Раздел: ЕГЭ и другие экзамены (Поступление в ВУЗ без вступительных экзаменов)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Пишите, дети, олимпиады.

Одноклассники радостно обмениваются в сетях новостями сегодняшнего дня, кто куда поступил.
- Мам, а N в ВШЭ на бюджет прошел.
-Быть не может, ты ничего не путаешь: троечный аттестат, жалобы учителей на плохую учебу, балл ЕГЭ ниже нашего. Как такое может быть?
Пошла посмотрела приказ. И , в правду, зачислен. БВИ.
Стала понятно, почему его папа так беззаботно отплясывал на выпускном)))
Пожалуй, попробую я своих младших поступать по новой стратегии. Олимпиады - наш новый квест. Попытка ведь не пытка?))
04.08.2018 00:49:07,

304 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Да, точно! Это же так просто - пошел да написал. Чё трудного? И сразу БВИ ага! 06.08.2018 12:37:48, мимоша
Sloe
Да ладно, все бы плясали, поступи их ребенок БВИ. 06.08.2018 10:20:10, Sloe
ritaiva
Посмотрите что будет после первого модуля. 05.08.2018 09:30:30, ritaiva
Как мне нравится оптимизм этих олимпиадных тем.) 04.08.2018 15:14:52, Melancholy
не сильно в тему, но об!)) олимпиад тоже. и об образовании в принципе
[ссылка-1]
04.08.2018 12:43:23, нап
Кажется. я об этой "русской школе" слышала. Методист и основатель "Творческой лаборатории 2Х2" Иванова во время лекции для родителей рассказывала. Если я правильно помню, это их соратники организовали. 04.08.2018 14:43:38, Julinika
Шиповник (экс-Василиса)
Что-то мне это напоминает))). 04.08.2018 13:26:23, Шиповник (экс-Василиса)
Шиповник (экс-Василиса)
Пробуйте, конечно. Мало ли что в 11 классе может случиться. Например, проблемы со здоровьем серьезные... Убиваться на подготовке не нужно, но вдруг оно пойдет. А бывают и любови, и конфликт с учителем, и много что еще. 04.08.2018 10:58:53, Шиповник (экс-Василиса)
Интересно, наберёт эта тема 300+ постов, как все предыдущие темы про олимпиады и олимпиадников:-). 04.08.2018 10:48:27, anvi
Набрала 05.08.2018 23:56:15, угу
Eleven
уже 229 ) 04.08.2018 21:16:54, Eleven
7я выкидывает такие темы в яндекс новости, поэтому и получается много откликов.
На усыновлении темы по 1500 постов набирали. Это ни есть хорошо.
04.08.2018 21:54:58, О-к-с-а-н-а
Не, пока анонимов с яндекс-дзена не видно, все свои отмечаются:-) 05.08.2018 09:14:03, anvi
Eleven
Судя по никам, то пока в этой теме все свои ) 04.08.2018 22:01:53, Eleven
Попробуйте, а здесь всегда можно информацию найти нужную. Но скажите, пожалуйста, почему многие мамы так не любознательны ( не знаю какое ещё слово подобрать)? Ведь информация о приёме по олимпиадам висит в открытом доступе на сайтах вузов и т.д.
Да что там на сайтах! У меня есть подруга, её дочка перешла в 9-й класс. Я очень многое могу рассказать про систему поступления с использованием олимпиад. Помочь найти информацию, поддержать. Как раз пора начинать тренироваться. Но нет, нет и нет. Подруга меня даже не слушает, талдычат одно и тоже: это всё не для нас, нужно копить деньги на платное. Ах мы бедные и несчастные :( Денег лишних действительно нет. Прямо психологический барьер какой-то. А дочка нормально учится и олимпиаду 2-3-его уровня может осилить.
Может Вы объясните - почему не было интереса изучить вопрос раньше и не было попытки попробовать?
04.08.2018 10:36:31, КИра
Аналогичная ситуация, рассказываю про олимпиады многим, люди даже не хотят вслушиваться и вникать. Ответ один ну, у вас-то талант, а у нас обычные, какие нам олимпиады... 05.08.2018 09:17:02, anvi
[пусто] 04.08.2018 17:17:30
Допустим не было мотивации к самим олимпиадам, это понятно. А мотивации в виде получения дополнительных баллов для поступления тоже не было? 04.08.2018 17:38:37, КИра
Дикая хозяйка
Потому что если ребенок нацелен на платное, значит понимает (ну или родители понимают), что на бюджет он ЕГЭ не напишет. Ну и какие тогда олимпиады вообще могут быть? Тем более победа... 04.08.2018 15:29:21, Дикая хозяйка
Реально то мечтают о бюджете, просто вот такое принижение собственных способностей. А уж если раз-другой у ребёнка не получилось ( это обычно муниципальный этап всеросс, на который теперь массово детей отправляют), то всё - тут же делается вывод, что «олимпиады не для нас». А изучить вопрос и понять, что кроме всеросса есть ещё куча перечневых олимпиад, к которым можно подготовиться и потренироваться как раз с 9-ого класса - не судьба, видимо. 04.08.2018 17:45:28, КИра
Дикая хозяйка
А не надежнее с того же 9 класса хорошо подготовиться к ЕГЭ? 04.08.2018 21:12:46, Дикая хозяйка
Это смотря куда хочешь поступать. Мой сын хотел на факультет, куда менее чем с 300 баллами не брали. По факту поступали только олимпиадники и как минимум треть из них - победители и призеры всероса. Сын поступил как победитель олимпиады первого уровня и то пришлось задачи решать - доказывать, что не просто так.
А сдать ЕГЭ на 300 баллов из трех экзаменов гораздо сложнее, чем победить на олимпиаде.
04.08.2018 23:12:52, Julinika
У вас ведь на фопфе учится, как я поняла? Можно пару вопрос в личку задать? 05.08.2018 09:15:48, anvi
да. можно 05.08.2018 10:29:57, Julinika
Конвертика не вижу. Или напишите, пожалуйста, в мой, если не хотите почту светить. 05.08.2018 10:41:47, anvi
Лиметт
Ну вот я такая мама)) Потому, что работают стереотипы с детства, если ты не из семьи профессора МГУ, то и не замахивайся))) Это и детям передаётся. В голове сидит стойкое - нам не дано(( Я только сейчас пытаюсь со средней себя как-то переломить и ступить на этот путь. Психологически очень тяжело. И даже то, что мои дети побеждают на некоторых олимпиадах, относится в голове к случайностям. А вот ЕГЭ отлично сдать - это нормально)) Такие дела)) 04.08.2018 13:00:32, Лиметт
[пусто] 04.08.2018 23:35:21
Лиметт
Я не участвовала. Может, потому, что школа была в Подмосковье? Не знаю. 04.08.2018 23:41:15, Лиметт
Да, стереотипы. Когда мой старший учился ( он в 2009 школу закончил), я тоже думала - олимпиады не для него. Но спасибо нашлись одноклассники, которые подсказали в какой олимпиаде можно ещё успеть поучаствовать ( это была олимпиада Шаг в будущее от Бауманки). Он получил там призерство 3 степени и спокойно прошёл на свою кафедру. Но меня оправдывайте, что тогда реально сложно было получить информацию и ЕГЭ только ввели и правила с олимпиадами эти все были не понятны. Но сейчас то гораздо легче ориентироваться.
Пробуйте обязательно. Олимпиады разные, есть вполне посильные. Попытка не пытка.
04.08.2018 17:36:13, КИра
Лиметт
Спасибо большое. Попробуем. 04.08.2018 18:11:49, Лиметт
У меня с советских времен осталось впечатление,что олимпиадные задачи намного труднее скажем чем просто немного повышенной сложности из учебников. Единственное мое личное достижение - 2 место в районной по физике (в Москве). Правда я нигде больше не участвовал и специально вообще не готовился, в отличие от поступления в вуз (ну еще в студенч олимп по физике участвовал, но там занял опть таки 2 место но только среди своего института). Но в сов время учитывались только всесоюзная и межнар для бви
А как сейчас? скажем если цель поступить в маи на пми - насколько сложные задачи там нужно решать? Лень смотреть (но посмотрю позже)
04.08.2018 12:33:43, iliaborisov
"Сейчас" каждый год меняется. С тех времен осталось неизменным только то, что тогда победители Всесоюзной олимпиады поступали без экзаменов, а сейчас - Всероссийской.
Со слов сына олимпиада МФТИ (по которой он поступал, это олимпиада 1-го уровня) легче, чем региональный этап всероса.
В СССР были единые учебники. Но у нас в школе по физике был другой задачник (Козела?) там вполне себе олимпиадные задачи были. Ну городского уровня точно. По математике был задачник Сканави. Я его и своему сыну для подготовки покупала, но он, кажется, им не пользовался. Сейчас такой выбор. Не то что в 80-е.
04.08.2018 12:48:00, Julinika
Понимаете, олимпиады (разного уровня) очень близки по сути к спортивным соревнованиям. У них тоже на высоком уровне есть тренеры и сборы.
Тут нельзя исключать фактор везения. Проиграл, да, неприятно. Бывает. Работаем дальше.
Только учтите, что бывают ситуации, когда все выходные в 11 классе потратили на участие в олимпиадах, вложили много сил, а выхлоп нулевой или близкий к этому. Так тоже бывает.
04.08.2018 10:32:15, Mamus23
Шиповник (экс-Василиса)
Ну как в спорте))). 04.08.2018 11:00:05, Шиповник (экс-Василиса)
Конечно.Младшая в обязательном порядке их будет писать с 9 класса. А вообще-олимпиада выручалочка для пограничных детей, то есть либо строго "физики" либо строго "лирики". Получил олимпиаду по своей сильной стороне,и всеми остальными не заморачиваешься.Особенно физикам хорошо-им можно не думать ни о русском,ни о истории которую сейчас им навяжут. 04.08.2018 09:24:03, Линдааa
Энджи
Ну да, у меня старший сын такой. Он любит/увлекается из школьных предметов только физикой, и, понятно, уже не на школьном уровне. Все остальные предметы, ну кроме еще математики, ему неинтересны и он на них забивает. Школу не любит, она ему мешает заниматься физикой, отнимает время. Олимпиады пишет и в олимпиадные месяцы (то есть большую часть учебного года) нещадно прогуливает школу, чтобы сосредоточиться на олимпиадах. В школе это терпят, как и то, что он игнорирует школьную форму (ходит в джинсах и футболках), одноклассников и мероприятия. Потому что по трем профильным в физ-мат школе предметам он стабильно несколько лет победитель региона.) 04.08.2018 10:31:59, Энджи
Энджи
При этом мне ситуация не нравится. Сын ужасно пишет сочинения ужасным почерком (с ЕГЭ по русскому будет проблемы), не читает вообще никаких книг кроме как по физике и астрономии (по литературе максимум краткое содержание), не занимается спортом, не знает страны и их столицы)), совершенно ничего не может в быту (картошку чистить не умеет) и, мне кажется, до сих пор не в курсе откуда берутся дети))), но я ничего поделать с этим не могу. Его мозг забит другими файлами.) Могу только зажать кулачки и молиться (не, это тоже не могу, я атеист), что он в 11 классе "затащит" нужную олимпиаду и все же поступит по ней с заваленным русским.) 04.08.2018 10:45:05, Энджи
Шиповник (экс-Василиса)
Постарайтесь приготовиться к русскому. В этом году он был легким, как бы в дальнейшем гайки не завинтили. 04.08.2018 11:01:38, Шиповник (экс-Василиса)
Энджи
Я то тоже так считаю, нужно поработать над слабым местом - русским, тем более даже есть с кем, у меня подруга - учительница русского. Но подросток наш такой упрямый... если только какие пробники по русскому завалит, тогда, может задумается... Хотя даже не знаю, будут ли они писать пробники, учительница у них странная, к ОГЭ, например, вообще не готовила. О том, что на ОГЭ по русскому нужно писать изложение, сын узнал за пару дней до ОГЭ, когда моя подруга-учительница пришла ко мне в гости.) Она ему пару лайфхаков про изложение рассказала, вроде написал. 04.08.2018 11:16:33, Энджи
Шиповник (экс-Василиса)
Да, до моей что-то дошло после завала пробника и громовещателя, просто повезло с неравнодушным и хорошим учителем ее классу в последние пару месяцев. 04.08.2018 11:47:37, Шиповник (экс-Василиса)
историю, если навяжут, то как обязательный экзамен. и сдавать его все равно будет надо. 04.08.2018 09:27:02, Шерлок
Так навяжут-то базовую какую-нибудь, и при поступлении на физику она не учитывается и не будет учитываться всё равно, только для аттестата разве нужна будет. 04.08.2018 09:25:48, Мальва
Businka
На базу и профиль обещают делить только иностранный, а историю всем одинаковую. 04.08.2018 10:38:12, Businka
Ну и нужно её будет сдать на минимум, порог наверняка опустят. 04.08.2018 10:41:38, Мальва
У нас любая глупость возможна. История России-это Вам не шутки:) Русский же обязаны все Вузы учитывать.Хотя казалось бы-проверь что порог преодолен,и успокойся на этом. Зачем русский на 90 в техвузах:) 04.08.2018 09:35:05, Линдааa
он не зачем. а потому - что его хорошо сдают 04.08.2018 09:39:09, Шерлок
Так приходится, поскольку от него общий балл зависит-не на ровном же месте его так сдают,тоже готовятся. Но есть же люди которые физически не могут так подготовиться,они и по жизни потом с ошибками пишут.Уже прекрасно работая.Для них олимпиады оч.кстати. 04.08.2018 09:44:24, Линдааa
сдают, потому что сдается. а грамотность для егэ по русскому не самый важный пункт. и да, такие уникумы могут воспользоваться олимпиадами 04.08.2018 09:46:21, Шерлок
Что значит грамотность не важный пункт? За любую ошибку снимаются баллы. 04.08.2018 10:56:32, Popova Yulia
я написала "не самый важный" 04.08.2018 11:04:19, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Не, там как-то хитро. Ну и в сочинении рекомендуется писать те слова, которые точно можешь правильно написать. 04.08.2018 11:03:12, Шиповник (экс-Василиса)
Так это всегда было. И проверенные конструкции. Мою перед ЕГЭ, учительница заклинала "не умничай". 04.08.2018 12:17:49, Popova Yulia
Шиповник (экс-Василиса)
Нам, гуманитариям, не понять))). 04.08.2018 12:19:14, Шиповник (экс-Василиса)
Я свою отсылала на дрессировку к очень опытному педагогу на 3 месяца, чтобы она ей поставила "егэшное" сочинение. Потому что то, что пишет моя, это скорее, философские эссе. А самое смешное, что ей три месяца втемяшивали в голову, это пользоваться только объемом книг из программы. Потому что не все проверяющие читают тех же авторов, особенно, если они не переводились на русский. Еле справились. Застращали деточку как следует, пошла тихая и скромная, сдалась, как надо. 04.08.2018 12:40:34, Popova Yulia
Шиповник (экс-Василиса)
Так де было, разве что курс был короче. 04.08.2018 12:42:55, Шиповник (экс-Василиса)
Я вот сейчас уверена, что это была самая правильная стратегия именно для ЕГЭ. 04.08.2018 12:51:14, Popova Yulia
Шиповник (экс-Василиса)
Да. Не знать, а сдать в случае непрофильного. 04.08.2018 13:19:12, Шиповник (экс-Василиса)
о том и речь, что технарям и легче в этом плане 04.08.2018 12:26:35, Шерлок
Само по себе ничего не сдастся:) на максимум. И ошибки на письме не так и уникальны сейчас,это на самом деле реальная проблема в школах-любой учитель скажет.Читать наверное меньше стали. 04.08.2018 09:52:32, Линдааa
ошибки и раньше были реальностью. можно подумать, мамы в конференциях без ошибок пишут 04.08.2018 09:55:41, Шерлок
Лиметт
Я тоже так считаю. Просто им это даётся без напряжения, как и другие предметы с чёткой структурой, которые потребовалось бы вдруг выучить, например биологию и т. д. 04.08.2018 09:48:57, Лиметт
Расскажите, пожалуйста, какой танец отплясывал папа N? Джигу, ламбаду, кизомбу? Он брал репетитора или обучался в группе? 04.08.2018 08:02:12, Djang
Лиметт
))))) 04.08.2018 08:43:36, Лиметт
Танец был в стиле джиги-дрыги. Дети сохранили его в телефонах. Пересматривают. Хорошо хоть не выложили. 04.08.2018 08:35:56, О-к-с-а-н-а
Родители неолимпиадников и неудачно сдавших ЕГЭ понуро сидели по углам? 04.08.2018 09:37:44, удивительно
Не, мы песни под гитару пели на свежем воздухе на рассвете. 04.08.2018 09:40:52, О-к-с-а-н-а
Грустные? 04.08.2018 09:49:22, удивительно
Не, не грустные. Умиротворенные. На тот момент у нас на руках был проходной балл с запасом по прошлому году. Кто ж знал , что он поднимется на +15.))))) 04.08.2018 09:59:49, О-к-с-а-н-а
Попробуйте, конечно. Поймёте, что это не так просто, как многим тут кажется. 04.08.2018 07:56:16, Мальва
Я прекрасно понимаю, что это не просто. Понимаю, что это труд и отсутствие гарантий. Понимаю, что ребенок может оказаться не способным к победе именно в олимпиаде, не смотря на знания и высокий IQ.
Но, я очень жалею, что не углубилась в изучение тонкостей этого вопроса. Диплом 3 степени - и ты студент. Без всякой поступательной кампании. Ради этого стоит пробовать. Хотя я лично с детства ненавижу олимпиады и детей своих не заставляла в них учавствовать)))))) Теперь придется.
04.08.2018 08:31:43, О-к-с-а-н-а
Шиповник (экс-Василиса)
Это редкий случай. Обычно он дает 100 баллов по предмету, и не в МГУ. 04.08.2018 11:04:19, Шиповник (экс-Василиса)
В МГУ призерство во многих олимпиадах 1 и 2 уровня 100 баллов за ДВИ - тоже на дороге не валяются. Призерство любой степени первоуровневых и многих второуровневых много где дает БВИ в Вышке, СПбГУ, МИФИ, ИТМО. Не говоря уж о «втором эшелоне». 04.08.2018 16:59:59, ппп
Ага, и потом оказывается, что и таких абитуриентов начинают ранжировать по баллам ЕГЭ и баллам ИД 04.08.2018 18:36:20, lacerta(gkfdey в системе)
А чем олимпиады заслужили вашу детскую ненависть, если не секрет? 04.08.2018 09:20:42, удивительно
Не спортсмен, сильна задним умом,все олимпиадные задачи у меня решались по приходу домой, в стрессовой ситуации забываю, как пишется имя и фамилия. При этом учителя по математике считали меня самой сильной за несколько выпусков, на уроках я сидела на задней парте и решала Сканави, а на выпускном экзамене, решила все четыре варианта для класса.
Есть еще один момент. Поскольку дети у меня учатся в физматлицее, то я наблюдаю много олимпиадников вокруг. И, как бы это сказать помягче, не всем детям победы в олимпиадах улучшают характер. В этом году меня поразило " не спортивное" поведение 6 классников олимпиадников на экзамене в лицей. Они реально были готовы потопить близкого друга и высмеяли его, за то, что он не решил задачу и провалился. Я не очень хочу этого своим детям.
04.08.2018 09:38:52, О-к-с-а-н-а
Я была такая же. Ну, выступала раза 2 в год (как отличницу посылали). Мне час требовался, чтобы справиться с волнением и хотя бы понять условие задач. Но никакого негатива это не вызвало. Я понимала, что надо - значит надо. Должна же школа кого-то послать...

Но у меня есть другой опыт. Я с Украины. У нас экзамены сдавали с 4-го класса. ;-й класс - математика, 5-й - русский, 6-й русский и математика, в 7-м уже 3 экзамена, 8, 10 классы - 6 экзаменов, кажется. 9-й - 2. Так к концу школы и поступлению в институт я вообще не парилась. Я к ним даже не готовилась. Дело привычки.
А поступив в институт и столкнувшись с детьми из России, где сдавали экзамены только в 8-м и 10-м классах, я услышала много историй, как дети волновались и плохо сдавали.
В этом вопросе практика очень важна!
И еще один момент. Я поступала в институт еще в СССР. И еще тогда победителей олимпиад брали в любой ВУЗ без экзаменов. Столько всего изменилось, а олимпиадники по прежнему в цене.
Потому мы и возим детей на олимпиады с 1-го класса. Прям компанией собираемся и едем. Детям нравится. На обратном пути они обсуждают задачки. Для них это все-равно что в музей съездить. (а иногда даже интереснее) Подумаешь, ничего не взял. Один раз не взял, другой взял. Главное - участие!
04.08.2018 11:50:13, Julinika
Шиповник (экс-Василиса)
Это никак не связано с олимпиадами вообще. 04.08.2018 11:05:09, Шиповник (экс-Василиса)
Вот и моя такая же. Спроси ее в спокойной обстановке, выдаст академические знания. В олимпиадном стрессе впадает в анабиоз. Поэтому мы забили на олимпиады, высоко сдали ЕГЭ + медаль. Поступили совершенно спокойно туда, куда дочь захотела. 04.08.2018 11:01:09, Popova Yulia
А на ЕГЭ спокойная обстановка и не волнуется? 04.08.2018 13:33:22, Почему?
а ЕГЭ не стресс? в чем в этом именно смысле разница? не понимаю 04.08.2018 11:05:01, Шерлок
А ЕГЭ оказался менее стрессовым. Причем хуже всего, на 86 баллов моя сдала предмет, по которому ходила год на курсы. Все остальное в диапазоне 93-98. Объяснений этому нет, это был шок от такого низкого балла. А Олимпиаду профильную моя попросту проспала, несмотря на будильник. Мы решили, что организм категорически против и пошли у него на поводу. 04.08.2018 12:16:07, Popova Yulia
Я не знаю, какие олимпиады для вас профильные, но по каждому предмету их точно больше одной. 04.08.2018 12:35:09, Мальва
почему? я это и пытаюсь понять 04.08.2018 12:20:44, Шерлок
Не могу объяснить. Мы в 10 классе приняли как данность, что олимпиады не пошли. Не наше это. И без них отлично справились. 04.08.2018 12:46:12, Popova Yulia
не пошли - это понятно и объяснимо. но не из-за стресса. 04.08.2018 12:53:48, Шерлок
Ребенок говорил, я в стрессе, вообще не понимаю, что в задании написано. А потом, после, сидела и не понимала, как она могла этого не понять. Если ЭТО не стресс, то я не знаю, что такое стресс.
А на ЕГЭ так не колбасило.
04.08.2018 13:40:23, Popova Yulia
может и стресс. но с чего? это же не выступление на публике, например. просто сиди и пиши, что знаешь. тем более, когда ничего такого судьбоносного еще не решается. на егэ в этом смысле страшнее, на мой взгляд 04.08.2018 14:06:28, Шерлок
Встречаются такие студентки-отличницы, которым, когда вопрос задаешь (не обязательно на экзамене, даже в обычном обсуждении текущей экспериментальной работы) как на кнопку нажимаешь - выдается заученный кусок готового текста, неважно это цитата или самостоятельно продуманный заранее и выученный ответ. Красные дипломы при этом не редкость. Но вот для детей с таким способом обучения- через подготовку готовых ответов на возможные вопросы - олимпиада, с ее нестандартными заданиями, где нельзя подставить домашнюю заготовку, а надо думать здесь и сейчас - действительно стресс. Поэтому особенно прилежным отличникам, которые делают даже устную домашку, тренироваться начинать чем раньше, тем лучше. 04.08.2018 17:12:57, ппп
Олимпиада это дрессура и вариативный набор решений. В них мало творческого, как и в ЕГЭ. Это фактически тренировки, начни с 9 класса, к 11му натаскаешься. Творческие дети определенных психотипов обычно редко готовы к системе заучивания правильных олимпиадных решений. Им скучно и уныло. У них в этот момент в голове масса собственных идей, а какой-нибудь пустяк может вызвать многодневные размышления, закапывание в историю вопроса, попутное изучение массы всего. Помню в 9 классе моей надо было определить принадлежность фибулы по рисунку. Началось сравнение по народам, вылившееся в трехмесячное погружение в историю Ирландии. Был прочитан десяток книг, треть из них на английском. Так что попутно ребенок учился многому и разному. И это было классно.
А поскольку я на выходе получила умницу, светлую голоау и интереснейшего собеседника, медаль и высокобальное ЕГЭ, а теперь и бюджет, меня вот все устраивает.
05.08.2018 08:59:07, Popova Yulia
Вспомнила басню "Лисица и виноград". 05.08.2018 17:59:19, Julinika
О том и речь, что некоторые даже не представляют себе, как можно отвечать на какие-то вопросы, не имея заранее заученных ответов. Но зато это успешно работает, по крайней мере, на гуманитарных ЕГЭ, сдавать которые таким творческим детям почему-то не скучно. И изучение истории Ирландии не отвлекает их от получения пятерок по ОБЖ и химии. Поскольку это интереснее чем унылые олимпиады. 05.08.2018 12:08:02, ппп
Если на всю школьную программу ума не хватает, тогда точно лучше прорываться через один предмет. Тоже приемлемый путь. Кстати, изначально пост об этом. 05.08.2018 20:25:17, Popova Yulia
Получение пятерок по всем предметам - это все-таки не про ум, а про прилежание, основное качество творческих личностей, как известно. С практической (.) зрения, правда, совсем мало баллов даёт, унылые олимпиады выгоднее. 05.08.2018 21:25:07, ппп
речь не про ум, а про творчество и скуку 05.08.2018 20:41:26, Шерлок
Упс! новый камень в сторону олимпиадников. Оказывается, ума им не хватает 05.08.2018 20:27:59, Разбойник черный
почему же тогда не все побеждают из тех, кто с 9, да и намного раньше начинают? 05.08.2018 11:34:57, Шерлок
В олимпиадах мало творческого? Вот это вы сказали... 05.08.2018 11:18:49, Мальва
Не всегда это набор решений. Я, правда, только про те что ребенок писал могу говорить. Писал он одну олимпиаду, где все ~200 финалистов пошли по одному пути. А задача решалась по-другому, там именно придумать надо было, как я поняла. Мой один из всех эту задачу решил:). А он именно что творческий, постоянно идеи разные генерит)). 05.08.2018 11:16:10, anvi
если б было все так прямолинейно, олимпиаду мог бы написать любой. Но это же не так 05.08.2018 11:13:44, Разбойник черный
Шиповник (экс-Василиса)
Не всегда. Знаю такую ситуацию: задача описать принцип работы ядерного реактора.
Один ребенок это знает и описывает, другой не знает и придумывает. Первому решение не засчитали (оказывается, нужно было свой способ предложить).
05.08.2018 11:01:43, Шиповник (экс-Василиса)
А это оговаривалось в условиях, что надо свой вариант? И вопрос от дилетанта в физике, а что, реактор может работать принципиально по-разному? 05.08.2018 20:28:29, Popova Yulia
Да. Их несколько вариантов.
А задачу, скорее всего, не внимательно прочитали. Увидели знакомые слова и вперед, по шаблону... А был какой-то нюанс.
Не верю, что ребенок, хорошо знающий физику, не знает принципов работы ядерных реакторов хотя бы в общих чертах.
06.08.2018 10:26:08, Julinika
Шиповник (экс-Василиса)
Вас точно интересует ответ от такого же дилетанта?))) 05.08.2018 22:52:24, Шиповник (экс-Василиса)
А вот тут, наверное, какие-то индивидуальные особенности организма. По другому не объяснить. Или, может, ЕГЭ - это родное, школьное, а олимпиада - институтское, а там чужие страшные и страшно умные дяденьки и тетеньки. Ответишь неправильно, все, капец :) Может, так? 04.08.2018 15:12:58, Popova Yulia
не думаю, что так можно воспринимать/ но все бывает, конечно... 04.08.2018 15:42:58, Шерлок
Это, наверное, как у приговоренного к смерти. В какой то момент организм не выдерживает и наступает безразличие.
Знакомую девочку на скорой с ЕГЭ увезли. Нервы. Потом пересдавала.
04.08.2018 14:46:27, Julinika
Ужас, бедный ребенок. Я тоже все время боялась, что моя в аут вылетит, но она как-то так бодренько проползла все ЕГЭ. 04.08.2018 15:15:29, Popova Yulia
безразличие не равно стрессу 04.08.2018 15:02:25, Шерлок
Я тоже не понимаю. Единственный период, когда мой ребёнок нервничал, было недели две до ЕГЭ по истории и примерно столько же (до получения результата) после. Это было очень заметно. 04.08.2018 12:37:38, Мальва
Если дети унаследовали эту особенность, то олимпиады для них гораздо более щадящий вариант. ЕГЭ в смысле стресса из-за нехватки времени гораздо жестче.
Вы действительно боитесь, что ваш ребенок, победив в олимпиаде, будет высмеивать провалившихся?
04.08.2018 10:04:17, удивительно
Про это и пишу. Это ЕГЭ у нас прошло с катастрофическими последствиями для здоровья ребенка и сомнительным результатом. Поэтому лучше я сейчас начну свою оставшуюся семиклассницу готовить по олимпийской системе( как в ералаше). 04.08.2018 10:10:41, О-к-с-а-н-а
Не надо как в Ералаше.
Олимпиад много, ребенок привыкнет к формату. Попыток несколько, в отличие от ЕГЭ.
Особенности нервной системы ребенка надо учитывать при выборе тактики поступления, это вроде бы очевидно.
Вы сейчас просто от стресса поступательного не отошли, поэтому во всем вселенскую несправедливость видите ((.
04.08.2018 10:25:19, удивительно
Да, вы правы, я вредничаю не по делу, пора остановиться.))) 04.08.2018 10:34:04, О-к-с-а-н-а
Начинайте скорее. Ибо нам с шестиклассницей в этом году родители более старших товарищей в холле одной из олимпиад намекали, что зря мы, в общем, год потеряли. Она и в 5-м классе участвовала, но в режиме лайт. А эти с 5 класса по полной. Зато в 9-м их дети уже шли без всякого стресса, привычные))) 04.08.2018 10:25:02, угу
Заполошных мамашек полно, живите своим умом. Ориентируйтесь на физическое здоровье ребенка, на нагрузки, которые он способен выдержать. 04.08.2018 12:07:48, Popova Yulia
Привычные то привычные. Только к 9-ому подтягиваются более сильные и определившиеся. В младших классах это должен быть именно лайт вариант. Не больше 1-2 в год. 04.08.2018 10:33:14, Дубравка без реги
Шиповник (экс-Василиса)
Согласна с Вами. Главное, что у них нет этого протеста "это нужно маме", наложившегося на подростковый гонор. Они уже сами четко знают, что хотят и зачем. 04.08.2018 11:06:46, Шиповник (экс-Василиса)
Ну так и те, кто рано начал, могут жирку поднакопить, как говорится. Они ж не просто ходят - готовятся. И могут стать такими же сильными и определившимися. Но без стрессовой составляющей. Те же, у кого какой-то предмет упорно "не идет", могут вовремя переквалифицироваться, олимпиадный опыт одного предмета и на другом сгодится.

Математики сейчас вообще с дошкольного возраста начинают. Понятно, что до финиша добегут далеко не все...
04.08.2018 10:40:40, угу
А чего не с пеленок ? И почему только математики ? Почему не лингвисты, биологи, химики? 04.08.2018 13:56:41, lacerta(gkfdey в системе)
Потому что для физики, химии нужна математика определенного уровня. Про биологию и лингвистику не в курсе.
Хотя МАН "Интеллект будущего" проводит по всем предметам олимпиады для всех возрастов. На соответствующем возрасту уровне.
04.08.2018 14:48:56, Julinika
Эм, читать Перельмана можно хоть в 10 летнем возрасте, вроде он там производными и дифурами не бросается в занимательной физике, а вот базу и понимание физ процессов можно уже заложить и без сложной математики
А какой там уровень на химии ? Посмотрела решения регионального тура - ну там максимум квадратное уравнение надо уметь решать и обращаться аккуратно с логарифмами
04.08.2018 18:41:26, lacerta(gkfdey в системе)
А о каком возрасте мы говорим? Я думала, что в предыдущем сообщении шла речь о дошкольном и младшем школьном возрасте ("А почему не с пеленок?")
Квадратные уравнения они еще не проходили, а математические олимпиады в этом возрасте не требуют знаний вне программы, там скорее на понимание и логику.
04.08.2018 20:58:06, Julinika
Так олимпиады в началке и не дают ничего , только доп баллы в вузах второго эшелона.
А уж заявлять о том, что если не ходил в мат кружок в 6 лет и не выиграл олимпиаду по химии или физике более чем странно, да и к математике такое применимо, если , конечно, родители с дошколки готовят своего ребенка с явно средними способностями к физтеху или ВШЭ ФКН
04.08.2018 21:22:58, lacerta(gkfdey в системе)
дополнительных баллов за олимпиаду в началке нигде не дадут. Да и за 5-6 классы тоже...

Олимпиады в этом возрасте не дают ничего, кроме опыта и удовольствия. Да, для многих участников этого возраста олимпиады в радость. Их, как правило, щедро награждают, они такие милые)) дело портят только некоторые родители с нездоровым фанатизмом в глазах и нервно поджатыми губами, которые и сами воспринимают все слишком серьезно, и бедного пупса накручивают, требуя от него непременно максимального результата и первого места... но таких меньшинство, в основном родители адекватны. Разумеется, далеко не все достигнут олимпийских высот. Но и переломов с порванными связками не ожидается, в отличие от большого спорта...

В средние века в знатных итальянских семьях, даже не имея представления об иммунитете, отпрысков сызмала прикармливали ядами в малых дозах. Иногда это спасало. Думаю, что и стрессоустойчивость можно вырабатывать постепенно, и горечь поражений, изведанная в более раннем возрасте, возможно, не будет восприниматься слишком остро в дальнейшем (хотя не факт, конечно, но шанс есть).
05.08.2018 00:39:57, угу
Конечно они ничего не дают, кроме опыта.
Но опыт написания олимпиад - это тоже важно, особенно для впечатлительных детей.
Чтобы не получилось так, что в девятом классе первый раз пришел олимпиаду и не вышло. И лапки кверху... И времени на то, чтобы набраться опыта уже нет.
Хотя на эти олимпиады немного смотрят при приеме в сильную школу в 5-й класс.

А еще в этом возрасте дети воспринимают олимпиады как такое развлечение. Типа эстафеты на физкультуре (хотя это зависит от того, как настроены родители, но у нас все так, не серьезно).
04.08.2018 23:19:35, Julinika
Не на всех это работает. Я как нервничала на соревнованиях в детстве, так и сейчас нервничаю.Нервы можно и спортивными соревнованиями натренировать , если что.
Опять вы про поступление в 5 класс - ну да, всем известно , что в началке на олимпиады можно натаскать,и что средний ребенок будет на уровне способного. Но потом-то все выравнивается, вы еще скажите, что если умный не ходил на олимпиады и не попал в 5 класс в профильную школу, то в старших классах его никуда не возьмут, потому как все места заняты натасканными
05.08.2018 10:10:40, lacerta(gkfdey в системе)
А вы много знаете детей, поступивших в топ-школы (7-10 кл.) напрямую из дворовых? Без трамплина. (В Москве) 05.08.2018 12:15:37, ппп
Шиповник (экс-Василиса)
Топ это первые 10 в рейтинге? Мой ребенок поступил в свой лицей без трамплина, но лицей в 20-ке обычно. 05.08.2018 22:53:33, Шиповник (экс-Василиса)
не, несчитово:) из нашей дворовой дева тоже к вам поступила
Топы - это которые рассадники всероссников:)
05.08.2018 23:55:36, ппп
у меня ребенок поступил после дворовой 05.08.2018 16:29:09, Разбойник черный
Молодец ребенок! Но таких мало. 05.08.2018 21:30:31, ппп
А что, надо чтобы таких было много ? Так дипломов олимпиад все равно на всех не выдадут 05.08.2018 23:07:24, lacerta(gkfdey в системе)
Нет, но факт, что дети, чьи родители озаботились переводом в хорошую школу раньше, в топы поступают гораздо чаще, есть у них фора перед «дворовыми». И олимпиадки здесь тоже при делах, хотя и не учитываются впрямую при поступлении. 06.08.2018 12:22:19, ппп
У детей из профильных школ будет немного больше возможностей. Воспользуются ли они ими или нет - другой вопрос...

Если поступили в 5 класс и посчитали, что "дело сделано", то толку не будет.

4-5-классник, в некотором роде, существо подневольное. Многие вопросы за него решают родители, они же и вектор задают. Где-то в подростковом возрасте человек должен сам заняться этим, по крайней мере, хорошо бы, чтобы он это сделал. Тогда он сам сознательно к своей цели пойдет, совпадет ли она с родительской - другой вопрос. Захочет и сможет ли родитель "передать эстафетную палочку" - вопрос третий. Некоторых так родители и "поступают"((
05.08.2018 10:54:39, угу
Можно натаскать, но зачем? Я считаю, что натаскивание - вред ребенку.
"вы еще скажите, что если умный не ходил на олимпиады и не попал в 5 класс в профильную школу, то в старших классах его никуда не возьмут, потому как все места заняты натасканными" Нет, не скажу. Более того, если ребенку нравится учиться в его школе, то никакая профильная школа ему не нужна. Профильные школы сильно грузят. В обычной можно не напрягаться, а дома спокойно добирать недостающие знания тем же фоксвордом. Да возможностей куча!
Но не у всех умных хорошо складывается в обычной школе. Не все дети могут учиться, если это презираемо одноклассниками.
"Нервы можно и спортивными соревнованиями натренировать , если что." Наверное, можно. Только формат совершенно разный. Сколько я выступала на соревнованиях - до начала нервничала до трясучки. А как побежала - все, отпустило. Но там мозги почти не задействованы, все на условных рефлексах. А вот на экзаменах натренировалась так, чтобы не волноваться.
А почему Вы против олимпиад? Это те же соревнования, только по математике.
Ну и последний момент. Для того, чтобы поступить в спец.школу надо не просто иметь способности. Надо еще эти способности доказать. И это надо уметь делать. Сколько взрослых умных людей страдаю из-за того, что не умеют доказать это? А еще больше тех, кто считает себя гением, но ничего не добились, потому что все вокруг [цензура] - не оценили, подставили, обобрали и т.д.
Мое мнение - надо сделать все, чтобы потом не жалеть об упущенных возможностях. Тем более, что в данном случае "все" - это раза три в год свозить ребенка на олимпиаду.
05.08.2018 10:54:15, Julinika
Я вообще не против олимпиад
Но мне странно что олимпиадами завуалировано считают бывшие вступительные экзамены чуть повыше уровнем. Ну и количество кружков, которые расплодилось и называющихся "олимпиадная математика". Гонка родителей, которые считают, что если не поступил в 5 физмат, то все , уже время потеряно и надо копить на платное ВО. Если не поступил по олимпиаде на ВШЭ ФКН, все, жизнь кончена ?
Гении часто ничего не добиваются, потому что им это либо не надо, либо не умеют себя презентовать в социуме и предлагать свои знания. Я имею ввиду грамотно предложить свои навыки и идеи для решения задач, общение с людьми и пр
У меня есть коллега, который победитель олимпиад хорошего уровня, закончил топовый вуз ? Но презентовать он себя не умеет и олимпиады ему в этом не помогли
05.08.2018 11:19:20, lacerta(gkfdey в системе)
Вот с этим полностью согласна.
Но там не менее такова жизнь.
05.08.2018 17:50:31, Julinika
практически под каждым вашим словом подписаться готова)) 05.08.2018 11:05:31, угу
просто вы написали - "доп баллы в вузах второго эшелона." а не про опыт. а опыт, он для любого эшелона полезен 04.08.2018 23:34:58, Шерлок
Это не я писала :)
Я даже не знаю, как вузы по эшелонам делятся...
Я высказала свое мнение на вопрос, почему именно по математике олимпиады для малышей, а не по лингвистике или еще почему. И сама задумалась, почему? Ведь и по русскому можно проводить с вопросами типа "Какое животное спряталось в слове "заслонка"?", и по литературе... А может они и есть, да я , как технарь, не в курсе?
04.08.2018 23:59:18, Julinika
не вы, конечно. в никах запуталась 05.08.2018 00:27:03, Шерлок
а в каких вузах дают баллы за олимпиады в началке? 04.08.2018 22:59:44, Шерлок
Писали про Станкин, и олимпиады за 5,6 классы давали баллы в региональные вузы 05.08.2018 10:02:32, lacerta(gkfdey в системе)
олимпиада "хранится" 4 года, поэтому только 8 класс может что-то давать 05.08.2018 11:22:55, Разбойник черный
Да речь была не про БВИ и не про 100 баллов за ЕГЭ, а за ИД
Так что баллы с ИД можно уже в началке набрать
05.08.2018 12:37:07, lacerta(gkfdey в системе)
В МФТИ была ситуация. когда при поступлении мама требовала зачесть в качестве дополнительных баллов когда-то занятое место в "Кенгуру". Как анекдот ходит. Не прокатило. 05.08.2018 17:58:30, Julinika
почитайте правила. У станкина того же 05.08.2018 16:30:58, Разбойник черный
Так это же ИД, вон, в МФТИ диплом музыкальной школы 2 балла дает, а ее многие в седьмом заканчивают. 05.08.2018 12:25:00, ппп
олимпиады 4 года годны, про диплом музыкальной школы такой информации нет 05.08.2018 16:37:48, Разбойник черный
ни в каких 05.08.2018 00:25:45, угу
Шиповник (экс-Василиса)
Далеко не все готовятся. 04.08.2018 11:07:01, Шиповник (экс-Василиса)
При чём здесь олимпиады? Такие люди всегда и везде есть. 04.08.2018 09:40:42, Мальва
3-й степени далеко не всегда и не везде. У каждого вуза свои списки на БВИ, в том числе и по Всероссу могут быть различия на одну и ту же специальность в разных вузах. 04.08.2018 08:40:53, угу
Я говорю про конкретный случай. Специально посмотрела какой диплом и с какой олимпиады. Даже задания посмотрел: вполне съедобные.
Ну и оказалось, что туда куда мы мечтали можно было не с Всероссом заходить БВИ.
Никого не виню, сами виноваты, поленились.
04.08.2018 08:45:24, О-к-с-а-н-а
А какая олимпиада? Третья степень, как и второй уровень за бви во многих местах не катит. 04.08.2018 08:49:09, Дубравка без реги
Открытая олимпиада " Информационные технологии". 04.08.2018 08:56:33, О-к-с-а-н-а
Одна из доступных по инфе да ещё и первого уровня.
Но вот фкн пми ее не берет ни в каком виде. Зато берет фкн пи и миэмовские факультеты тоже берут.
04.08.2018 09:02:37, Дубравка без реги
В Вышке много бви и за третий уровень. 04.08.2018 08:51:14, Мальва
В Вышке да. На миэмовских факультетах щедро очень дают, но при этом там нет такого столпотворения, как на матфаке, пми и пи. Только разве на комп.безопасности. Авот на экономе пару лет серьезно подрезали скидки. В 2013 пришло 160 что ли бвишников на 100 мест. Сейчас их 55 из них 44 всероссы, которые идут на совбак. 04.08.2018 08:59:15, Дубравка без реги
Не только в МИЭМе. На фикле бви за любую математику, у историков за любую историю, много всего. 04.08.2018 09:03:34, Мальва
На фикл да, можно с достижимой олимпиадкой по математике поступить. 04.08.2018 09:07:22, Дубравка без реги
Только лингвисты всё же не математики, им это гораздо труднее.)) Поэтому и бви по математике много, а использующих это право на фикл мало. 04.08.2018 09:09:02, Мальва
Ага. Я и со старшей заход делала про фикл и с младшей. Неа. Хотя у Н.подружка в этом году пошла после физмат лицея. 04.08.2018 09:16:14, Дубравка без реги
Я слышала от детей, поступивших на матфак, что, мол, если будет слишком трудно - переведёмся на фикл.)) 04.08.2018 09:17:42, Мальва
Лиметт
Да, это нереальным кажется, но сколько таких!? Как?! 04.08.2018 08:13:44, Лиметт
Способностями и трудом, как ещё-то. 04.08.2018 08:18:51, Мальва
Лиметт
Это, как раз по силам, а вот попасть в нужный кружок - это проблема для МО. Я больше боюсь, что дочь не сможет ориентироваться в том, откуда знания добывать)) Репетиторы не наша тема(( У нас из серии: покажите направление и я пойду, сам и быстро)) 04.08.2018 08:48:29, Лиметт
Никаких проблем. Регистрируетесь на сайте мос.ру и записываетесь на интересующий вас кружок. Не знаю насчет всех и каждого кружка, но вот на Донскую, например, моего областного ребенка уже ждут с доками для заключения договора. На малый мехмат точно знаю, что берут областных.

Проблема скорее в том, как посещать эти кружки. Поэтому лучше выбирать субботние и воскресные.
04.08.2018 10:29:24, угу
Лиметт
Вот спасибо за информацию! Мы раньше к Спиваку ездили, потом нам сказали, что это невозможно больше, так как область. Подробностей не помню, муж занимался)) 04.08.2018 10:48:38, Лиметт
К Спиваку на мехмат? Да там вообще всех пускают вроде, даже списки ни разу не проверили (3 года назад дело было правда) 05.08.2018 00:42:48, угу
Лиметт
Да, примерно три года назад. Потом пытались на Шаболовскую, если не путаю к нему или к Прониной. А вот там уже всё ( Так и оставили. 05.08.2018 00:47:47, Лиметт
а почему на Шаболовку не пустили-то? московскую регистрацию требовали показать? так это не сложно, наверняка же знакомые со столичной пропиской имеются, район в данном случае не важен 05.08.2018 10:57:59, угу
Лиметт
Точно не помню, занимался этим муж, долго переписывался с Спиваком, с постом охраны и т.д. Кажется, это был первый год, когда такое ввели, и нас даже в группу не записывали. Ещё какие-то события были, что охранный режим усилили. Не помню))) 05.08.2018 11:56:06, Лиметт
Репетитор вполне может показать направление. 04.08.2018 09:42:11, удивительно
Лиметт
Его сложнее найти, качественного. И у меня ребёнок пугается один на один(( Такой внутренний мир)) 04.08.2018 09:49:58, Лиметт
Ищите школу типа вот этой [ссылка-1] 04.08.2018 08:54:50, О-к-с-а-н-а
Лиметт
Спасибо. Взяла на заметку. Интересно, чем от яндекс програм. отличается? 04.08.2018 09:51:06, Лиметт
Прям вот реально такая ценная? У нас имеется филиал недалеко от нас. Знаю, что совсем не дешевое удовольствие - это факт. Про полезность и соотношение цена-качество пока не поняла... 04.08.2018 09:42:26, угу
Детям нравится, на олимпиады натаскивают. У нас кто в ней учился все поступили по олимпиадам.Что еще надо?. 04.08.2018 09:46:00, о-к-с-а-н-а
Хотелось бы интересных занятий, чтобы ребенок удовольствие от процесса получал. Он у меня еще "начальник". 04.08.2018 10:32:32, угу
Не натаскивают, а готовят, видимо. То есть, дают знания сверх школьной программы, помогающие победить на олимпиаде.
Словарь нужен, да...
04.08.2018 09:49:30, Мальва
Извините: учат и помогают сориентироваться в их сложности и доступности. 04.08.2018 10:01:55, О-к-с-а-н-а
Лиметт
Неужели сложно понять о чём написали? 04.08.2018 09:58:48, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Да))). Во-первых, при написании сообщений здесь мы практически не используем невербальные знаки, помимо смайликов, во-вторых, значение многих слов имеет в себе много составляющих частей, ну как цветок имеет много лепестков. Какие из лепестков мы увидим, зависит от знания языка, но не только: еще зависит от нашего жизненного опыта (сфера общения, эмоции, связанные со словом, темперамент). И если при реальном общении мы можем с помощью мимики, жестов, еще чего-нибудь уточнить, какие именно "лепестки" мы хотим вытащить на первый план в данной ситуации, то в данном формате общения мы этого лишены.
Так что бывают люди, которые хотят свредничать, но нередко именно что недопонимание возникает.
Это целая наука, см. курс языкознания (семы, теория коммуникации, понятие коннотации и пр. Это хорошо при переводе видно бывает, когда лакуны изучаешь. В логике это тоже есть, которую гуманитариям преподают).
04.08.2018 12:02:50, Шиповник (экс-Василиса)
Понять по контексту и можно. Но в итоге формируются неверные стереотипы: все олимпиадники натасканы репетиторами, олимпиады куплены.
Ну вот, как ниже "забить на ЕГЭ". Как на него можно забить, если тебе, как минимум, нужно подтвердить олимпиаду. Забить это вообще не готовиться. Часто олимпиадники оказываются специально не обучены сдавать ЕГЭ, это отражается на баллах, да. Но это не значит, что они там чего-то из ЕГЭ не умеют решать.
04.08.2018 10:22:20, Дубравка без реги
Шиповник (экс-Василиса)
И здесь согласна с Вами. 04.08.2018 11:09:44, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Соглашусь в целом) Получается, что каждый раз очень долго объяснять, что ты там хотел сказать)) 04.08.2018 10:46:09, Лиметт

Показано 187 комментариев из 304



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!