Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

поболтать

а почему для меда матем не надо, а для ветеринаров надо? и для психологии. и для всякой специальной дефектологической педагогики тоже? в чем смысл? или его нет?
02.12.2015 12:25:26,

58 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Видимо, потому, что предметов всего три? Было б 4, как в МГУ - добавили б меды и математику.

Т.е. вопрос не в том, что в меде матем не нужна, а в том, что в психологии/дефектологии/ветери­нарии химия меньше нужна - вот и появляется у них свободный слот для математики, которого в меде нет.
02.12.2015 14:08:01, неважно
Акорса
Можно 4, просто вузы не хотят. 02.12.2015 14:55:26, Акорса
интересно, почему в ветеринарии химия меньше нужна. как-то загадочно 02.12.2015 14:23:54, Шерлок
Потому что "доброе слово и кошке приятно". Риторику и литературу нужно включить в экзамены :) 02.12.2015 15:19:07, хъ
Фиг знает. Из 4 нужных предметов в принципе сложно выкинуть один "менее ненужный" ))

У меня есть ребенок, который явно ориентирован на биологические специальности. Учит и химию, и матем. Ибо эта триада экзаменов - на самом деле, четверка. Просто 1 из 4 предметов в разных ВУЗах может быть исключен, хаотично...
02.12.2015 14:36:13, неважно
ЛУЧИК
мой еще и физику. Я как подумаю, сколько сдавать в 11 классе экзаменов ,страшно становится. еще дви. 02.12.2015 17:11:59, ЛУЧИК
LЁshik
Она там нужна и много. Знакомая готовилась, химию учила, а ее отменили для поступления в ее год. Но зато на первых курсах помогала сокурсникам вовсю. 02.12.2015 14:34:13, LЁshik
Ветеринарная медицина платная, потому дураков и не берут. А на госбюджете кто угодно народ лечить может. Простой человек или сам помрет или сам выздоровеет. 02.12.2015 13:13:40, Liskai
нет. бюджетный набор на ветеринарию есть. а на внебюджет "дураков" как раз берут больше. ну условно, если по баллам судить 02.12.2015 13:16:32, Шерлок
Вы не поняли, я имею в виду, что человеческая медицина бюджетная. Зарплату врачу платит государство, а ветеринар зарабатывает сам. 02.12.2015 13:20:05, Liskai
МарикаЧ
? Вообще-то ветеринарные государственные центры должны быть в каждом городе - не городе, но в доступности, а не за 100 км. Они осуществляют государственный ветеринарный надзор. И там можно бесплатно оставить животное на передержку, если у него подозревают бешенство, например. 02.12.2015 13:25:59, МарикаЧ
а. но я про поступление в вузы. а так есть и платная медицина. и бесплатная вакцинация от бешенства. но это уже все потом 02.12.2015 13:25:38, Шерлок
Cat-S
Я понимаю так.
Математика в действительности всем им нужна, но не всякая, а статистика. Одни статистические исследования проводят, другие эти работы читают.
ЕГЭ к статистике очень маленькое отношение имеет (может, пара вопросов только...), вот меды и не заморачиваются.

Плюс у медов традиционно высокий конкурс. Им не нужно, чтобы к ним пришли решатели сложных стереометрических задач вместо хороших химиков (а такое может случиться, если математику включить в набор вступительных экзаменов)

У тех, у кого конкурс традиционно меньше, чем в медицинские, тем можно и математику включить. Все равно решатели стереометрии к ним не пойдут, а средний математический уровень проверить не плохо.
02.12.2015 12:56:04, Cat-S
смысл есть, там статистика активно используется, поэтому совсем без математики не обойтись. 02.12.2015 12:49:26, хризАНТем@
в мгимо на социологию - рус-общ-иностр. рус-общ-история на судебную экспертизу в бауманку и мгюа. на таможенное дело не надо матем. на гостиничное дело, на издательское дело - тоже не надо. разве там нигде статистика так или иначе не нужна? 02.12.2015 12:57:26, Шерлок
Вот то, что на таможенное дело не нужно математику, меня удивляет. И про социологов тоже удивляет. Суд.экспертиза - незнакомая мне совершенно область, поэтому не знаю. Но я вообще считаю, что за исключением чисто гуманитарных областей (иностранные языки, юриспруденция, педагогика) во всех остальных местах проверять знание математики при поступлении стоит. Другое дело, что нынешняя профильная математика сложная довольно и содержит кучу областей, которые не чистые математики и инженеры вряд ли когда-то после школы будут использовать, Вот эта вся стереометрия и углубленная алгебра многих отпугивает и потом совершенно не пригождается 02.12.2015 13:27:56, хризАНТем@
Мне вот интересно, почему для юристов математики не надо. Аналитика вроде. Думаю, смысла нет) 02.12.2015 12:43:49, ДраКошка
Питерская
При этом они будут проходит мат. статистику. 02.12.2015 12:52:51, Питерская
Businka
для психологии математика всегда требовалась, а для дефектологов только недавно ввели и то не везде. В МГОУ вроде так и осталась общество или история вместо нее. Моя дочь как раз так и попала, что выбирали что-то без математики, а сдавать пришлось. Но за эти 5 лет так все поменялось, что для младшей я уже вообще ни о чем не загадываю. 02.12.2015 12:38:42, Businka
МарикаЧ
А что взамен математики - какие экзамены учитываются? Может, для математики "места не хватило"?:) 02.12.2015 12:29:51, МарикаЧ
в смысле? в мед хим-био-русский. а туда всюду вместо химии - математику 02.12.2015 12:36:11, Шерлок
МарикаЧ
Я не спец, но зачем в психологии и дефектологии - химия? А математические методы в психологии очень даже встречаются.
Про ветеринарию, действительно, странно.
02.12.2015 12:39:57, МарикаЧ
Businka
да нет химии ни в психологии ни в дефектологии 02.12.2015 13:19:51, Businka
МарикаЧ
Ну, вот. 02.12.2015 13:27:01, МарикаЧ
так я не про химию и спрашивала) 02.12.2015 13:29:57, Шерлок
мне кажется, обществознание для той же психологии не менее нужно. а матем методы - это уже анализ и статистика. эдак они где угодно нужны могут быть, хоть в той же политологии 02.12.2015 12:46:50, Шерлок
А на психфаке МГУ и была история вступительная, лет 30 назад. Но и математика тоже. 02.12.2015 14:28:58, Елна
я про сейчас) 02.12.2015 14:30:03, Шерлок
*Сейчас* не бывает с чистого листа, исторически же все складывается.
Может, и математика со временем отвалится.
02.12.2015 14:42:21, Елна
мне и интересно, почему так сложилось. а не иначе 02.12.2015 14:45:07, Шерлок
Ну я вижу, что в теме все рассуждают с точки зрения нек. *полезности* именно здесь и сейчас.
Вот и написала, что это не совсем верный подход.
02.12.2015 14:54:17, Елна
МарикаЧ
Не, там очень даже полезны математические методы. На них там кое-какие методики строятся.
А обществознание каким боком к психологии?
02.12.2015 12:49:36, МарикаЧ
Согласна с Шерлок. Обществознание с разных сторон описывает среду, в которой живет человек. Это было бы логичней, чем математика, для психологов. 02.12.2015 17:31:12, tavifa
МарикаЧ
Ну, эдак и астрономию можно сдавать, ибо луна тоже влияет на психику людей, как и правоведение, экономика, которые каким-то образом включены в обществознание.
Математика для психологов вполне логична, если иметь полное представление, что и как изучает психология.
Как пример: [ссылка-1]
02.12.2015 22:15:09, МарикаЧ
Лучше тогда астрологию (хотя - упс!, для нее тоже нужна математика):) Математика логична вообще почти для всех, если говорить именно о математических методах, потому что где только они не используются... Мне просто кажется, что если выбирать, то требовать от будущего психолога понимания обществознания логичней, чем математики. 02.12.2015 22:47:56, tavifa
МарикаЧ
Обществознание - такой невнятный предмет, что понимать там особо нечего.
С другой стороны, я за психологов, умеющих логически мыслить, и против психологов, которые просто хорошо умеют запудрить мозг:)
03.12.2015 09:21:41, МарикаЧ
Обществознание ИМХО невнятный предмет только потому, что в него впихнули основы разных предметов, и получилось "галопом по Европам" (возможно, таким же невнятным будет "Естествознание" - пока не сталкивалась). Не уверена, что психолог, оказавшийся в тупике из-за того, что тараканы в голове не поддаются логике, это лучше. У меня был такой "математический" знакомый (не психолог, к счастью) - искренне не понимал "почему они себя так ведут, это же нелогично". 03.12.2015 11:31:06, tavifa
МарикаЧ
Психолог - не математик, а знаток "человеческих душ":) Умение анализировать поведение человека, его состояние это не равно математическая логика. 07.12.2015 15:03:22, МарикаЧ
Тогда еще меньше понимаю, почему Вы считаете, что математика ему нужнее, чем общага. - ? 07.12.2015 15:13:46, tavifa
Психология - наука точная. Они должны проводить эксперименты и статистически подтверждать результаты. Психологам и социологам обязательно нужна математика. Мне кажется диким, что на социологию в МГИМО не нужна математика. Это абсурд. 02.12.2015 19:25:07, Почему?
Про социологию согласна полностью. А статистика тем или иным боком, по-моему, вообще всем нужна, но мне кажется, не всем на таком уровне, чтобы не освоить ее отдельным курсом, уже учась в вузе. 02.12.2015 19:52:27, tavifa
статистически посчитать результаты уже и машина может. проценты, пропорции и прогрессии дело не такое уж хитрое. 02.12.2015 19:33:35, Шерлок
МарикаЧ
Если интересно, можно почитать про математику в психологии. Моя старшая реферат на эту тему писала, потому я в курсе. Я ее работы часто читаю. Там не все так просто. И довольно зубодробительно. 02.12.2015 22:09:49, МарикаЧ
при желании можно и позубодробить) 02.12.2015 22:12:47, Шерлок
МарикаЧ
Да, на самом деле, я сама не ожидала, что в психологии все так непросто:)
И очень порадовалась, что отговорила старшую от этой специальности - с ее-то математикой...
02.12.2015 22:17:31, МарикаЧ
надо будет спросить. у дочки подружка на психологии. но мне все же кажется, что на деле не все так страшно, как на словах в рефератах) 02.12.2015 22:29:21, Шерлок
МарикаЧ
Думаю, если вникнуть, то не страшно. Но математику нужно хоть как-то понимать. 03.12.2015 09:17:35, МарикаЧ
прямым. человек общественное животное 02.12.2015 12:52:48, Шерлок
МарикаЧ
Не совсем прямым. Обществознание - довольно мутный предмет. Может, там и есть социальная психология, но в таких дозах... А лишнего, типа правоведения, политологии, экономики... - полно. 02.12.2015 13:29:13, МарикаЧ
так и в матем лишнего завались. для психологов и дефектологов 02.12.2015 13:32:24, Шерлок
МарикаЧ
Экзамен по математике показывает в том числе и то, на каком уровне человек вообще способен освоить данный предмет.
А обществознание - какие-то общие данные. Умение думать, это, опять же, математика.
02.12.2015 13:35:52, МарикаЧ
ага. в обществознании думать не надо. совсем-совсем 02.12.2015 13:37:00, Шерлок
МарикаЧ
Думать надо везде, это очевидно. Но нельзя же включить 10 экзаменов, чтобы все выяснить. Математика выясняет больше способностей, нужных для данных специальностей, чем обществознание. 02.12.2015 13:41:24, МарикаЧ
интересно, конечно, было бы послушать представителей этих профессий. мне-то так и не кажется совсем. 02.12.2015 13:46:42, Шерлок
МарикаЧ
Я, конечно, не профессионал, но было бы интересно узнать, где вообще школьное обществознание служить базой для дальнейшего изучения какого-то предмета.
Вот история - да, без нормального знания истории на некоторых курсах - никуда.То же с математикой и прочими предметами.
02.12.2015 14:17:46, МарикаЧ
гос и муниципальное управление какое-нибудь 02.12.2015 14:40:26, Шерлок
математики тут справятся гораздо лучше. Вообще не знаю примеров какого-то особо полезного сектора на базе обществознания. Реально мутный предмет.
И кстати, когда в меды сдавали физику , качество специалистов было выше. Так что если бы открыли лечебный факультет в меде, где нужно учитывать математику (физику) к химии и биологии, вместо русского, уровень абитуры был бы на порядок выше. Да что говорить, хирургическая кардиология, травма - физика во всей красе. Сейчас требуется немалый уровень технических знаний из-за сложного оборудования ( в идеале, тк тех спецов может позволить себе только очень большая крутая клиника) , владения компьютерными программами, постоянные многочисленные расчеты и вообще умение просчитывать ходы на несколько шагов вперед.
02.12.2015 16:18:41, Застольная
Чифф@
Видимо, считается, что врачу без химии никуда, а ветеринар и так обойдется: ему важнее дозировку правильно рассчитать :) 02.12.2015 12:38:11, Чифф@


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!