Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Образование, развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Навеяно Курсами. О пристиже и возможностях
Вот интересное дело!!! Да, МГУ - это пристижно, туда же МИФИ, можно и МГИМО, пожно и Бауманский. Все родители наверняка мечтают о том, чтобы их дети там учились. Пристижно, с руками и ногами потом на работу возьмут, как же, такой диплом! Вот МАДИ, МИЭМ, МИСИ и даже Станкин (проще и некуда! мой муж его заканчивал, так всегда говорил, что учится там очень сложно!!!) - это все так, ерунда, ну кому нужен диплом экономиста геолого-разведочного института... А я категорически не согласна. Примеров из жизни масса: ребенка устраивали в МИФИ, денег отвалили на репетиторов много, в итоге мальчик поступил, да и мальчик то не глупый, но не гений. Сколько мучений для него, ну не тянет он, то с потерей года, то опять деньги, меняет факультет. Ему и морально тяжело, но родители упорно твердят про престиж. А сколько людей прекрасно устраиваются и зарабатывают очень хорошо, закончив менее пристижные вузы? Неужели лучше мучится столько лет ради престижного диплома и быть потом 1005ым инженером? Видимо не могут родители адекватно оценить возможности ребенка, стараются, как лчше, а лучше ли это для ребенка? А способный, умный и хваткий всегда найдет себе дорогу, пусть и образование у него похуже, но личностные качества тоже играют не последнюю роль. А удовлетворение от любимой работы? Поспорьте со мной или согласитесь
02.03.2006 12:00:13, XXL
85 комментариев
Я сама училась в МФТИ. Когда поступала, выбирала между МГУ и МФТИ. Не могу сказать, что учиться было тяжело, закончила с красным дипломом. Когда я работу искала, слова "МФТИ, красный диплом" действовали магически на всех людей, кто знает, что такое МФТИ.
06.03.2006 10:53:52, Марина_11
да ерунда конечно, у меня как раз диплом экономиста геологоразведочного института :) и ничего, устроилась нормально :), главное не институт, а после иметь "руку" на перспективной работе
04.03.2006 22:38:44, роМашка
Так вот в этом и разница - после МГУ, МФТИ можно и без "руки" пробраться. А после геолого-разведочного без неё сложновато
06.03.2006 11:00:12, Potap
Ну так ведь и "не самые престижные" ВУЗы вроде не пустуют, а? Туда тоже находятся желающие :). Просто каждый старается выбрать себе планку повыше из доступных - это правильно. Разве нет?
02.03.2006 22:54:01, Anykey
Среди выпускников "престижных" вузов легко находит работу ХХ % выпускников, из посредственного вуза - Х %. При этом у каждого выпускника престижного вуза есть УУУ преуспевающих однокурсников, а из непрестижного - У. Однокурсники это не так плохо. Если человек способныи и талантливыи, то они с радостью возьмут в команду. Человеку тз вуза малопрестижного добиться того же результата будет труднее. если он такои способныи, что "пробьется", то почему не учиться в МГУ? А если на МГУ у него способностеи не хватает, то мало куда он пробьется.
Другои вопрос - поступление это лотерея своего рода, и у провинциалов шанс невелик. Поетому талантливые ребята (которые СПОКОИНО могли бы в любом вузе учиться) оказываются в забытых богом вузах и делают после них блестящую карьеру. Ну так они бы ее и после МГУ сделали. Вуз тут абсолютно не при чем. 02.03.2006 21:10:26, irina.
Другои вопрос - поступление это лотерея своего рода, и у провинциалов шанс невелик. Поетому талантливые ребята (которые СПОКОИНО могли бы в любом вузе учиться) оказываются в забытых богом вузах и делают после них блестящую карьеру. Ну так они бы ее и после МГУ сделали. Вуз тут абсолютно не при чем. 02.03.2006 21:10:26, irina.
О престиже мне рассуждать трудно, мальчик мой намылился в мед. Два медицинских ВУЗа,нестоличных, что важно, о которых я знаю, что они дают хорошую подготовку и готовят врачей, а не людей с медобразованием, находятся в городах, в которых я не хочу жить (неплохие города, но я туда не поеду). а СЫНА СВОЕГО В НЕПОЛНЫЕ 17 ЛЕТ -НЕ ОТПУЩУ В другой город ОДНОГО.
02.03.2006 15:22:02, ChiChi
Вы не про Ярославль говорите случайно!Почему меня заинтересовало!Младшинкий на подходе,собираеться в мед.Про Ярославский Вуз слышала много хорошего.Или я что-то путаю?
02.03.2006 15:33:16, галя и
Я говорю про Томский и Омский. Про ближнемосковские не знаю. Врачи сами говорили, что Томский -старинный ВУЗ с классическим подходом.
02.03.2006 17:56:39, ChiChi
Томские вузы вообще очень популярны в последнее время, я тоже подумываю о томском для сына, но не меде.
03.03.2006 16:38:12, Marisha
Ты про ТВМИ или про ТГМУ? В последнем, говорят, кардиология шикарная..
Смотри, где у меня ребенок зависает. И меня втянул. Владу покажи:) 03.03.2006 11:12:53, Lacroix
Смотри, где у меня ребенок зависает. И меня втянул. Владу покажи:) 03.03.2006 11:12:53, Lacroix
ТГМУ, значит. Дядя ,который меня из всех "приключений" вытягивал ,оттуда ,посему влюбилась в этот ВУЗ нежно, хотя и заочно.
03.03.2006 15:15:17, Lacroix
Я в свое время влюбилась в Томский универ, и вообще в старинную часть Томска, что-то возвышенное тогда в душе проснулось:))
03.03.2006 15:25:00, ChiChi
Ни разу там не была. "Гуру":) мой там дела последнее время мутит, я уже задумалась согласиться на командировку, не все ж по буржуйским морям-то:) Только тепла дождусь ,ибо в холода не сдюжу:)
03.03.2006 15:30:04, Lacroix
Там летом может быть страшно жарко:)) Резкоконтинентальный климат:)) В универститете есть старинные музеи:)) Даже своя кунсткамера:)
03.03.2006 16:09:16, ChiChi
ВААААУУУУУ!!!!! Еду! Решено! Может, полудрагоценное свое захвачу:) любим мы это дело:)
Ты сайтик посмотрела?:) 06.03.2006 10:34:51, Lacroix
Ты сайтик посмотрела?:) 06.03.2006 10:34:51, Lacroix
На самом деле от нас поровну, что Ярославль, что Томск:)) Учитывая то, что в Томск только летом есть прямые поезда от нас, там тупикрвая станция. Самое ближнее-Омск, но я туда не хочу, хотя город хороший. Говорите, что в Ярославле приличный мед... как бы узнать..
03.03.2006 09:48:12, ChiChi
У меня у знакомого ребенок поступил,правда после училища.Очень нравиться.Но это была мечта всей жизни,может по этому и отрицательных моментов не видет.Многие из Москвы едут туда учитья.Т.к Москва это просто не реально.Ну если только неа фармоцефта.
03.03.2006 11:07:51, галя и
Спсибо за ссылку. Ну я бы не сказал, что мой бредит медициной, скорее трезвый расчет. Не думаю, что это хуже :))
03.03.2006 13:31:27, ChiChi
Реально. Ребенок друзей в прошлом году поступил. Но пахать ему пришлось ,да.
03.03.2006 11:16:25, Lacroix
Реально согласна,но труднее!Хотя НАС НЕ ПУГАЮТ ТРУДНОСТИ:)))Хотя бог его знает!Вот у меня со старшем все более менее стабильно,а младший просто бредит медом.(в кого не понятно),но самое главное ,что меня пугает это его успеваемость в школе и вообще с чего начать готовиться к меду.Куды бечь?
03.03.2006 12:26:50, галя и
имхо, начать с ознакомления с профессией. Дитятко себе вообще представляет ,что это такое?
Моему до ВУЗа еще далеко ,однако ж литературу изучаем по полной программе..
Наиболее популярны 2 варианта:
1. Медицинское училище, плюс курсы ,плюс работа лаборанта в академии (последний пункт не обязателен, но соблазнителен:)
2. Профилированная школа и/или репетиторы.
Но по-любому пахать и пахать..
Вот сюда сходите, масса полезной инфы: 03.03.2006 15:24:23, Lacroix
Моему до ВУЗа еще далеко ,однако ж литературу изучаем по полной программе..
Наиболее популярны 2 варианта:
1. Медицинское училище, плюс курсы ,плюс работа лаборанта в академии (последний пункт не обязателен, но соблазнителен:)
2. Профилированная школа и/или репетиторы.
Но по-любому пахать и пахать..
Вот сюда сходите, масса полезной инфы: 03.03.2006 15:24:23, Lacroix
Ха, работа лаборантом на кафедре, где ректор -завкафедрой, дает 100%е поступление. Проверено родственниками:)))
03.03.2006 16:33:43, ChiChi
надо выбирать сильный (оно же престижный) ВУЗ с учетом своих (точнее деткиных) желаний и способностей.
02.03.2006 14:35:30, Irikosha
Да кто ж знает,как судьба сложится?Конечно,определяющим является не обладание дипломом об окончании конкретного ВУЗа,а отсутствие-наличие высшего образования в принципе.Но МГУ- он МГУ и есть.И кто бы какие доводы не приводил,МГУ-это круто.
Насчет сложности-это очень относительное понятие.Кому-то сложно,а кому-то очень даже легко.Реально по жизни сталкивалась со случаями,когда люди не могли учиться именно из-за нехватки способностей(а не из-за разгильдяйства и раздолбайства)-исключительно МФТИ.
Кстати,о Станкине.У меня золовка его заканчивала(девушка из глубокой провинции).Провалилась в МГУ,и легко туда поступила.
02.03.2006 14:15:18, arahnoid
Насчет сложности-это очень относительное понятие.Кому-то сложно,а кому-то очень даже легко.Реально по жизни сталкивалась со случаями,когда люди не могли учиться именно из-за нехватки способностей(а не из-за разгильдяйства и раздолбайства)-исключительно МФТИ.
Кстати,о Станкине.У меня золовка его заканчивала(девушка из глубокой провинции).Провалилась в МГУ,и легко туда поступила.
02.03.2006 14:15:18, arahnoid
Ну если готовится В МГУ, можно и в любой другой потом поступить. (Все таки в защиту СТАНКИНА)
02.03.2006 14:50:44, XXL
Да никуда она особо не готовилась :).Дело было в середине 80-х.Училась она в школе довольно прилично и решила Москву покорить :). В МГУ первая математика была.Она прочла задания,посидела часок для приличия и ушла.
А СТанкин-неплохо,особенно если альтернатива ВУЗ-армия.У нас это основной запасной вариант. 02.03.2006 15:03:10, arahnoid
А СТанкин-неплохо,особенно если альтернатива ВУЗ-армия.У нас это основной запасной вариант. 02.03.2006 15:03:10, arahnoid
Я целиком согласна. Просто знаю случай, когда очень способный мальчик поступил в МИФИ, но учился с таким трудом... Неинтересно ему было, не его. Но все-таки окончил (академы были). а работает все равно по той специальности, что его интересует.
Опыт знакомых показал, что и в обычных институтах учиться нелегко, да и конкурс там сейчас немаленький.
Я все про свою рассказываю :) Выбрала институт, специализация которого ей нравится, институт не на слуху. Но такая трудная математика. И конкурс большой. А кем сможет работать после окончания и будет ли работа - никто не знает. Зато пока интересно :)
02.03.2006 14:06:28, Travka
Опыт знакомых показал, что и в обычных институтах учиться нелегко, да и конкурс там сейчас немаленький.
Я все про свою рассказываю :) Выбрала институт, специализация которого ей нравится, институт не на слуху. Но такая трудная математика. И конкурс большой. А кем сможет работать после окончания и будет ли работа - никто не знает. Зато пока интересно :)
02.03.2006 14:06:28, Travka
Это не МИСиС? Вы внизу что-то ро него писали? Я его закончила, там высшую математику препод из Физтеха преподавал. Так что уровень был-будь здоров:-)
02.03.2006 14:14:01, Monmorensy
Нет. У нас МГУИЭ. А МИСИС был в моем проекте, поэтому я им интересовалась, пробные тестирования мне понравились. Но дочка не захотела. Да и с физикой у нее плоховато.
02.03.2006 14:22:09, Travka
Наш физик, помнится всех в трамвайный парк отправлял:-) Как раз окна его аудитории на трамвайное депо выходили:-)
А ребеночек на бюджет поступил? Я что-то все меньше надеюсь на подобный исход:-( И готовлю деньги. 02.03.2006 14:27:33, Monmorensy
А ребеночек на бюджет поступил? Я что-то все меньше надеюсь на подобный исход:-( И готовлю деньги. 02.03.2006 14:27:33, Monmorensy
мы только поступаем. Очень хотим на бюджет,а там будет видно.. что-то бюджетные места все уменьшаются и уменьшаются :(
02.03.2006 14:31:55, Travka
Перечитала свое сообщение и поняла, почему вы решили, что мы уже поступили. Про интерес речь, да? Дочке экология интересна в принципе, еще до института. А что будет с учебой - большой вопрос. Может, эта техника и не понравится, разочарует :( Но пока она жаждет :)
02.03.2006 14:37:23, Travka
Помню-помню! Подруга его закончила. Если не ошибаюсь, у нее там папа преподавал. Теперь она-бухгалтер:-) Но в то время -90 годы, почти все мои одноклассники-девочки переквалифицировались в бухгалтера:-(
02.03.2006 14:47:58, Monmorensy
Я с Вами как родитель согласна,а если у ребёнка юнышеский максимализм и большие амбиции "полюблю так королеву-поступать так в МГУ" не стоит наверно ему крылья ломать.
"А способный, умный и хваткий всегда найдет себе дорогу," а представляете как далеко он пойдёт, если начальная ступенька у него будет повыше!
02.03.2006 13:53:36, BUS
"А способный, умный и хваткий всегда найдет себе дорогу," а представляете как далеко он пойдёт, если начальная ступенька у него будет повыше!
02.03.2006 13:53:36, BUS
Ну у меня такой максимализм был, так первый год на ВМК МГУ не поступила, никуда больше не хотела документы подавать, хотя тогда была возможность, экзамены в МГУ раньше чем везде были. Пришла на работу устраиваться, мне предложили направить в текстильный тоже на прикладную математику - отказалась. Подруга поступала в Тверсокй университет на ту же специальность - не поддержала её инициативы.
На следующий год без блата и знакомств - на заочные курсы, нельзя сказать чтобы очень напрягалась в занятиях. В июне, когда у школьников экзамены, пригласили на месяц на очные курсы. Серьезные занятия, серьезные контрольные. Заточенность на специфические ВМКашные задачки на письменном и устном экзамене. Но зато на экзамен шла как на чередную контрольную, да и знакомые рядом, и в общежитии уже обжились к абитуре, на смотрелись на страдающих в сессию студентов-первокурсников :). Результат - письменная - 4, устно - 5. С очных курсов поступила где-то половина.
02.03.2006 15:23:09, Potap
На следующий год без блата и знакомств - на заочные курсы, нельзя сказать чтобы очень напрягалась в занятиях. В июне, когда у школьников экзамены, пригласили на месяц на очные курсы. Серьезные занятия, серьезные контрольные. Заточенность на специфические ВМКашные задачки на письменном и устном экзамене. Но зато на экзамен шла как на чередную контрольную, да и знакомые рядом, и в общежитии уже обжились к абитуре, на смотрелись на страдающих в сессию студентов-первокурсников :). Результат - письменная - 4, устно - 5. С очных курсов поступила где-то половина.
02.03.2006 15:23:09, Potap
А ккакво ему будет провалиться, почувствовать себя хуже других, неудачником что-ли? Разве это не повлияет на его психику? Я бы назвала это не "крылья подрезать", а на землю спустить. Хотя сама такая была: в ИНЯЗ и больше никуда. Без блата и связей. Мама, правда, меня не отговаривала, но в душе, думаю, сомневалась. Но я столько занималась!!! Мой сын и на 10ую часть не тянет в моем упорстве.
02.03.2006 15:04:53, XXL
Я согласна:-) У дочки подружка (с 1 класса дружат) стала на себя не похожа-и внешне подурнела, лицо осунулось, не улыбается совсем, а причина довольно банальна-папа уперся рогом-девочке место в Бауманке. Она физику видеть не может, решает до ночи, не понимает не фига! Но в школе курсы от Бауманки (типа-задаром, если они не врут:-), а потом это папины амбиции -он-то закончил МАТИ, но престиж Бауманки его все время подзуживал... Девочку мне искренне жаль, у нее интересы другие были, но папу переубедить нельзя. Дите мучается:-(
02.03.2006 13:51:06, Monmorensy
02.03.2006 13:51:06, Monmorensy
Редкий родитель не в состоянии адекватно оценить способности собственного дитяти. По способностям и ВУЗ.
И не только по способностям ,но и по специализации. То ,что на данный момент является предметом вожделения моего ребенка, можно получить только в одном учебном заведении, на него и будем ориентироваться ,если предмет вожделения не изменится. 02.03.2006 13:41:33, Lacroix
И не только по способностям ,но и по специализации. То ,что на данный момент является предметом вожделения моего ребенка, можно получить только в одном учебном заведении, на него и будем ориентироваться ,если предмет вожделения не изменится. 02.03.2006 13:41:33, Lacroix
Интересно, а это Вы москвичей имеете ввиду? Или вообще про всю страну?
Если всю страну, то точно не все родители мечтают об МГУ и ему подобных:)) 02.03.2006 12:35:17, Marisha
Если всю страну, то точно не все родители мечтают об МГУ и ему подобных:)) 02.03.2006 12:35:17, Marisha
Да просто тут на работе спор вышел по поводу пристижа, примеры из жизни приводились, так вот никак что-то не состыковывается пристижность вуза с полученным в итоге результатом
02.03.2006 12:43:42, XXL
Да и не состыкуется, на мой взгляд. У меня полно примеров, когда молодые люди шагнули очень высоко, а закончили всего лишь наши, местные, вузы. Все зависит от человека, от его способностей и желания быть. Образование не главное при этом.
02.03.2006 13:22:17, Marisha
Престиж ВУЗов зарабатывается десятилетиями. Если помните, то жили мы все до этого в другой стране, и, соответственно, в дргой экономической системе, где были востребованы другие специальности. Можно объяснить причину престижности каждого из перечисленных Вами ВУЗов. Но существует стандартное разложение на трети в учебном заведении любого уровня сложности и престижности. Кроме того,сейчас работодатели не очень утруждают себя тем, чтобы оценить уровень подготовки на разных факультетах разных ВУЗов. к примеру, в МГУ есть МЕХМАТ, есть ВМК, есть фундаментальная медицина, а есть, простите меня, химфак, который несколько раз разгонялся из-за проблем с наркотиками, есть экономфак, на котором преподаватели работают ещё со времен царя Гороха, есть Юрфак, где сплошные взятkи. ну и так далее Это же разные вещи. А в дипломе увидят три заветных буквы МГУ и всё... на глазах шоры.
02.03.2006 13:02:07, ВЕЛ
Кто меня обманул? С чего Вы взяли? На химфаке МГУ синтезируют самый чистый в мире ЛСД. Это не секрет ни для кого. Несколько раз были крупные скандалы на уровне МИНОБр. Это я Вам авторитетно заявляю, поскольку имею к этому некоторое отношение. Москвские мамы опасаются отдавать туда ребят. Предпочтение отдают Менделеевскому, куда, кстати, поднялся конкурс
02.03.2006 13:39:54, ВЕЛ
Разгоняли-то его когда и как? Вот с этим вас и обманули. Скорее всего, с ЛСД тоже, но здесь я не в теме, и не интересуюсь. Желающих поступить вполне достаточно, приемная комиссия не простаивает. А у менделеевского своя специфика, конкурс туда и правда поднялся по сравнению со временем, когда его не было вообще, кроме того, появились новые модные специальности, что тоже способствует. Но это отдельный вопрос, написали-то вы не об этом, а о том, что хифак "разгоняли." Эта формулировка показывает, что источник осведомленности далек от объекта.
02.03.2006 13:48:15, пчела Майя
Был там один скандал, действительно, синтезировали чистый наркотик. Что подверждает отличное знание химии выпускниками факультета:)))) А так - стоит он, неразогнанный, куда ж денется:)))
03.03.2006 00:25:56, Чернобурка
Да я знаю, что стоит, я там была три недели назад, и скоро еще поеду. :)
03.03.2006 01:03:27, пчела Майя
Я говорю о смене части руководства и преподавательского состава, имеющего отношение к скандалу. А Вы что подумали???
02.03.2006 13:58:09, ВЕЛ
То есть уволили сотрудника или двух - это значит разогнали факультет? Интересная логика. Ну-ну. И кого именно из руководства сменили и кто это сделал?
02.03.2006 14:01:47, пчела Майя
Фамилии от меня не ждите. А информация для всеобщего обозрения была в периодической печати. Вот только не пойму, почему вас лично это так задевает...
02.03.2006 14:18:11, ВЕЛ
Итого: "разгон факультета" плавно перетек в "информации не ждите". Ч.Т.Д.
Не задевает - "хочу все знать" (с). 02.03.2006 14:33:02, Lacroix
Не задевает - "хочу все знать" (с). 02.03.2006 14:33:02, Lacroix
А почему не ждать? Если информация была опубликована, то скрывать ее как-то странно.
02.03.2006 14:29:51, Sofia
Да неважно, задевает или нет. Просто "Хамить не надо по телефону. Лгать не надо по телефону." (c)
02.03.2006 14:28:35, пчела Майя
Ждала чего угодно, но грубость...Пусть всё у вас будет хорошо!!!
02.03.2006 14:31:48, ВЕЛ
Это Ваши личные фантазии? Или просто больше нечего сказать?
06.03.2006 14:21:56, ВЕЛ
Я не поняла. К чему вы имеете отношение - к минобру, к ЛСД или к скандалам?
А в Менделеевке что, тупых, что ли, набирают? Которые уже ЛСД намешать не в состоянии? Вы меня расстроили. 02.03.2006 13:44:31, Sofia
А в Менделеевке что, тупых, что ли, набирают? Которые уже ЛСД намешать не в состоянии? Вы меня расстроили. 02.03.2006 13:44:31, Sofia
Почему тупых? я как раз говорю, что там повысился уровень абитуриентов. Нет худа без добра :))
02.03.2006 13:53:57, ВЕЛ
За счет ВХК он может и повысился. Но это не сейчас было, а уж лет 15.
02.03.2006 13:57:14, пчела Майя
К синтозу самого чистого в мире ЛСД отношение имеете?
Авторитетно заявляете...Ну да, А пчела Майя так ,погулять вышла.. 02.03.2006 13:43:09, Lacroix
Авторитетно заявляете...Ну да, А пчела Майя так ,погулять вышла.. 02.03.2006 13:43:09, Lacroix
:))) К МИНОБру. О, как все завелись -то:))) А что такое "пчела Майя так ,погулять вышла.." я не знаю. Она ЛСД синтезирует?
02.03.2006 13:51:03, ВЕЛ
<что такое "пчела Майя так ,погулять вышла.." я не знаю>
Это видно :)) Она обычно знает, о чём говорит, а именно по этой теме больше многих. 02.03.2006 18:07:07, suricat
Это видно :)) Она обычно знает, о чём говорит, а именно по этой теме больше многих. 02.03.2006 18:07:07, suricat
а вот это ,на минуточку ,обсуждения личности участника:) Но даже мне интересно как ,когда и кто разгонял химфак МГУ?
02.03.2006 13:56:44, Lacroix
Да Бог с Вами, какая личность участника....:) А про разгон я уже ответила выше
02.03.2006 14:00:38, ВЕЛ
Обычно родители могут оценить способности ребенка, а также, где еще можно учиться выбранной специальности. Например, я сама училась в МГУ, потому что по моей специальности ничего аналогичного нету. Старший сын - тоже, по этой же причине плюс потому что никто на эту тему не мучился, он довольно легко поступил. А у младшего на МГУ нет данных (в смысле способностей), плюс он хочет на такую специальность, по которой учат во многих местах. Он туда и близко не пойдет. Вот и вся логика.
02.03.2006 12:08:59, пчела Майя
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?