Сегодня в 15:00 в пресс-центре информационного агентства «Национальная Служба Новостей» состоится пресс-конференция на тему: «Экзамены для психики: Как защитить детей от ЕГЭ?»
Ежегодно подготовка и сдача ЕГЭ вызывает у школьников сильный стресс, а иногда и приводит к трагическим последствиям. Этот год не стал исключением: только за последние пару недель произошли многочисленные случаи обмороков и нервных срывов у детей. При допуске к экзаменам школьников досматривают как особо опасных преступников, и даже вынуждают раздеваться. Так, в Татарстане школьницу довели до истерики, и ей пришлось снять бюстгальтер, чтобы пройти через рамку металлодетектера, в Северной Осетии девочку госпитализировали из-за поднявшегося давления прямо во время экзамена, а ученица школы №2 посёлка Токаревка Тамбовской области и вовсе покончила жизнь самоубийством после экзамена по математике.
• Как уберечь детей от нервных срывов, вызванных ЕГЭ?
• Какие изменения необходимы в порядке проведения единого государственного экзамена, чтобы уменьшить количество происшествий?
• Кто ответственен в случае трагедии, произошедшей с ребёнком на нервной почве из-за ЕГЭ?
• Какие должностные инструкции получает охрана, при обыске детей перед экзаменами?
Участники пресс-конференции:
- Заместитель председателя комитета Государственной думы по образованию и науке Борис Чернышов;
- Президент СРО Ассоциация «Школа без опасности» Сергей Саминский;
- Врач-психиатр, врач-психотерапевт высшей категории Александр Федорович;
- Сопредседатель профсоюза «Учитель» Всеволод Луховицкий.
Начало пресс-конференции в 15:00
Интернет-трансляция будет доступна на сайте [ссылка-1]
Понятно, что родителям нынешних выпускников уже поздно, но, может, будет что-то полезное для родителей будущих выпускников?
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: ЕГЭ и другие экзамены (Психологическая поддержка школьников)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Господи! о чем вы все?! У нас дети на экзаменах погибают! А вы о какой-то [цензура] думаете!
09.06.2018 12:57:30, С.В.М
Вообще, из всех способов поступления в вузы, существовавших в нашей стране, этот - лучший. Но недостатки, конечно, есть.
09.06.2018 07:20:58, Мальва
Внести мораторий на любые изменения правил лет на 10. И больше ничего не надо.
09.06.2018 03:25:20, ==
+100
09.06.2018 07:38:48, .....,
Ну да, одинаковые по всей стране... Чтобы москвичи к началу экзаменов знали все ответы? Которые слижут у презираемой ими "провинции"...
09.06.2018 03:23:33, ==
То, что должна быть одинаковая сложность - однозначно. Но не одинаковые задания.
09.06.2018 12:13:02, ==
Ну да, ну да.
Во всех остальных регионах страны полночь тогда же, когда полночь в Петропавловске_Камчатском. Только в единственной Москве в это время 15 часов дня. Такой луч света в царстве тьмы.
Ваше чувство несправедливости понятно. 09.06.2018 08:22:55, Lussi01
Во всех остальных регионах страны полночь тогда же, когда полночь в Петропавловске_Камчатском. Только в единственной Москве в это время 15 часов дня. Такой луч света в царстве тьмы.
Ваше чувство несправедливости понятно. 09.06.2018 08:22:55, Lussi01
Идут Винни с Пятачком по лесу, молча... Час идут, два идут, три идут... Молча... Вдруг Винни Пух разворачивается и ка-а-к даст Пятачку промеж глаз...
Пятачок (удивленно, вставая с земли и держась за лоб):
- Винни! За что?!
Винни Пух (обиженно):
- А че ты идешь, молчишь, фигню про меня всякую думаешь...
Да прям москвичам заняться нечем, только презирать кого- то по территориальному принципу. 09.06.2018 08:10:07, МосквАчка
Пятачок (удивленно, вставая с земли и держась за лоб):
- Винни! За что?!
Винни Пух (обиженно):
- А че ты идешь, молчишь, фигню про меня всякую думаешь...
Да прям москвичам заняться нечем, только презирать кого- то по территориальному принципу. 09.06.2018 08:10:07, МосквАчка
В идеале да. Но если не получается, москвичи без претензий.
09.06.2018 23:03:28, МосквАчка
Не ставить на кон все в один день. причем, чужое, - нервы чужих детей, мечты. здоровье. Организовать сдачу на пунктах егэ в течение всего года, скорее, ограниченное число раз. Но не один раз, в один день Х. Это как минимум. Трындеж чиновников слушать не интересно. Все идеи давно не только витают в воздухе, а уже когда-то все, может не одновременно, было.
08.06.2018 16:17:29, Etagerka
Во-вторых, все равно всем желающим не хватит.
Да, я предложила просто повышать престиж среднего специального образования. Армия просто как часть "проекта". 08.06.2018 19:45:22, МарикаЧ
А по мне так разумнее наоборот сделать практически все ВО платно, но по доступным ценам. Например, 10 в месяц практически все платить смогут. И за счет этого расширить набор. Но это невозможно при имеющейся нищите во многих регионах.
08.06.2018 16:57:27, IouliaO
Это я теоретизирую. Но ажиотаж вокруг поступления неправильный. Цена не должна быть слишком высокой и, если все будут платить, то это возможно. Дальше начинаются стипендии и программы для бесплатного обучения для особо одаренных на спонсорские деньги и т.д. и т.п.
До 1956 года в СССР обучение в старших классах, училищах и вузах было платным. Население было гораздо беднее в целом, но учились ведь. Но это уже другая тема. 09.06.2018 10:51:25, фа
А ещё было время, когда любое образование было платным. Но учились ведь.
09.06.2018 15:41:08, Мальва
Это я прекрасно знаю. Я про другое время, ещё раньше. Например, год 1900.
09.06.2018 16:14:10, Мальва
Мы понимаем, что большие перемены глобально меняют всю систему. И меняется не в одном месте, а везде. Хотя у нас я ничему не удивлюсь. Сначала дернем за хвост, потом получим в лоб, потом будем думать. 09.06.2018 16:24:14, фа
Про хорошо живут. Наверное, большинство тех, кто хочет попасть на бюджет в приличный вуз, живет неплохо, потому что репетиторов сейчас море, цены мало возможные для многих. Опять же, в целом, те, кто идет учиться, а не работать, живет неплохо. 09.06.2018 12:04:51, фа
По второму пункту: уже поняла, что многим деньги жгут карман и они непременно хотят избавиться от них))) 09.06.2018 13:24:14, Шиповник (экс-Василиса)
Деньги нужны всем. Обеспеченные люди просто так ими не бросаются и обдумывают свои траты. Просто когда я вижу расценки репетиторов и ненормальный ажиотаж вокруг поступления - мне кажется, что это лучший путь. И повторю, цена не должна быть теперешней, заоблачной. 09.06.2018 13:44:26, фа
далеко не все население училось. да и с 40го, когда ввели, по 56 - это очень специфические годы
09.06.2018 10:55:16, Шерлок
Хотите сказать, что у вас обучение-развлечение ребенка-школьника заметно меньше 10 в месяц встает?
08.06.2018 18:41:27, IouliaO
у нас да! Заметно меньше! Встает в 500 р, которые выдаются на карманные расходы в месяц. Театры в школе бесплатно, нет бесплатных - сиди дома. Прогулки - парки, кружок бесплатный. От платной секции (4.500) отказались - для нас стало дорого. Москва.
09.06.2018 13:38:54, не сравнивайте
Вообще-то на студента тоже деньги тратятся. Он же не перестал есть, одеваться, заниматься спортом, к примеру. То есть, эти 10000 не вместо, а в дополнение.
08.06.2018 19:10:03, Мальва
Ещё по здоровью выбирают.
А вы вот сейчас мне что хотите сказать? Что высшее образование должно быть платным для всех? Вы тоже так считаете? 09.06.2018 12:22:13, Мальва
А вы вот сейчас мне что хотите сказать? Что высшее образование должно быть платным для всех? Вы тоже так считаете? 09.06.2018 12:22:13, Мальва
Мы ездили в стройотряды каждое лето. В учебное время работали. На кафедрах можно было заниматься научной работой на полставки техника. У меня в трудовой книжке, до записи про учебу, стоят должности дежурного коменданта, гардеробщика, уборщицы, старшего техника и все это в учебное время. Ребята у нас ночью метро мыли. Вы и сами знаете, что работа возможна и многие работают.
Вопрос тотальной платности не должен решаться внезапно. Плюс должны быть созданы и реализованы возможности для оплаты.
"Если бы я был министром" :о))) ... Наверное, надо как-то обязать платить тех, кто не доучивается, перепоступает (т.е. бюджетные деньги потрачены напрасно), разрешила принимать гораздо больше студентов с более суровыми правилами для отчисления. Сейчас вуз платит штраф за то, что отчислил больше какого-то процента, но это другая тема.
Про спорт написала, туда можно и про обязательный отдых на море, и прочее - даже не знаю, как сформулировать... в общем, у всех свои представления об обязательном. В целом нашей проблемой всегда будет только подстроиться под то, что государственные деятели придумают. 09.06.2018 13:16:36, фа
Да-да, я помню - вы ещё за увеличение пенсионного возраста высказывались.
09.06.2018 13:23:37, Мальва
Я высказываюсь и сейчас за повышение возраста для ... а дальше много необоснованных категорий льготников, уходящих на очень раннюю пенсию при необременительной службе. Женщин-мужчин уравняла бы. И возможность получать пенсию и зарплату тоже. Сам возраст - 60 лет не надо трогать, у нас далеко не все до него доживают.
Но не махом и не при пенсии в 8 тысяч, а зарплате в 15. 09.06.2018 13:54:35, фа
Есть и одеваться не перестал, а репетитор по русскому к ЕГЭ ему не нужен. На спорт тоже можно задвинуть, если средств не хватает. ВО важнее.
08.06.2018 19:35:13, IouliaO
У некоторых нет репетиторов, или есть, но дешевле.
На спорт можно и забить, а физкультура (бассейн, танцы) многим для здоровья нужна.
Вот и выходит, что придётся от многого отказаться. А с чего бы, если ребёнок способен на бюджет поступить? 08.06.2018 20:25:17, Мальва
На спорт можно и забить, а физкультура (бассейн, танцы) многим для здоровья нужна.
Вот и выходит, что придётся от многого отказаться. А с чего бы, если ребёнок способен на бюджет поступить? 08.06.2018 20:25:17, Мальва
Какие странные выводы.
Ещё странно рассуждать, что 10000 в месяц платить - это всем доступно.
Проблемы есть, но сделать всё высшее образование платным - не выход.
Я бы сделала две-три попытки ЕГЭ, общий конкурс во все вузы по приоритетам, контрактную армию. И много чего ещё, что не место здесь обсуждать. 08.06.2018 20:37:32, Мальва
Ещё странно рассуждать, что 10000 в месяц платить - это всем доступно.
Проблемы есть, но сделать всё высшее образование платным - не выход.
Я бы сделала две-три попытки ЕГЭ, общий конкурс во все вузы по приоритетам, контрактную армию. И много чего ещё, что не место здесь обсуждать. 08.06.2018 20:37:32, Мальва
Вопрос приоритетов. Сумма и не должна быть незначительной, но она должна быть подъемной для всех слоев населения. Да, для кого-то с определенным напрягом. А кто-то скажет, что нафиг ему это надо и осознанно не пойдет учиться, а пойдет работать.
08.06.2018 19:43:09, IouliaO
Так хорошо, что эти услуги есть. Например, заболел у меня ребенок, я записываюсь в платный центр на определенное время, врач его там без спешки осмотрит, я не потрачу время на очереди, но зато задам все волнующие меня вопросы, если нужно ребенку сразу тут же сделают все анализы и обследования и поставят достоверный диагноз при минимуме моих и его нервов и сэкономив мое время. Последнее тоже важно, т.к. мне меньше всего по работе придется отменять, и я в итоге понесу меньше финансовых потерь, чем если проведу пару дней в бесплатной поликлинике, путешествую между кабинетами с направлениями.
09.06.2018 23:24:35, IouliaO
Уровень бесплатной не ухудшился от того, что у меня появилась возможность пользоваться платной. Тут моя средняя попала на пару дней в больницу с подозрением на аппендицит, я была удивленна сколько всего бесплатно ей за это время сделали. И условия, кстати, было весьма приличными. А пневмонию младшей мне несколько лет назад было намного дешевле лечить платно.
09.06.2018 23:42:10, IouliaO
Не знаю, я не особо часто, слава Богу, пользуюсь медициной вообще, а бесплатной тем более. Но уровень экстренной мне тогда понравился. Да, при моей привычка давать деньги, я не сумела этого сделать даже технически.
10.06.2018 11:37:34, IouliaO
А раньше лучше что ли было? Я, собственно говоря, потому ей пользоваться и перестала. У нас еще и педиатры стали очень часто меняться, только приспособишься - уже другой. Потом тетя с трубочкой у меня дома все равно имеет весьма ограниченные возможности, соответственно, во всех сомнительных случаях нужно у нее просить направление и тащить больного ребенка по очередям на анализы-рентгены или к лору, у которого всегда толпа. Какого здоровья на это хватит? Поэтому, в этих случаях я обращаюсь в платный центр рядом с домом, где все сделают сразу. Да, за деньги. Но я потрачу времени час, а стальное время могу работать и зарабатывать на этот центр. А если сомнений нет, то зачем мне тетя с трубочкой? Еще и дома надо быть для того, чтоб ее принять (у меня уже не маленькие дети и вполне приболев остаются одни). Только справку получить. Я в последние годы забила на получение справок, приношу в школу записки, что плохо себя чувствовали с такого по такое. Пока сильно не возражают.
10.06.2018 12:09:33, IouliaO
В поликлиниках гайки завернули, нагрузку увеличили, халтурить на рабочем месте запретили, вот весь адекватный народ оттуда и сбежал. Остался либо неадекватный, либо молодежь, которая пока учится, а потом уйдет работать в лучшие условия.
10.06.2018 12:56:40, IouliaO
Нужны кредиты на образование под невысокие проценты.
08.06.2018 22:21:31, Почему?
Я про платников и имела в виду. Конечно, должны быть бюджетные места.
09.06.2018 12:09:54, Почему?
А летом надо на море на месяцок, здоровье поддержать. Еще раз - вопрос приоритетов. Нельзя платить больше, чем зарабатываешь,а часть зарплаты можно.
08.06.2018 20:04:21, IouliaO
Все желающие и не должны получать ВО. Вообще этот вопрос полностью раскрыт в конституции
08.06.2018 23:26:15, Mercury
Развлечения. Ролики и коньки покупаются не каждый год. Самокат тоже. Он у нас по факту один на всех и никто им не пользуется особо (у дошкольника свой).
На какие-либо мероприятия ходим нечасто. Есть музеи, где со скидкой многодетной выходит вполне прилично. Зоопарк бесплатен. Да мы не чаще раза в месяц куда-то выбираемся, а то и реже. У всех свои интересы. Один домосед, другая где-то с друзьями гуляет-тренируется чуть не каждый день, это все бесплатно.
На отдыхе купаемся-загораем-гуляем, это тоже бесплатно в мини-гостинице какой. Или на дачу к свекрови. Это бесплатно в плане размещения вообще. 08.06.2018 18:50:42, Шиповник (экс-Василиса)
Не знаю, я, вроде, тоже все бюджетное беру и главным образом все бесплатно, а почти десятка в месяц на каждую набегает.
08.06.2018 18:59:10, IouliaO
У сына был абонемент в бассейн в группе (недорого), а потом спортшкола. Показывай результаты и тебе даже форму купят. Ну кроссовки купишь за 3500-4000, менять будешь по мере роста. Вот ортезы дорогие, да. Линзы дорогие. Но это уже лечение.
Младший ничем не занимается. Я бы его в спортивную гимнастику отдала, но рядом нет ничего такого. С другой стороны, не уверена, что это очень нужно. 08.06.2018 19:05:31, Шиповник (экс-Василиса)
Вот у нас тоже все недорогое, а в итоге я почти всю жизнь исключительно на их кружки работаю. Сначала была подготовка к школе и музыка, и все умножить на 2, т.к. погодки. Прок был, старшая в школу вступительные (тогда они еще не были запрещены) сдала одна из лучших и ее взяли в хороший класс, а за ней паровозом всех остальных. Это было очень важно, т.к. во-первых, там и учили лучше, а во-вторых, полный день с очень комфортной продленкой,что мне давало возможность работать. Но хорошая школа, это и доп.часы английского, и танцы, гимнастики, и поездки с классом, все по разумной цене и во время продленки, но тоже умножить на 2, т.к. погодки :-). Потом бассейн на троих, параллельно с почти бесплатными художками-музыкалками, нагрузка в спортшколе нереальная, значит платный абонемент. Старшая музыкалку бросила, отдала ее на программирование, совсем не бесплатное. Хорошо сделала, она с этим программированием в итоге в СУНЦ поступила, но до этого платные курсы 3 года в местном центре. Вторая в сторону МАРХИ смотрела, но мы подумали, что не потянем мы туда подготовку, решили химией заинтересовать, ага, тоже на платных курсах. Заинтересовали, сейчас день и ночь готова ей заниматься и занимается в профильной школе, но у них там с русским не очень, а баллы нужны высокие - значит, следующий год буду репетитора брать. И английским, который она в средней школе запустила, она заинтересовалась, хочет нагнать, мозги на место встали, благо в новой школе учительница ей готова все с нуля объяснить. Ну, взяли ей репетитора в помощь. Младшая вот только до физ-мат класса доросла и надеюсь, что у меня бремя расходов на ее обучение уменьшится, а до этого математика - курсы, т.к. на малый мехмат возить очень далеко, а в школе хорошая учитель, но объясняет пока последний двоечник не поймет, понятно, что ребенок уже со скуки только что под стол не падает и рассказывает, что думал за весь урок минут 5. Программирование, физика - это она сестре подражает. Потом у нас в физ-мат конкурс был 8 человек на место, я надеялась немного всех обогнать и с олимпиад пройти, соответственно страховалась. С олимпиад не прошла, но экзамен хорошо написала. Ну, еще и лагеря олимпиадные, как же без них, если ребенок хочет. А еще английский младшей нужен, она без репетитора откровенно от одноклассников отставать стала, в школе только спрашивают...
08.06.2018 19:24:56, IouliaO
А мучиться потом, что дите куда-то не прошло, т.к. ему недодали, а могли додать и не так уж и дорого? У меня-то как раз репетиторов не было в свое время - я сама не захотела, и я хорошо знаю как это самой изобретать велосипед (т.е. искать пособия по которым надо готовиться и аъезжать самостоятельно с то, что не опнимаешь, а объяснить некому), а потом на 1 курсе чувствовать, что математику тебе читают на китайском, тогда как половина курса, закончившие 57, 2, СУНЦ все это уже прошли в школе и сдали. Поэтому я стараюсь детям дать старт с запасом, тем более, что они от него не отказываются, не сопротивляются и все это радостно кушают. Отказать им в этом по мне как в еде полезной начать ограничивать и сухарями кормить. Я лучше себе кроссовки заштопаю, да на третью работу устроюсь.
08.06.2018 19:56:36, IouliaO
У Вас если силы есть работать на трех работах, так это здорово. Они не у всех есть.
Вы считаете, что полезнее 10 репетиторов? А я считаю, что здоровое питание и хотя бы недорогой спорт.
И да, мои дети сопротивляются, отказываются и радостно не кушают. Средний в бесплатный лагерь от ЦПМ со вздохом ездил на неделю. Он, в принципе, не против учебы, но очень не любит жить вместе с чужими, предпочитает один.
Но зато я немало на лечение трачу, так уж вышло в последние годы. Для меня это первичней выходит. И я не вижу, куда бы я запихнула репетиторов и прочий малый мехмат товарищу, который еле встает иногда по утрам и возвращается домой часов так в 17, а еще уроки. Ну разве что вообще не жить, а учиться, учиться, учиться. У Вас, наверное, просто более эффективные в плане учебы дети. 08.06.2018 20:31:00, Шиповник (экс-Василиса)
Ага, ничем не отличаются, только сначала должны как-то поступить на грани, а потом до этого 3 курса еще и дожить. И именно репетиторов у нас почти никогда и не было. Кружки, курсы, да, обычно платные, но не дорогие (на дорогие я не зарабатываю), мне дешевле рядом с домом отдать на платные, чем возить в ЦПМ 2 часа в одну сторону. Хоть в ЦПМ, конечно, и лучше. Просто время - это тоже ресурс, вполне в денежный конвертируемый чаще всего.
08.06.2018 20:42:15, IouliaO
Бывает и меньше, если что.
Никаких форс-мажоров на медицину и прочине неотложные нужды, допустим, но ей нормально будет отдать эту сумму? 08.06.2018 21:12:55, Шиповник (экс-Василиса)
Жизненные ситуации бывают очень разные. Помню мальчика, которого отец приехал и забрал с первого курса, считал, что сын должен идти работать, а это все баловство. Учился мальчик хорошо, жаль. Еще один студент у нас был из совсем далеких мест. он даже комсомольцем не был :о)) Общежития не дали, ночевал в студсовете, иногда, когда проверяли пропуска в общагу, на вокзале. Учился, кстати, тоже хорошо. Сейчас это очень преуспевающий американец, с красавицей-женой, белой яхтой и т.д.
А у нас старший сын-инвалид, нам бы дочь дома оставить в качестве помощницы... 09.06.2018 11:19:21, фа
Многим и так сейчас непросто, зачем подавать идеи о дальнейшем ухудшении положения? 08.06.2018 23:05:44, Шиповник (экс-Василиса)
20 - образование старшего и расходы на младшего, 10 - квартплата и транспорт, 30 - еда и расходные средства. Бедно, но жить можно.
08.06.2018 23:23:16, IouliaO
Я могу столько более жизненных проблем обозначить. Например, как прожить семье с один ребенком с тратами на лечение около 100 тысяч в месяц. Не Москва, зарплаты 20 тыс, работать может только один родитель. Вот здесь жизненная необходимость и это проблема. А условная одинокая мать с двумя детьми, желающая прилично жить-есть-одеваться, и ее желающие получить ВО дети - ... Давайте дальше помогать бедным олигархам, которые теряют доход из-за санкций. 09.06.2018 11:25:07, фа
Вопрос не в топорном "завтра все платят и стоит это крыло от боинга!" Хотя в нашем государстве ... ох, именно так и сделают. Как ОСАГО ввели или вдруг какие-то лампочки запретили, все грубо, нахрапом, не подумав. 09.06.2018 13:58:40, фа
Я помню, как здесь, на 3-7, московские родители обсудили подорожание д/сада, возмущались ценой, которая была раза в три ниже нашей. 09.06.2018 15:11:23, фа
Пусть всем будет плохо, что ли? Не только тем, кому лечиться надо, но и тем, кто учиться хочет?
09.06.2018 11:51:32, Mercury
Давайте для начала сравним среднюю зп в этих странах со стоимостью образования.
И тоже самое сделаем в отношении россии
Европа в большинстве своем бесплатна или почти бесплатна, не заметила у них неуспешности 09.06.2018 12:18:40, Mercury
И тоже самое сделаем в отношении россии
Европа в большинстве своем бесплатна или почти бесплатна, не заметила у них неуспешности 09.06.2018 12:18:40, Mercury
По поводу бесплатности. Во Франции, чтобы поступить в мед.институт, надо хорошо сдать выпускные экзамены, это не элементарно. Принимают очень много студентов на первый курс, пока индивидуального обучения нет, ходи, слушай. Огромную часть (больше половины, помню, что оставляют 15%, но сомневаюсь, спрошу вечером) отчисляют в конце года по результатам экзамена. С оставшимися начинают работать.
По поводу оплаты ВО - я не за то, чтобы на это уходил среднестатистический годовой доход, все должно быть разумно. Вижу, что в местном вузе делается. Учатся, не учась, три всегда поставят, отчислить нельзя, пропавших разыскивают, уговаривают сдать-пересдать. Если бы заплатили хоть сколько-то - так бы себя не вели. 09.06.2018 13:35:04, фа
Я в курсе про францию. Я не поняла, какое это имеет отношение к обсуждаемой проблеме.
А описанное вами в последнем абзаце относится к платникам в значительно большей степени. А еще больше - зависит от политики вуза. 09.06.2018 13:37:52, Mercury
А описанное вами в последнем абзаце относится к платникам в значительно большей степени. А еще больше - зависит от политики вуза. 09.06.2018 13:37:52, Mercury
2. Может быть. Это про наших платников.
Я читала об исследовании в США. Зависимость успеваемости, последующей успешности от того, кто платил за обучение. 09.06.2018 14:54:53, фа
Так и у нас то же самое. Бесплатное не всем доступно.
Вы хотите чего? Чтобы платное и опять не всем доступно? Или какова цель мероприятия стратегическая, я не понимаю. 09.06.2018 14:57:53, Mercury
Вы хотите чего? Чтобы платное и опять не всем доступно? Или какова цель мероприятия стратегическая, я не понимаю. 09.06.2018 14:57:53, Mercury
Вот это всё можете адресовать людям, выступающим за платное ВО для всех.
А меряться кто беднее лучше не надо.
Ваше сравнение одинокой матери двоих детей с доходом 50-60 тысяч с олигархами - перл. 09.06.2018 11:45:07, Мальва
А меряться кто беднее лучше не надо.
Ваше сравнение одинокой матери двоих детей с доходом 50-60 тысяч с олигархами - перл. 09.06.2018 11:45:07, Мальва
Образование и сейчас платное почти для всех. Даже ЗФТШ и та не бесплатна. В школах поборы постоянно, какие-то доп.занятия, на каждом заборе "подготовка к ЕГЭ", "опытный преподаватель...", немного народу поступило не занимаясь дополнительно и, разумеется, за деньги. Уехать учиться у другой город тоже стоит дорого, общежитие дают далеко не везде, что это обсуждать?
Условную мать и олигарха не сравнивала напрямую. Я об отношении к проблеме. У нас вообще волшебное государство в этом отношении. 09.06.2018 12:15:21, фа
У моей старшей, заканчивающей школу, тоже репетиторов не было. Но это не значит, что в нее не вкладывались средства и силы. Ну, и, наверное, не вкладывай я в нее, куда-то она б смогла поступить, но результат был бы ниже.
09.06.2018 23:33:36, IouliaO
Это две разные концепции. Возмущаться конкуренцией, при этом не помогать детям оесурчами в конкурентной борьбе, а ждать, что ваедут какой-то суперсправедливый экзамен, который поможет таким детям. И просто принимать конкуренцию как факт и усиливать позиции своего ребенка
08.06.2018 20:19:06, Mercury
Чем большему проценту людей дали возможность получить образование, тем из большего количества можно дальше выбирать самых лучших для дальнейшего развития отрасли. Сейчас же вой о чем идет, что вот детачка способный и учиться хочет, но его в детстве в нужную школу не отдали, репетитора не взяли, к поступлению не натаскали и в итоге он проиграл менее способному, но более натасканному детачке более успешных родителей. И, в принципе, может оно иногда и правда так. А тут оба этих детачки выучатся, коли мозгов и прилежания хватит, а там может кто-то из них следующим Королевым и станет. Ну, а если и не станет, то хотя бы общий культурный уровень выше станет, что тоже хорошо в долговременной перспективе.
08.06.2018 17:18:59, IouliaO
Ну классно. С чего это платить все смогут? Тогда уж и систему грантов вводить и тут опять начнется борьба не хуже, чем сейчас? Шило на мыло.Многим проще просто ЕГЭ сдать и все. Кому трудно,те пусть и платят. За каким мне,например,платить за ВО,если ребенок куда угодно способен поступить легко?
08.06.2018 17:04:14, плохая идея
Значит будет тем редким исключением, получающим грант и не платящим. Но если цена подъемна и не в миллионах в конечном итоге измеряется, то почему б и не платить? Мы же платим за всякие детские кружки, развлекухи и т.д. Вот я смотрю набор в МГУ - 10% платят 300 в год, 90% - бесплатно, мест для всех желающих не хватает. А если 90% будут платить 50 в год, и 10% самых одаренных бесплатно, то еще и набор можно увеличить вдвое за счет полученных средств. В итоге 1.никто не надорвется 2.учиться все таки пойдут те, кто правда хочет 3.выучится больше людей. Что касается борьбы не хуже чем сейчас, если сумма небольшая, то что за нее так убиваться? Но для этого в стране должен быть разумный уровень жизни.
08.06.2018 17:11:53, IouliaO
АК когда набор увеличат в два раза, общий уровень упадет, потому что студенты в среднем слабее станут, нагрузка у преподавателей в два раза вырастет и не будет никакой индивидуальной работы со студентами.
08.06.2018 22:27:56, Почему?
А почему я должна платить за то,чтобы те,кто не может получить нормальные баллы по ЕГЭ получили тоже высшее образование?? Оно обязательное что ли? Т.е пока такие как мой ребенок пашут и честно чего-то добиваются,другие будут бездельничать и не дотягивать,а я же потом еще и платить буду,чтобы им места побольше выделили? Ну и придумали.
За кружки платить-дело добровольное, лично я платила за один,за спорт.
Далеко не все самые одаренные не смогут получить бонусы,т.к. проталкивание своих и коррупцию автоматически никто не отменит,у таких детей будет еще море головной боли,как поступить бесплатно,кроме как ЕГЭ сдать или олимпиады выиграть. А бездельникам упростим жизнь. А что,они ж надорвались школьную программу выучить. нет уж,пусть все как есть будет,так хотя бы честнее. 08.06.2018 20:57:38, я же
За кружки платить-дело добровольное, лично я платила за один,за спорт.
Далеко не все самые одаренные не смогут получить бонусы,т.к. проталкивание своих и коррупцию автоматически никто не отменит,у таких детей будет еще море головной боли,как поступить бесплатно,кроме как ЕГЭ сдать или олимпиады выиграть. А бездельникам упростим жизнь. А что,они ж надорвались школьную программу выучить. нет уж,пусть все как есть будет,так хотя бы честнее. 08.06.2018 20:57:38, я же
Ну и пусть пишут ДВИ хорошо и попадают на платное,раз у родителей деньги есть на это,в чем проблема? А вы хотите,чтобы они в 3 раза меньше платили,а те, кто учился лучше и получил 350-400 из 400 доплачивали за них?
09.06.2018 14:40:03, я же
Обязательно мгу? Там и так мест достаточно и платников берут всех. Если брать на тот же мехмат с баллами менее ,чем сейчас,так они учиться просто не смогут,смысл эти места еще расширять? Речь,я так понимаю,о тех,кто и при нынешней ситуации не может в вуз поступить , пройти со своими низкими егэ в более или менее нормальный вуз?
Зачем в мфти идти с баллами 238? неужели вытянет и закончит? Не верится( Для мфти это очень низкие баллы,как человек будет догонять то,что в школе не смог выучить? Если только у человека что-то случилось и он не смог написать на свои баллы. Знакомые дети шли туда на платное и по льготам по инвалидности с баллами в районе 260-270 и ВСЕ вылетели или ушли в академ, одна после 2 академов в другом вузе. 2 девочки по целевому перебиваются с 2 на 3,с вечными пересдачами и света белого не видят,оно надо? А тут предлагают платить остальным,чтобы таким легче было поступать. Может лучше поступать в вуз по силам,а не заставлять других платить за "мечту"для них? Я бы некоторые гуманитарные специальности увеличила ,бюджетные места вместо платных.Платных пусть берут всех.А бюджета иногда катастрофически мало или нет вообще. 09.06.2018 14:27:21, я же
Зачем в мфти идти с баллами 238? неужели вытянет и закончит? Не верится( Для мфти это очень низкие баллы,как человек будет догонять то,что в школе не смог выучить? Если только у человека что-то случилось и он не смог написать на свои баллы. Знакомые дети шли туда на платное и по льготам по инвалидности с баллами в районе 260-270 и ВСЕ вылетели или ушли в академ, одна после 2 академов в другом вузе. 2 девочки по целевому перебиваются с 2 на 3,с вечными пересдачами и света белого не видят,оно надо? А тут предлагают платить остальным,чтобы таким легче было поступать. Может лучше поступать в вуз по силам,а не заставлять других платить за "мечту"для них? Я бы некоторые гуманитарные специальности увеличила ,бюджетные места вместо платных.Платных пусть берут всех.А бюджета иногда катастрофически мало или нет вообще. 09.06.2018 14:27:21, я же
Вот понятия не имею)Больше из бюджета выделять на образование правительству не предлагать?)Может целевых побольше? хотя может и не нужно столько специалистов ,поэтому и мест мало. У нас же ничего не понятно,что в стране происходит.
10.06.2018 13:06:45, я же
У нас куча народа на физфаке по целевому учится. Несколько лет назад вообще с 240 баллами проходили. Нормально, никого не отчислили. 09.06.2018 15:04:28, фа
И в лабораториях всем места хватит? Про аудитории и преподавателей уже написали. Почему на популярные кафедры не берут всех желающих? Потому что могут переварить ограниченное число.
08.06.2018 19:34:13, Hataiiia
Не, не потому. А потому, что тогда непопулярные без нагрузки останутся. Если же кафедра наберет больше, чем сможет переварить, то произойдет естественный процесс - студенты потолкаются-потолкаются и переведутся на другие, где свободнее.
08.06.2018 19:46:46, IouliaO
Видят, что руководитель им времени уделить не может, т.к. у него слишком много студентов, работу хорошую не сделать, конкуренция высокая, в аспирантуру уже понятно на кого темы есть, и идут где свободнее, где с ними возиться готовы и принимать их такими, какие есть. По крайней мере, у нас поступление в магистратуру, аспирантуру с престижных кафедр на менее престижные довольно распространены.
08.06.2018 20:08:51, IouliaO
магистратура-аспирантура - это не для всех. а возиться - так и сейчас далеко не везде как-то особо возятся
08.06.2018 20:30:35, Шерлок
сейчас военных кафедр не так много. и далеко не все на них учатся. а конкурс никак не увеличит кол-во мест и туда поступающих. вряд ли бюджетные места в магистратуре остаются пустующими и сейчас, при существующих кафедрах
10.06.2018 11:49:14, Шерлок
Ну, на самом деле, мы уже сталкиваемся с определенным дефицитом магистров, например, в прошлом году были готовы взять со стороны, и аспиранты у нас почти совсем уже закончились - весь выпуск ушел либо в бизнес, либо за границу.
10.06.2018 11:58:06, IouliaO
Думаю, тогда со временем произойдет перераспределение популярных специальностей, т.к. выпускники, получившие непопулярные, окажутся в меньшей конкуренции ввиду их меньшей численности.
08.06.2018 18:26:31, IouliaO
И все-таки, кто и где будет учить толпы желающих на популярных? И придется увольнять преподов с непопулярных? Вот так сразу эта схема не заработает, материальная база и человеческий капитал пока не позволяют :) 08.06.2018 18:37:25, Мурзя
Перепрофилировать? Нанять новых за счет средств, которые платятся? По крайней мере, в Европе такой опыт есть, где ВО доступно практически всем желающим. Итальянцы, греки так живут. ВО платно, но плата доступна.
08.06.2018 18:46:27, IouliaO
Ну, про греков вы сильно ошибаетесь. Образование там бесплатное для всех, и экзамены есть.
09.06.2018 06:09:02, Мальва
Это мы проходили в 90-е. Когда каждая академия всепоанетарного разума имени натальи нестеровой пекла юристов и экономистов. Способ себя не оправдал
08.06.2018 20:49:06, Mercury
В общем, чтобы внедрить опыт европейских универов, понадобится длительный переходный период. 08.06.2018 18:54:10, Мурзя
Если люди будут платить небольшие, но конкретные деньги, то финансирование вузов улучшится.
08.06.2018 19:31:02, IouliaO
Ну, не знаю, я тут зарплатную карточку не получила и пошла в ее поисках по территории университета гулять - новое громадное здание юрфака, экономфака, красивые, стильные, современные (ну, по крайней мере, не сравнить с ужасным 1 Гумом). Чего-то Садовничий не мехмат отстроил... Ну, и я не слышала о массовой миграции преподавателей этих факультетов в Вышку, т.к. им зарплату аж в 50 тыс. предложили. Зато пол мехмата туда слиняли.
08.06.2018 20:15:01, IouliaO
В МГУ сейчас массово на полставки переводят, чтобы добиться высокой средней зарплаты. При прежней нагрузке. Очень многие жалуются.
08.06.2018 22:30:37, Почему?
Ну, я как бы там работаю и таких случаев не знаю. Наоборот, говорят, совместителей сократили.
08.06.2018 23:15:19, IouliaO
У вышки с мгу принципиально разные концепции у юрфака, в частности. Потому и нет миграции. А не потому, что у юрфака корпус красивый. В вышке такие монстры преподают, что им мгушные не очень-то сдались
08.06.2018 20:23:05, Mercury
Может быть, но я не об этом, а том, что зарплата в 50 преподавателям мехмата МГУ кажется прекрасной. А все познается в сравнении.
08.06.2018 20:26:16, IouliaO
Этого я тоже не знаю. Но построены корпуса тем факультетам, где большой платный набор.
08.06.2018 20:19:19, IouliaO
забирают после окончания колледжей не давая поступить в ВУЗ
08.06.2018 15:47:18, 12
Показано 185 комментариев из 215
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
