
Во ВШЭ есть направления и по 715 тыс в год. 15.08.2018 11:29:09, ПростоЛюся
не видела вашу реплику. точно самое же написала. у родственников как раз на такой курс ребенок подал документы. родители счастливы, готовы платить и в восторге от описанных плюшек. 19.08.2018 19:02:21, Lun
в вшэ плата не фиксируется и может увеличиваться с каждым курсом. и увеличивается как-то прилично. про остальные вузы не слышала чтобы увеличивалась, обычно фиксированная плата. 15.08.2018 10:57:33, Кетчуп
Люба С.
ВШЭ до 600 тыс/год [ссылка-1]
МГУ до 490 тыс/год [ссылка-2]
15.08.2018 10:42:09, Люба С.
Красно Солнышко
Оплата не уменьшается. Просто фиксируется на время обучения. Поступившие на первый курс стоматологии в этом году так и будут платить по 431 тысяче ежегодно. По сути это демонстрация роста цен за последние годы. 15.08.2018 09:34:05, Красно Солнышко
Из первых рук - третий курс третьего меда, стомат. Оплата выросла за 2 года на 30 тыщ. 15.08.2018 11:31:33, мимоша
Красно Солнышко
Я вообще не понимаю, откуда такой ажиотаж вокруг медов при тех условиях труда и зарплатах, которые сейчас в медицине. В ситуации, когда настолько упало уважение к профессии. А уж за такие деньги - тем более. Какого то изобилия частных клиник с шоколадными условиями в них, я как то тоже не наблюдаю, даже в Москве. 15.08.2018 13:54:54, Красно Солнышко
Люба С.
Во-первых, чтоб не говорили, но медицина - это все равно одна из самых стабильно востребованных областей.
Пусть низкие зарплаты, не лучшие условия труда. Но хоть работа стабильно есть.
Кризис-война- или рост экономики.. Люди всё равно болеют..

Во-вторых, в условиях разваливающейся медицины, удорожания услуг, увеличения скепсиса к уровню мед.услуг, иметь "своего" медика в семье не самое плохое решение.

Ну и в-третьих, одно из немногих реальных обучений..
Посмотри бакалавриат большой выбор направлений? "Менеджер/экономист/юрист..." -, а "инженеров" нынче не выпускают..
15.08.2018 20:15:00, Люба С.
Согласна, с каждым годом услуги по ОМС все сокращают, да и те, что остаются, все хуже и хуже, людей приучают платить за свое здоровье, и те, у кого есть хоть какие-то деньги пойдут к платному врачу, который умеет лечить, а не только отчеты писать 16.08.2018 17:19:07, lacerta(gkfdey в системе)
Красно Солнышко
Вот только подобные доводы и утешают. Что помощь утопающим - дело самих утопающих и надо иметь в семье своих медиков и своих педагогов на тот случай, когда все у нас совсем уж развалится. 16.08.2018 00:10:13, Красно Солнышко
Клиник-то вполне изобилие, в нашем окраинном районе в пределах от 10 минут пешком до 10 минут транспортом их минимум четыре, может, я ещё не все знаю, плюс отдельные стоматологии, их ещё больше. Какие там условия - снаружи не видно, понятно. 15.08.2018 14:15:26, внимательно читающая
Учиться в ВУЗах в далеком подмосковье дешевле, но надо там жить. А так цены этого года: Станкин - 176 тыс.р., МЭИ 205 тыс. руб., МИСИС 215 тыс. руб. Тимирязевская академия 164 тыс. руб. Я не говорю уже про такие ВУЗы, как Вышка,Губкина, РАХНИГС. Там 350 тыс. в год и более. 14.08.2018 17:45:18, Нагория
А почему именно на платное? У нас в стране и бюджетных мест вАлом. На платное идут, если уже есть конкретное место работать и срочно нужны корочки именно данной специальности. Или реально сын(дочь) фанатеет от какой.то профессии, но нет возможности поступить на бюджет. А так, лишь бы поступить и платить деньги? Если слаб в обучении, плюсуйте суммы на сдачу сессий, это больше 15т.р. за сессию. А платить придётся, жалко будет уже заплаченных денег за сессию.
Вобщем, поступить сейчас не проблема, учиться непросто. Чтобы всё сдать без денег, надо учить день и ночь, а если иногородний в общаге, то ещё и выживать...
14.08.2018 09:22:27, Мама двух студентов
хухра-мухра
что за суммы за сессию? В Бауманке ничего такого нет. 14.08.2018 09:59:37, хухра-мухра
Cat-S
Оff. А на каком ИУ ваш ребенок учится? Я так поняла, вы довольны качеством образования 14.08.2018 10:16:55, Cat-S
полно народу учатся платно сразу после школы без всяких работ. и особо не фанатея. но и ничего за сессии не платят 14.08.2018 09:40:37, Шерлок
Стоимость явно не актуальная. В хорошие ВУЗы и на платное есть конкурс и минимальный проходной балл. 14.08.2018 00:38:01, GalaNTka
хухра-мухра
на ВМК на платное что-то больше 300 баллов нужно набрать. Из 4х экзаменов. 14.08.2018 10:00:25, хухра-мухра
nickoffova
оно давно уже ничего не стоит, девальвировало. Когда каждый первый получает высшее образование - в чем крутизна его иметь? Там, где меньше других девальвировало - цена от 350 до 700 тыс в год. А там, где не девальвировало (первая сотня мировых рейтингов) - цена 3 млн в год:) Объективности ради, ссылки твои врут. Стоимость нужно смотреть на сайтах вузов и она заметно выше. Но даже там, где ценник 70 тыс в год, обычно и проходной на бюджет 150 баллов, т.е. по силам посредственным ученикам. 13.08.2018 23:36:41, nickoffova
Теперь эшелоны вузов соревнуются)) 14.08.2018 16:53:01, Горький шоколад с тел
А разве говорится о крутизне во?
Если работодатель нанимает некта продавцом в магазин, то наличие примитивного во скажет о том, что человек в некоторой степени обучаем и есть надежда, что его культурный багаж и сообразительность выше, чем при окончании школы на натянутые тройки.А там, где требуется по-настоящему высокий уровень образования, смотрят на то, какой именно вуз закончен, да и на работу часто берут еще с последних курсов.
ВО превратилось просто в ступень общего образования .
14.08.2018 08:16:31, Etagerka
Многие работодатели теперь смотрят на то, есть ли магистратура. Вроде как бакалавриат и так есть почти что у всех, так что это уже не котируется. 15.08.2018 18:03:21, Lerusha
nickoffova
я говорю о девальвации, а не о крутизне. Собственно, ваш мессадж тоже об этом:) 14.08.2018 11:04:06, nickoffova
Можно считать девальвацией, а можно изменением , так сказать , структуры образования. Я, скорее, о втором. Нишу, которую раньше занимало среднее специальное, заняло ВО в заштатных вузах. 14.08.2018 14:18:51, Etagerka
Наташа Р
Кстати, эта мысль мне не приходила в голову. А так оно и есть ведь... 14.08.2018 16:46:55, Наташа Р
нет, это не та ниша( разве что в плане передержки молодежи - но тогда уж скорей функцию той, двухгодичной армии
Среднее специальное давало практические навыки, а обсуждаемое высшее - разве что корочки(
14.08.2018 18:32:06, читатель мы*
Колледжи тоже вполне себе существуют. И не пустуют. 14.08.2018 17:17:25, внимательно читающая
Наташа Р
Ну вот мне и не понятно, зачем вообще нужно отправлять ребенка, не способного поступить на бюджет совсем никуда, платно. Почему не пойти в колледж? Для, скажем, слесаря в дезе имеет какое-то значение наличие у него корочки во? без нее не примут? Или зачем? У меня есть знакомые, которые учатся в колледже и довольны. 14.08.2018 17:34:11, Наташа Р
Когда высшее почти у всех, его отсутствие уже кажется чем-то неприличным. Конечно, это неправильно. 15.08.2018 18:04:56, Lerusha
Потому что в 9 классе как правило за детей решают родители.И одно дело если ребенок учится плохо,но что-то конкретное хочет,или имеет выраженные склонности,Тогда путь простой-идет в колледж по этой специальности,потом уже получает на каком-нибудь заочном корочку по ВО.Если она нужна. А если ребенок просто плохо учится,то родители отправляют его в 10 класс с соображением что "мозги подвезут" к 11-му. А если их так и не подвозят,то логично рассуждают что лучше платить за любое ВО чем за любой колледж.И отправляют в ВУЗ. То есть основная проблема что ребенок не знает чего хочет.Ничего он не хочет. 14.08.2018 23:56:04, Линдааa
Да мне тоже непонятно. Но как-то вошло в традицию. Хотя... в колледжи берут по конкурсу аттестатов, какой аттестат у человека, неспособного ни в один вуз поступить, - большой вопрос. 14.08.2018 22:06:23, внимательно читающая
любой может быть аттестат. и 3ки сплошные, и 5ки. 14.08.2018 23:02:43, Шерлок
Нашему слесарю с ЖЭКе нужно ВО, чтобы стать начальником отдела техобслуживания. Странно, что это не понятно. 14.08.2018 21:55:23, Roccy
Так он его небось заочно получать будет, уже чётко зная, зачем оно нужно. 14.08.2018 22:08:30, внимательно читающая
конечно. и платно тем более. 14.08.2018 23:32:07, Roccy
Основное - зная, зачем оно нужно. И какое именно. А не абы куда. А запросто могут быть слесари, которым в начальники и не нужно, и высшее образование, соответственно, тоже. 14.08.2018 23:39:23, внимательно читающая
Так им и колледжа тогда достаточно, если ВО не нужно. Но обычно сейчас запросы у молодых людей растут - общество потребления как никак. 14.08.2018 23:55:32, Roccy
Так о чём, собственно, и речь - поголовное высшее образование не то чтобы особо логично. А насчёт потребления... ой, подозреваю, что слесарь-сантехник зарабатывает и потребляет куда больше, чем я. 15.08.2018 02:40:52, внимательно читающая
по питеру цены не такие (изучала эконом цены как раз в этом году по необходимости).
ну и оплатить 100к в год далеко не каждой семье подъемно.
а уж 200...."страшно далеки они были от народа" )))))))

более того, половина студентов, зачастую, приезжие - это комната, покушать, поехать транспортом туда-сюда днем, поехать хоть иногда домой.... набегает еще столько же ))))
13.08.2018 21:30:42, mara
Seledka
Нет, сейчас цены выше, я в Росноу сына отдала за 140, видимо, старая ссылка 13.08.2018 19:03:20, Seledka
Да у вас статья по второй ссылке за 2013 год. То-то я смотрю цены нереальные. 13.08.2018 18:57:47, Roccy
Платят же не за образование а за "корочки". Поэтому и 150 тыс жалко-если корочки в мусор.То есть зависит от престижа Вуза. По Московским-лучше смотреть на сайтах у них,потому что эти 100-150 могут быть за заочное.И соответственно нужно ухитриться пристроить своего бывшего школьника к какому-то занятию,чтоб от скуки не дурил.А так-да,если человек уже работает ,то получить не дорогое вечернее ВО не сложно и не дорого.Для девочек вполне вариант,с мальчиками все армией озабочены. 13.08.2018 18:57:35, Линдааa
Наташа Р
Так это ж в год, не в месяц же. 150 тыс в год=15 тыс в мес примерно. Это как раз вполне реально выделить из семейного бюджета даже мне (трое детей без мужа). И если ребенок не вытянул совсем чуть, а вообще умник, олимпиадник и трудяжка, так есть шанс сдать первую сессию на 4-5 и перевестись на бюджет. Я таких детей тоже знаю. А если не дотягивает очень сильно, то стОит задуматься, в надо ли ему в этот вуз. Может выбрать вуз по силам. А если и самый слабый вуз не вытягивает, может и вообще не дурить, а идти лучше в колледж. 13.08.2018 18:15:43, Наташа Р
150000 в год это 12500 в месяц. это ровно с таким же успехом 10 000, как и 15 000 в месяц 13.08.2018 22:07:43, AleXXX
Ага, плюс минус километр. 14.08.2018 10:17:20, Roccy
15 т очень ощутимая сумма для многих. и даже с мужьями и меньшим кол-вом детей 13.08.2018 18:54:03, Шерлок
Конечно. 15 тыс/в месяц только на обучение одного ребенка. Сейчас такие цены у нас в вузе, для сельских жителей (коих у нас в вузе много) это очень дорого. 13.08.2018 19:01:07, Roccy
а есть и 5000 13.08.2018 22:03:15, AleXXX
Наташа Р
Не дёшево, но под'емно , если прям край и очень надо. 13.08.2018 19:55:55, Наташа Р
Я третий год в приемной работаю. И вот тенденция этого года - массово идут на платное заочное после школы, если не проходят на бюджет. Платное очное обучение очень дорого для большинства. Плюс министерство образования регулирует цены на обучение в вузе, не разрешая их снижать. Дорого очень получается, 100 тр в год, оплата по семестрам. Достать из кармана 50 тр за полгода, плюс общежитие по коммерческим расценкам, питание, транспорт - обучение студента очень дорогое получается для семьи. Поэтому много девочек идут после школы работать и учиться заочно. 14.08.2018 14:37:32, Roccy
да оно и для многих городских дорого 13.08.2018 19:27:46, Шерлок
Вспомнила двух своих подруг: состав семьи - мама плюс ребёнок плюс дедушка или бабушка, зарплата 30-40 тысяч, ну и пенсия старшего поколения. Папы финансово не участвуют никак. Вот и как им выделять 15 тысяч в месяц? Москва, да. В провинциальном городе знаю ещё круче случай - мама плюс дедушка плюс двойняшки, зарплата мамы даже не 30 тысяч. Девочка учится в Москве, на бюджете, платно было бы нереально вообще, мама и так из кредитов не вылезает, и девочка подрабатывает где может. Мальчик-то дома, в колледже, но и его кормить и одевать надо. 13.08.2018 21:26:03, внимательно читающая
Наташа Р
А учиться платно в дорогом московском вузе - это обязательная опция? Без этого никак не прожить? 14.08.2018 09:54:49, Наташа Р
Нет, конечно, не обязательная. Просто нас тут убеждают, что платное образование совсем недорого и доступно для каждой семьи. А я объясняю, что не для каждой. 14.08.2018 10:09:54, внимательно читающая
Наташа Р
Ну во-первых, зп 30-40 тыс для Москвы и МО для женщины не в начале карьеры и со взрослым ребенком - это совсем мало. Соответственно это либо не Москва и не МО, либо девушки имеют такую не денежную профессию или такая вот вакансия (зато рядом с домом и на полдня). Второй и третий вариант - их выбор. И они делали его, понимая последствия. Опять же не работающие и живущие только на пенсию дедушки-бабушки это тоже их выбор. Я не беру все-таки не частые варианты серьезных заболеваний, не рабочих групп инвалидности и тп.

А если это не Москва, не МО и не Питер, то у них есть свои вузы и в них уже другие цены.

Ну и повторюсь, платное образование я считаю имеющим смысл только в определенных ситуациях. Я не настроена против него категорически.
14.08.2018 11:43:26, Наташа Р
Зарплата 30-40 тыс.: это, может быть, и "совсем мало", но встречается сплошь и рядом. Столько может получать подмосковный учитель, бухгалтер, инженер. 15.08.2018 13:47:16, Djang
вы меня умиляете. не денежная профессия - это может быть и выбор, и просто реальная возможность массы людей. иначе бы у других не было бы бОльших зп. а не в мо вузы за 100т, да, но и зарплаты уже другие массово 14.08.2018 11:55:56, Шерлок
Наташа Р
В Москве и Подмосковье? При этом взрослые дети, нет иждевенцев, сама относительно здорова? Гм... У нас уборщица на позапрошлой моей работе получала 35 тыс в мес. И это было несколько лет назад, я сама тогда получала около 50... И я так понимаю, она еще подрабатывала курьером, то есть выходило на руки больше. Курьер у нас на этой работе только белыми получает 26 тыс, а еще в конверте я так полагаю минимум столько же. Какую же профессию надо было получить, причем не потому, что так захотела, а потому, что не смогла иначе, чтоб иметь зп 30 тыс и при этом полную загруженность, без возможности взять подработку? Ну хорошо, даже если так сложилось, реально человек не тянет уровень выше уборщицы причем самой низкооплачиваемой. А ребенок вот вырос умненьким. Ну так может тогда ребенку таки поступать на бюджет? Зачем выпендриваться? А если не тянет бюджет, ну так пойти все же в колледж бесплатно.

Я работала примерно год за зп 35 тыс, после выхода из 3 декретов подряд. Потом за 40, потом несколько лет за 50. И так далее. А до того на дому за еще меньшую сумму. ну так это было временно и дети были маленькие.
У подруги сын сначала работал в Брянске инженером за 12 тыс, потом в Москве за 25, сейчас за 35. Ну так он молодой мальчик, набирается опыта, растет и в деньгах и в карьере. Все у него будет. И сейчас конечно ему не надо делать детей, тем более нескольких.

А вот поверить, что человек с большим стажем, взрослый, здоровый, без маленьких детей и иждивенцев, пошел в Москве работать охранником за 20 тыс потому, что вот прям других вариантов не было, слабо верится. Ну даже если так, почему бы не взять несколько работ по 20 тыс каждая?
У нас вон ребята (в том числе не русские, на патенте) диспетчерами работают, 30-50 тыс получают , кто работает, конечно )) И у кого есть мозги, быстро вырастают в старших смены, а потом и выше при желании и способностях. Так это молодые ребята, лет по 20 без образования.

А взрослой тетке не набраться опыта и знаний за 40 лет... ну надо очень постараться. И не думаю, что это массово.

----
Собственно, а что мы хотим, чтобы вузы брали всех подряд, не глядя на баллы, или чтобы они установили плату 10 тыс в год, а преподаватели бы работали бесплатно? Ради чего, чтобы ребенок, который не смог набрать и 180 баллов за 3 предмета (тут выкладывали ссылки на вузы, где проходной балл как раз такой) все-таки получил свою корочку бесплатно. И что она ему даст эта корочка?
14.08.2018 13:25:53, Наташа Р
Моя сестра работает в управлении сбербанка РФ в нашем городе. Специалист по планированию остатков денежных средств в банкоматах на регион (они сейчас укрупнены и работают по региональному принципу ). У нее зарплата 35 тр. Рабочий день начинается в 7.00. И до 17 как минимум. Выходные - плавающие. И она рада, что зарабатывает такие огромные деньги. Вы прямо как не из России про зарплаты. 14.08.2018 16:36:07, Roccy
Наташа Р
То есть Ваша сестра в Москве и МО не может найти работу по своей специальности на бОльшие деньги? 14.08.2018 16:52:51, Наташа Р
В Москве она будет зарабатывать 100 (допустим, конечно), за вуз платить 300 в год. Сейчас у нее зарплата 35, за вуз платить 100 в год. Абсолютно идентичная разница цены - в 3 раза. Срываться из своей квартиры, от родителей, от мужа - ехать в чужой город, какой смысл? Людей многих держит якоря в виде семьи, а не только жить как перекати-поле. 14.08.2018 22:01:39, Roccy
всем в москву. семейными кланами. а съем учитывать будем? 14.08.2018 17:04:52, Шерлок
Наташа Р
Повторю еще раз.
"Ну во-первых, зп 30-40 тыс для Москвы и МО для женщины не в начале карьеры и со взрослым ребенком - это совсем мало. ...
А если это не Москва, не МО и не Питер, то у них есть свои вузы и в них уже другие цены."

Что не понятно и вызывает вызывает вопросы?
14.08.2018 17:59:10, Наташа Р
опять 25. вы же спросили, что мешает переехать. я вам ответила. а если зп 35т - по региону большая, то цена за вуз все равно приличная. вон ниже цены регионального меда приводились, больше. так что у вас вызывает вопросы? 14.08.2018 18:03:54, Шерлок
Наташа Р
" вы же спросили, что мешает переехать" эээ.... где я это спросила и когда? :-0

Вообще у меня такое ощущение, что Вы разговариваете не со мной, а с кем-то другим и не с этого сайта, Может быть Вы где-то еще параллельно беседуете на похожую тему и перепутали разговоры?

Так что если готовы что-то обсудить по обсуждающемуся в этой ветке вопросу, я к Вашим услугам. Только просьба внимательно читать сообщения, на которые отвечаете и не путаться больше ))
14.08.2018 18:34:24, Наташа Р
?? "сестра в Москве и МО не может найти работу по своей специальности на бОльшие деньги?" это возможно без переезда?
14.08.2018 18:48:29, Шерлок
Наташа Р
Шерлок, почитайте мои сообщения в этой ветке, начиная от написанного в 11:43, от которого обсуждение собственно и пошло. Не одно слово Москва, а все слова до и после. Их там довольно много, других слов. Удачи! 14.08.2018 19:03:55, Наташа Р
думаете, мое образование это не позволило сделать сразу? мерси 14.08.2018 19:07:29, Шерлок
да, конечно. а что вас так удивляет? при чем тут уборщица? архивариусы, библиотекари, сотрудники ДК, детских садов. миллион работ. не обязательно 30, но до 40 - вполне. а даже если и уборщицы-кассирши и курьеры. вряд ли у всех больше 40. что они? не люди? а поступать ему в вуз или колледж - не нам решать. мы же тут обсуждаем возможность заплатить за во, а не необходимость. вы уж придерживайтесь темы. 14.08.2018 13:37:37, Шерлок
Наташа Р
То есть человек смог получить профессию архивариуса, библиотекаря, воспитателя детского сада и при этом не мог, реально не мог , а не захотел, получить никакую иную профессию? То есть Вы хотите сказать, что эти профессии для совсем уж тупых? Мне так не кажется.

Что касается работников ДК, так я знаю таких массу. Они все работают на нескольких работах. И работа в ДК в большинстве случаев скорее как раз для души, чем для кошелька. И это именно выбор, а не не смогла иначе.
Предположим, одна моя знакомая, закончила СУНЦ, потом мехмат МГУ и еще где-то что-то на экономиста, у нее 6 детей, она ведет в ДК кружок шахмат и плюс работает там же организатором всяких мероприятий (в частности проводит каждый год фестиваль наук у нас в поселке и тп). Плюс она работает репетитором, преподает детям математику.

Другая моя знакомая, преподаватель английского в кружке, плюс она преподает английский на дому, плюс она еще берет на дом переводы. Кстати, она в принципе могла бы выйти в офис, но ее больше устраивает работать на дому. И доход выше, и график свободный.

Еще одна знакомая, по образованию художник. Она ведет несколько кружков (керамику, рисование для малышей, кукольный театр для малышей), кружки бесплатные, она получает копейки, с ее слов получила зп, пошла в магазин, вышла без зп )) Но это ее выбор. Содержит их муж.

Еще одна знакомая, директор муз школы, ведет плюс кружок музыки для малышей в ДК и типа школы дошколят в том же ДК.

Библиотекарь тоже знакомая есть, это ее выбор, она работает полдня рядом с домом и счастлива. Содержал ее муж пока был жив, потом, когда он погиб, она взяла подработку преподавателем в местном вузе, сейчас на пенсии.

Тренера тоже как правило работают в спортшколе не потому, что другую работу не найти, а потому, что это интереснее, чем физра в школе. И плюс многие подрабатывают дополнительно в спортклубах, в нескольких спортшколах и тп. Знаю у нас поселке мужика, он ведет секцию в спортшколе, плюс физру в школе. И да, полагаю зарабатывает копейки. Но зато я утром бегу на работу, а он у стенки ДК мячиком стучит )) загорелый, здоровый, не чета бледной офисной мне )) думаю это тоже его выбор. Ему так нравится. Ну и плюс он не женат, ни семьи, ни детей, одежды одни и те же спортивные трусы круглый год уже который год ))

Как-то так. Эти профессии вовсе не для ни на что другое не способных людей. Как правило если говорить о гуманитарных профессиях, эти люди достаточно умные образованные, интеллигентные.
И с другой стороны я не знаю в Москве и МО населенных пунктов, где жили бы одни архивариусы и библиотекари вот прям другой работы бы не было радиусе часа езды...
14.08.2018 14:32:48, Наташа Р
?? какой-то странный разговор. для людей с во. почему для тупых? не для тупых но ли желающих, или не обладающих способностями-возможностями получить во для иных работ. требующих иного. я тоже знаю работников ДК и прочих вами перечисленных сфер - очень разные у них причины там работать. вы одного или понять не можете, или ради спора не учитываете - всегда будут те, кто работают на мало оплачиваемых работах. и их значительно больше. и не всегда они там работают из-за лени и прочего. а еще есть и больше зарабатывающие, но в силу иных расходом, они на во не могут выделить. вроде очевидные вещи, неужели нет? 14.08.2018 14:59:02, Шерлок
uzon
Да, вы правы. И для детей многих из них ВО будет не доступно. Здесь грустный смайл. Но в наш век интернета знания перестали быть тайной за семью печатями. Учиться можно не только в вузе. Сейчас масса возможностей учиться, часто эти возможности не требуют денег, а только времени и труда. Здесь нужно поставить веселый смайл. А учитывая неповоротливость и заскорузлость вузовских устоев, куда весьма тяжело просачиваются новые веяния и методы, ценность обучения в вузе в общепринятом понимании будет, весьма вероятно, снижаться.

Становятся важны не корочки, а знания и умения. В век тотального интернета, когда по соц. профилю можно узнать о человеке всю его предыдущую жизнь, опыт работы и учебы, диплом не является единственным документом, подтверждающим компетенции кандидата.
15.08.2018 21:42:12, uzon
без корочек устроиться стало сложнее 16.08.2018 07:05:22, Шерлок
uzon
Корочки-всего лишь корочки. Есть масса недоспециалистов, имеющих корочки. В любой области. Но раньше это был единственный подтверждающий документ. Сейчас очень многое можно узнать о человеке по его следу в интернете. Круг общения у молодежи гораздо более широк, чем был у нас. Я не говорю, что вотпрямщас все изменится, но изменения будут потихоньку происходить. 16.08.2018 07:17:02, uzon
да хоть обузнавайся. масса профессий и занятий требует корочку. помимо знаний и умений, естественно 16.08.2018 07:35:27, Шерлок
uzon
Масса требует, но уже довольно большое количество не требует. Я ж не говорю, что теперь никому во не нужно. Просто если раньше это была единственная парадигма карьеры, школа-пту/техникум/вуз, то сейчас - нет. В этой связи многие родители старшеклассников сейчас в уязвимом положении. Десяток лет из-за платного образования, допустим, двоих детей в семье сидеть на хлебе и воде, а потом эти корочки будут не нужны. 16.08.2018 12:43:58, uzon
Наташа Р
Не понимаю, какие из этого выводы. Да будут, да не могут. И? 14.08.2018 15:35:24, Наташа Р
вывод простой. что не всем так просто выделить 15 т из бюджета. многим никак не выделить, кому-то - очень сильно ужавшись всей семьей. а кому-то - элементарно и не заметят 14.08.2018 15:38:52, Шерлок
Наташа Р
С этим я согласна. 14.08.2018 15:43:39, Наташа Р
тогда вы раздвоились) с вашего же высказывания ветка началась
14.08.2018 15:48:17, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Речь только о том, доступно ли всем платное образование. Имхо, ответ нет. И очень хорошо, что есть люди, которым доступно. Что совершенно не означает, будто те, кому недоступно, просто пошевелиться не хотят. У каждого свои обстоятельства. Медицина, например, очень емкая отрасль в этом плане. Нет таких потребностей? Благодарим Бога за целые челюсти, отсутствие травм и прочей гадости. И сочувствуем тем, кто вынужден тратить на это. Так же со своим жильем, например. 14.08.2018 13:34:07, Шиповник (экс-Василиса)
Наташа Р
Ну если вопрос был в том, всем ли доступно платное образование, то с ответом "нет" было бы глупо спорить, он очевиден.

И не думаю, что в этом есть какой-то ужас, потому что есть масса вариантов бесплатного образования разного уровня. Вот если бы у нас в стране все образование было только платно и при этом не всем доступно, вот тогда можно было бы возмущаться. А сейчас платное образование - это дополнительная не дешевая опция для тех, кому оно надо и у кого на это есть деньги.

Скажем, мы же не плачем, что отдых в Тайланде доступен не всем? кому не доступен прекрасно отдыхают в других местах дешевле.

И я считаю правильным, что топовые вузы устанавливают по платному образованию ограничения и по баллам, и по деньгам не дешевы. Это нормально.
14.08.2018 14:45:11, Наташа Р
не плачем. но если кто напишет, что отдых в тайланде доступен всем - изумлюсь не меньше 14.08.2018 14:59:53, Шерлок
Наташа Р
Я писала "Это как раз вполне реально выделить из семейного бюджета даже мне (трое детей без мужа)."
Пожалуйста, покажите в моем сообщении слова "всем" и "элементарно выделить из бюджета, и не заметят" а так же "доступно всем"

(если что в моей системе ценностей "реально" не значит "элементарно", и даже не синонимы)

Более того, я прямым текстом несколько раз повторила, что я считаю платное образование не дешевой опцией, оплачивать которую имеет смысл не всегда и не всем.

В своем сообщении я оспорила утверждение, что 150 тыс в год это очень дорого для большинства, не доступно большинству и потому автор в шоке (именно так я поняла старт топик): "в общем, высшее образование практически ничего не стоит :( я в шоке остался..." После разъяснения автора я извинилась.

Я считаю, что платное образование может иметь смысл в ряде ситуаций. Нет ничего позорного или не реального, чтобы воспользоваться этой услугой. Но это не значит, что 100% населения должны перейти на платное образование по существующим ценам, если Вы этого опасаетесь.
14.08.2018 16:46:22, Наташа Р
никто же не знает вашего бюджета, чтобы считать это вполне реальным для других. и еще раз - вопрос не о необходимости, а о возможности. 14.08.2018 16:50:02, Шерлок
Видимо да, ради того чтобы выучить троечников, а потом их еще устроить в нормальное место и чтобы они приличную зп получали
И все должны с ними нянькаться до 30 лет и ждать пока мозги подвезут, чтобы кто-то что-то сам делать начал, а не из-под палки
14.08.2018 13:33:05, lacerta(gkfdey в системе)
да я понимаю, что в год - поэтому и удивляюсь. Позволить ВО может себе вааще любой практически. 13.08.2018 18:16:54, AleXXX
Какое-то да, но вот тоже МГУ - уже 350 в год, уже тяжеловато... 14.08.2018 01:49:47, IouliaO
Cat-S
...и слава богу...

но вот уже в МИСиС:

[ссылка-1]

Скажем так: минус годовой отпуск на семью дней на 10-12. А я один раз в год куда-то езжу. Иногда реже.
13.08.2018 21:41:33, Cat-S
Слушай, я вот третий год почти без выездов в отпуске. И работаю не за копейки для нашего города. Тк другие проблемы надо оплачивать. И плачу сейчас за свое другое образование, кстати, понимая, что это не дешево. А рассуждать тем, кто не платит, что платное - это недорого для большинства семей я бы не стала совсем. 14.08.2018 10:20:17, Roccy
Cat-S
Я собираюсь платить. Если целевое не получится, то платить, скорее всего, придется. Т.е. это я себя уговариваю, что ничего... ничего... И в семье проговариваю. 14.08.2018 12:29:56, Cat-S
Во-первых, за свое я уже плачу. Во-вторых, постдипломное у старшего тоже будет платное, в третьих, мелкий не поступит на бюджет, это сейчас нам очевидно, будет платно учиться. Поэтому будет для нашей семьи недешево,. 14.08.2018 13:06:23, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Для одного ребенка, когда в семье все здоровы, включая стоматологию, с жильем проблемы решены, остальные дети выращены и помощь им не нужна, взрослые нормально зарабатывают, да почему нет?)))
Узок круг этих революционеров, в общем, и страшно далеки они от народа. Мы платное не рассматривали даже, ради платного ВО жертвовать интересами всех остальных членов семьи не планировалось.
13.08.2018 19:00:20, Шиповник (экс-Василиса)
мы в случае необходимости пожертвуем. 13.08.2018 21:32:40, AleXXX
Так это смотря чем жертвовать: относительно объективными излишествами или объективно необходимым. 13.08.2018 21:50:54, Etagerka
если люди ходят семьей в отпуск, то это стоимость самого бюджетного отпуска. В конце концов это 5-7-10 тысяч в месяц. Для двух любых работающих это посильно 13.08.2018 22:00:20, AleXXX
Ну да, 4 года без отпуска 14.08.2018 10:43:11, ОльгаЯ.
Наташа Р
Отпуск - это не обязательно 200 тыс за 10 дней. Хотя конечно кто привык только так и не приемлет меньший уровень комфорта, тем да, будет сложно. (С другой стороны, при таких доходах найти раз в год 150 тыс наверное уже проще?)

Мы в этом плане не привередливы. В этом году я с дочками отдохнули на море и в горах 20 дней за примерно 60 руб и довольны как слоны.

Но я предпочитаю лучше откладывать деньги на квартиру, а не тратить их на не нужную корочку. Впрочем, может это я с жиру бешусь. Хотя в какой-то период я вполне рассматривала вариант заочного обучения для сына.
14.08.2018 17:04:28, Наташа Р
а что это за отдых? какой транспорт-проживание. тоже так хочу) 14.08.2018 17:09:59, Шерлок
Наташа Р
Я же говорю, это не такой отдых, как за 200 тыс) Понимаю, что есть категория людей, которые скажут "Фуу, это не для меня "))

Мы поездом доехали до Сухума, потом трансфер до села Захаровка, там снимали домик у одного мужика. Бродили по горам там много красивых мест, водопады, скалы, пещеры, озеро Амткял. Готовили сами: кухня, плита, холодильник. Парное молоко, парные яйца. Мы его угостили блинами он нас хачапуром. )) Но условия деревенские:. туалет во дворе, душ самоподогревающийся на солнце )) Дом достаточно облезлый, старенький. Потом нас отвезли в Новый Афон, там уже давно известный нам кемпинг. Свои палатки. Электричество, соответственно у нас с собой был эл чайник, эл плитка. В прошлые разы брали с собой туристическую газовую плитку. Холодильник, туалеты, душ с горячей водой - все есть, но общественное. Есть даже вай фай в этом году, вот уж не ожидала )) Когда приехали мы были единственные, потом народ подтянулся. Мы в абхазии не первый раз и официальные экскурсии уже навязли в зубах. Так что ходили опять же сами. Один раз должны были поехать на гору Арабика, договорились с мужиком, но не срослось. В этот раз старшая дочка была не совсем здорова, так что обошлись без сплава по реке, а хотели. В прошлый раз понравилось. И на лошадях тоже не поехали. Ездить по уже многократно хоженым маршрутам не интересно, а новых не предлагают. Так что купили в соседнем селе у проверенной женщины (часа три пешком) сыр, вино, ткемали (я любитель этого соуса). Собственно все траты. Гуляли по горам сами, мы в этом плане любители. Обошли все дороги в районе примерно 5 часов пешего хода от города, наелись досыта алычи , шелковицы, мушмулы, груш и тп, что растет в горах, а так же не много мандарин и ежевики (кислая, зараза). Загорели, накупались, отлично провели время. Больше всего денег потратилось на дорогу в и из Захаровки и проживание там. Если без нее вышло бы меньше. Кемпинг стОит 600 руб в сутки с палатки. Но Новый Афон нами уже весь исхожен, 20 дней там мы бы скисли, а так разнообразие. В следующий раз если поедем в Абхазию, будем искать варианты за Сухумом. Там мы еще не бывали.
14.08.2018 17:54:33, Наташа Р
А можно контакты в Захаровке? написала вам в конверт. 17.08.2018 13:23:40, Fiona_S
Я бы умерла бы на перечисленном питании: сыр, вино, ткемали, алыча, шелковица, груши и хачапур от мужика:) блины я вообще редко ем, тем более на отдыхе. Мои дети едят мясо, овощи и сыр, а это стоит денег.
Я в 2013 году так отдыхала на Азовском море - ездила с ребенком на сборы, жила в каком-то курятнике - куры кудахтали и жили рядом с нашей комнатой без окон. Лучше бы я дома осталась, я после такого отдыха неделю в себя приходила.
14.08.2018 23:45:29, Roccy
я и не предполагала, что такой, как за 200. но билеты на поезд туда-сюда уже 20 т. + 12т. только кемпинг. если все остальное на 3х чуть меньше 30, то здорово. но на любителя, это верно) 14.08.2018 18:01:03, Шерлок
Наташа Р
Не совсем. К сожалению сейчас под рукой нет моей таблички, где я для себя записала траты. Ответила бы точно. Но так, примерно, по памяти. До Сухума билет на поезд для взрослого около 4 с хвостиком тыс. Ребенку до 18 лет 50% скидка. Я+2 дочки. Итого 8 с хвостиком тыс в один конец , примерно 17 в оба (чуть меньше, так как обратно мы ехали из Нового Афона).
3 тыс трансфер от Сухума до Захаровки и по-моему 3 или 4 с нас взяли тысячи за трансфер до Нового Афона от Захаровки.
не помню точно, кажется 900 руб в сутки проживание в Захаровке на 8 дней=7200 (кажется 8 дней, опять же точно не помню), 600 руб *10 дней=6000 (остальное время на дорогу). Итого 37 200. сверх этого сколько-то за сыры-вино- соусы и прочие подарки себе и близким и на питание. Строго говоря питались бы мы и дома в это время, цены практически те же. На питание дома у нас за не полных 3 недели ушло бы примерно 10-15 тыс, в Абхазии ушло не много больше. Более точно без своих записей не вспомню.

Как-то так. Я при расчете в сумму еще внесла покупку эл плитки и чайника, их у нас не было. остальное тур оборудование все было. Но они были совсем не дорогие. меньше тысячи каждый.

А на что собственно еще тратить деньги после оплаты проживания и дороги, кроме как на питание? 30 тыс на питание за 18 дней - это было бы круто конечно. Но-нет мы столько не жрем ))
14.08.2018 18:51:41, Наташа Р
вот на экскурсии, лошадок и прочее обычно и тратятся еще деньги. у вас в этот раз без этого. но странно недоумевать на что же тратятся деньги кроме проживания и дороги 15.08.2018 07:07:54, Шерлок
Наташа Р
Я терпеть не могу, когда меня как барашка на веревочке ведут на экскурсию. привезли, высадили, посмотрите направо, посмотрите налево, сейчас вы должны почувствовать то-то, сфотографируйтесь на фоне вот этого, все, ваше время вышло, поехали дальше. )) Я лично предпочитаю новые места щупать своими ногами и руками. Тем более если это горы и море, я к ним вообще не равнодушна. Поэтому мы ездим на организованные экскурсии только если без этого никак не обойтись. А если куда-то не дойти пешком лучше будем искать вариант поехать частным образом, а не с группой. А экскурсоводом у меня работает старшая дочь )) 15.08.2018 10:08:07, Наташа Р
нас на джипе возили по абхазии. только мы и водитель. никаких веревочек. я это называю экскурсией. за деньги. ну и в пещеру. к примеру, не бесплатно пускают. и на лодке по озеру плавать - надо заплатить 15.08.2018 15:19:34, Шерлок
а частным образом - бесплатно? 15.08.2018 10:58:53, Кетчуп
30 тр за 18 дней на питание - это 1,6 тр на троих. Это 500 руб в день на человека на отдыхе за 3 питание 3 раза в день. Это по 150 руб на завтрак и ужин и 200 руб обед. Это просто очень бюджетно. Слово "жрем" здесь совсем неуместно, тк на эту сумму получится только скромно поесть.
Я же Алексу внизу пишу, что есть семьи, которые питаются на 100 руб в день. А он мне не верит:) Но я этому не могу научиться и уже никогда, надеюсь, не научусь.
14.08.2018 23:40:05, Roccy
Наташа Р
У каждого просто свои приоритеты. И соответственно свои деньги и время он будет тратить в соответствии с ними и всегда находить оправдания, почему на другое не хватило.))

Я написала свое сообщение просто для уточнения, что отдохнуть. и хорошо отдохнуть, можно и дешевле. А дальше уже каждый сам выбирает, что для него в приоритете.
15.08.2018 10:05:00, Наташа Р
[ссылка-1] 14.08.2018 17:29:13, AleXXX
не вижу 20 дней и 60тыс на 3х чел 14.08.2018 17:32:16, Шерлок
обычно на 2 недели тратится месячный доход семьи, значит, люди зарабатывают 200 в месяц. Если не платят ипотеки - платное и за 400 им под силу. 14.08.2018 17:08:23, AleXXX
это слишком большая жертва? (серьезно) 14.08.2018 11:47:20, AleXXX
Как посмотреть. Морально тяжело (мне, муж спокойно отдыхает в формате агротуризма). А так мы когда квартиру покупали тоже никуда не ездили несколько лет и дети в том числе, ничего, не умерли. 14.08.2018 11:59:35, ОльгаЯ.
это не самый бюджетный отпуск 14.08.2018 10:20:45, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Ну и куда бы я двух младших дела на четыре лета вперед? Это если только про отпуск?
То есть одному ВО, а другому, скажем, ни лагеря, ни поездок, а комп в городе? И ради чего?
13.08.2018 22:49:37, Шиповник (экс-Василиса)
В детдом на гос обеспечение. 14.08.2018 10:21:17, Roccy
Cat-S
Забываешь одну примитивную вещь. Полных семей сейчас - раз, два, и обчёлся. С двумя работающими - ещё раз обчёлся. 13.08.2018 22:06:41, Cat-S
я не забываю. Я не знаю ни одной неполной семьи, вернее знаю, но это третий или пятый круг. Так что не знаю, а, скорее, слыхал, что такие есть...Также слыхал про то, что есть голубые и некрофилы... И у всех работают оба человека. Как всегда, параллельный глобус. 13.08.2018 22:10:35, AleXXX
Посмеялась от души) Alexx, давайте знакомиться! У нас неполная семья, половина подруг не замужем. В классе треть семей неполных... Я воспитываю дочь одна, БМ есть и иногда даже помогает. Но он не будет платить за высшее образование ("я сам поступил и она поступит", ради дочери он не будет напрягаться совсем). И я не буду платить за высшее образование по многим причинам: 1) банально не хватит денег, на одну зарплату это не подъемно, 2) она выбрала мед, самый дорогой вариант, 3) и много других причин. 14.08.2018 15:11:48, Jane Rochester
давай :) вот список медов за деньги
[ссылка-1]
смотрим меды, близкие к Москве - Смоленск, Киров. Оплата на лечебное дело (самое дорогое) менее 100 000 в год - 7-8 тысяч в месяц. + 5000 в месяц ребенку. Не сможешь?
14.08.2018 16:56:55, AleXXX
Теоретически я согласна, даже рассматриваю вариант немосковского вуза. Посмотрела Смоленск стомат - 160 тысяч. Плюс жизнь в другом городе, сложно сказать, сколько это. Пусть 5 тысяч (хотя и не представляю как это...). То есть, порядка 20 тысяч без учета одежды и трат на медицинские прибамбасы (тоже еще не очень понимаю ,что за инструменты они там покупают и сколько это стоит..). Вывод неутешительный - много минусов и очень чувствительная для меня сумма. А для региональных бюджетников совсем не подъемно. Ей поступать через год, она боится, что я с катушек в следующем мае-июле слечу)) 14.08.2018 17:27:05, Jane Rochester
Да не фантазируйте про эти цены. К обучению в меде надо купить как минимум халат, шапочку и много принадлежностей специализированных. Общежитие стоит около 10 тр (коммерческое). Стоимость обучения от 120 и выше. Питание, транспорт. Иногда я сомневаюсь, что у Алекса математическое образование, там вообще расчеты какие-то "из космоса". 14.08.2018 23:51:09, Roccy
вы не смотрите эти дурацкие сайты. см сайты вузов. леч. дело в смоленском - 130 14.08.2018 17:18:16, Шерлок
uzon
Смоленский стомат - очень достойный. Квартира однушка стоит примерно 10 тыс/мес. Цены на питание процентов на 10 ниже, чем в Москве. Проезд дешевле. Медицинские книги бумажные дорого. 15.08.2018 21:11:44, uzon
я не обсуждаю достойность. лишь цену. которая выше заявленной 15.08.2018 22:43:48, Шерлок
uzon
Я интересовалась ценами на Смоленский мед года 2 назад, и кмк, они уже тогда были примерно такие. 15.08.2018 22:54:22, uzon
Конечно. Откуда он находит такие ссылки. 14.08.2018 23:51:42, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Вокруг меня у многих матери не работают. Многие лет в 9-10 младшего ребенка на работу выходят. 13.08.2018 22:51:26, Шиповник (экс-Василиса)
И вокруг меня, при этом и отдыхают, и ипотека закрыта, и платное. 17.08.2018 13:27:21, Fiona_S
Cat-S
Это особенность выборки.
Т.е. умозаключение можно строить так: "Внутри моего круга ВО доступно каждому. А вне моего круга люди меня и не интересуют..."
13.08.2018 22:19:41, Cat-S
ну и я забываю про мотивацию. одна семья из 4-х человек с доходом в 50 000 найдет 10 в месяц на учебу, другая - не найдет. Дело в основном в этом. 13.08.2018 22:28:02, AleXXX
ой! Жить на 40тыщ вчетвером в Москве? Одно дите учится за денюжки, а другому что останется? И про семейный отпуск тоже можно забыть :(( 14.08.2018 00:28:15, alina_akulina
а что - и в самом деле отпуск это так важно? Это сравнимо с образованием ребенка? 14.08.2018 11:48:01, AleXXX
это важно в совокупности. Хорошо если еще ребенок один. И он здоров, и все остальные члены семьи тоже. Можно пожертвовать и отпуском, отказать себе (и не только) в условной "лишней кофточке", экономить каждую копейку, ради высшей цели, а на выходе -не в коня корм. Алекс, ты сейчас живешь на 40 тыщ вчетвером? Не когда-то в юности, а именно сейчас? Точно знаешь о чем говоришь? 14.08.2018 23:57:07, alina_akulina
Cat-S
Нет, конечно, не сравнимо. Но я очень рада тому, что большинству отпуск важнее. Это позволяет ценам расти медленно (низкий спрос). И с учетом 2-их детей, только одного выучишь - пора второго учить. А у кого детей больше - им троих и больше одновременно оплачивать?

Кстати, тут сразу возникает тема минимальной разницы между детьми ( 4- 6 лет) и возраста родителей как плательщиков.
14.08.2018 12:38:12, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
Бывает еще и медицина. Если бы только отпуск. И младших тоже развивать нужно, иначе только на платное ВО и будет надежда, действительно. И я мастер минимизации затрат на образование, если что))). 14.08.2018 13:01:41, Шиповник (экс-Василиса)
Cat-S
конечно. 14.08.2018 14:14:30, Cat-S
да, именно это и спасает. Если родители не зациклены на ВО любой ценой, да если и сами без ВО, то они и не будут платить. И не потому, что не могут, просто считают ненужной блажью. 14.08.2018 12:50:33, AleXXX
я уже 2 года не была в отпуске, так вышло. то никаких 150-200 тысяч у меня нет на во на год 14.08.2018 11:57:29, Шерлок
А неважно, главное - мотивация. 14.08.2018 00:34:46, внимательно читающая
конечно 14.08.2018 11:48:39, AleXXX
Посчитай к этой сумме общагу по коммерческим расценкам, транспорт (без скидок для студентов - в городе у нас нет проездных студенческих), питание, лекарства (в общаге живут по 3 человека в комнате, болеют часто) - и золотое обучение ребенка одного для семьи получается. 14.08.2018 14:40:47, Roccy
ну еще пятерка. И ребенок должен начинать сразу же работать хоть как-то мизерно. Было бы желание. 14.08.2018 16:58:09, AleXXX
Какая пятерка? Общага только в 10 тр выходит в месяц. Они же внебюджет, у них цены коммерческие за жилье. 14.08.2018 23:53:08, Roccy
Cat-S
Если бы оплата была помесячная - картинка была бы совсем другая.
Наши люди не умеют копить. 10 тыс. +- легко найти, а вот 100 тыс или 200 тыс. - уже сложнее.

Психология. На месте ВУЗов я давно бы уже ввела помесячную оплату. Или даже за 2 недели :))
13.08.2018 22:33:55, Cat-S
При доходе в 50 тысяч на четырёх человек лишние десять тысяч в месяц найти не так-то легко. 13.08.2018 22:38:48, внимательно читающая
Cat-S
при таком - не легко, конечно 13.08.2018 22:57:59, Cat-S
Наташа Р
Лично я платное образование рассматриваю только как заочное в сочетании с работой. Или как временный вариант в надежде перевестись на бюджет, если вуз редкий, типа МАРХИ, а поступить в него очень трудно. Или если второе высшее. Не вижу смысла учиться платно на дневном первое высшее по распространенной специальности по причинам изложенным выше. Если не тянешь бюджет в сильном вузе, иди в послабее, не тянешь и его - значит ВО не твое. Толку-то пихать в деточку знания силой, работать все равно не сможет, раз не тянет. У меня так одну
родственницу научили платно на юридическом. Ну и толку, работать по специальности все равно не смогла, в итоге устроили через знакомых бухгалтером на участке, научили на месте, вроде сидит, считает.
13.08.2018 19:19:06, Наташа Р
" Если не тянешь бюджет в сильном вузе, иди в послабее, не тянешь и его - значит ВО не твое" - имеется ввиду поступить или учиться? Если не тянешь учиться - то да, делать нечего. А поступить..Требование к интеллекту, способностям , необходимым для успешного обучения студента могут не коррелировать с проходным баллом . Требования могут быть как выше так и ниже проходного балла 13.08.2018 22:15:44, iliaborisov
Чтобы понять, тянешь ли учиться, нужно сначала поступить. В случае платного обучения - предварительно заплатив ощутимую сумму денег. Ну и если проходной балл, допустим, 270, а у выпускника 200 - шанс, что не сможет учиться, весьма велик. 13.08.2018 23:20:13, внимательно читающая
uzon
Это не правда. Проходной балл не коррелирует с программой вуза. Чем больше желающих, тем выше баллы, при этом качество обраования может быть весьма посредственным. В большинстве вузов могут успешно учиться дети с 70+ баллами, это подтверждают платники. Но те, у кого нет денег, не попадают. А те, у кого есть - попадают в вуз. Такое расслоение по имущественному признаку. То есть, сейчас образование получают не самые способные, а те, у кого есть средства за него заплатить, и небольшое количество очень способных детей. Неужели это не очевидно? 15.08.2018 21:27:46, uzon
Наташа Р
Примерно это я и имела в виду. По сути умение учиться и объем знаний примерно одинаков у детей с разбросом по баллам в несколько единиц баллов, такой разброс мог быть результатом случайной ошибки, различия вариантов экзамена и тп. Тем более, что при высоких баллах 2 балла в результате зачастую = всего 1 балл в базовой оценке. То есть это всего один критерий у развернутого ответа оценили не 1 балл ниже. Или в тесте не зачли один ответ. Это вообще ни о чем не говорит.

Соответственно если ты отстаешь от проходного балла на 1-2 балла, тем более если знаешь, что это твой нормальный результат, или хуже обычного, ты можешь лучше, то скорее всего ты сможешь учиться ничуть не хуже, чем прошедший на бюджет близко к нижней границе.

А вот если разница большая, не факт, что ты потянешь учебу в этом вузе вообще.

И к тому же в вузах или на специальности, где набор на бюджет очень мал, баллы могут быть завышены только из-за этого. То есть математика, к примеру, на ФББ вряд ли сложнее математики на ВМК, но на ВМК набор выше, следовательно и проходной пониже. То же про биологию на ФББ и биофаке.

Значит, если специальность редкая, набор мал и выбора особо нет (либо тут, либо вообще не эта специальность), то имеет смысл попробовать начать учиться платно, а потом перевестись на бюджет или перепоступить.

У нас знакомая девочка так сделала с МАРХИ, поступила сначала платно, потом попробовала перейти на бюджет в конце 1 курса, ей сказали мест нет, тогда поступила заново на 1 курс, уже теперь на бюджет, а когда пришла забирать документы, ей сказали, мол да ладно, что за бред учиться заново 1 курс, возьмем мы тебя на бюджет на 2 курс, раз так))

Или вариант работать и учиться дистанционно, заочно, очно-заочно. Тут спорный вариант. Качество такой учебы на сколько я вижу плохое, хуже очного. Но зато если при этом работать по специальности, то набирается реальный опыт работы. А это может быть лучше, чем теоретические знания. Половина из которых никогда не пригодится ))
Опять же, если финансовая ситуация такова, что выбора нет, либо так либо никак. Не у всех есть родители вообще, и не у всех есть родители, готовые содержать ребенка на время учебы...
14.08.2018 11:32:35, Наташа Р
Ага, здоровы, с решенными квартирными вопросами, пенсионными накоплениями, питающиеся на всей семьей на 100 руб в день и носящие одну пару обуви на всех. 13.08.2018 19:04:06, Roccy
гонишь 13.08.2018 22:00:44, AleXXX
Теоретик))) 14.08.2018 10:13:54, Roccy
Наташа Р
ааа, я тогда не поняла сначала )) 13.08.2018 18:20:04, Наташа Р


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!