Если кто интересуется ВШЭ и не в курсе (я была не в курсе) - со 2 курса начинаются предметы на английском, которые иностранцы читают. У него пока микроэкономика.
Сын говорит, что часть студентов вообще ничего не понимает и в полном ужасе, хотя лектор грек (только учился в Америке) и говорит простым языком (то ли снисходит к аудитории, то ли сам знает не идеально).
При этом собственно во ВШЭ языку учат отвратительно (тут Кетчуп писала, и сын полностью подтверждает).
Так что вывести английский на уровень свободного слушания лекций, наверное, важно, чтобы это не составляло дополнительного геморроя для студента.
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Поступление в вузы и др. учебные заведения
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
На исследовательском потоке курс сложнее, читают по-русски, учебник на который опираются сложнее. На семинарах дают к разбору статьи на английском. Тоже не сахар, там непростые темы, но зато после прошлого года дочь стала заметно свободнее на языке общаться. Я не могу назвать ее уровень свободным, но она приближается к нему, видимо.
Сейчас на третьем курсе у нее 2 курса на английском. Один профанация языка, второй вполне хорош. 18.09.2015 18:14:54, Дубравка
В английских спецшколах вроде должно было быть. Но у нас было недолго (биология) и полная профанация
18.09.2015 17:42:49, Иновара
Это не на всех факультетах, насколько я знаю. На каких-то факультетах и специальностях есть такая программа, диплом в итоге будет двойной, еще какого-то импортного вуза. +1000 к учебным планам. Можно было не выбирать эти факультеты.
18.09.2015 16:30:54, ШаНуар с другого компа
Это Вы про МИЭФ пишете, но лекции на английском в малых дозах есть и на других факультетах.
18.09.2015 16:33:36, Olechka
Не знаю, может, у кого В1 - им поднимают. Но если уровень высокий - то только время тратить.
18.09.2015 17:27:46, Мурзя
Если с терминами появится, я тебе напишу :) Пока об этом ни слова. Мусолят примитив.
18.09.2015 17:32:22, Мурзя
Как я понимаю, чтобы прямо весь предмет читали на англ. на 2 курсе - у нас нет такого. Бывают отдельные лекции, когда приезжают иностранные специалисты. Поэтому никакой замены на русском конкретной лекции просто нет. А вот на 3-м уже могут быть такие курсы.
18.09.2015 17:59:34, Мурзя
У нас также. Для начинающих (с нуля) есть спец. группа с 4 парами в неделю.
18.09.2015 17:50:11, Мурзя
Спасибо, думаю, большинство не согласится. Ибо эти пары стоят вечером, чтобы студенты любых групп могли посещать. Неудобно (пресловутое расписание). А обычные пары англа равномерно у каждой группы в свое время.
18.09.2015 18:01:46, Мурзя
Не делят. Вообще группы формируются, похоже, случайным образом (только основной язык общий).
18.09.2015 17:40:46, Мурзя
Но у вас у всех одна специфика, а у нас разные: основной язык, и куча предметов, привязанныех к региону. Их нельзя перемешивать, т.е. будущие арабисты не могут быть в одной группе с будущими японистами. Если их еще и на англ. делить, то, боюсь, расписание станет совсем неудобоваримым.
18.09.2015 17:53:47, Мурзя
Хорошие студенты(как ты пишешь), англ. уже могут вовсю использовать, а не отсиживать эти пары. Например, нашим уже предложили сделать доклад по философии, изучив англоязычный источник (1 курс). Всегда можно найти, где применить имеющийся уровень.
18.09.2015 17:48:40, Мурзя
Нет, это обычный экономфак.
Где двойная программа, там больше гораздо лекций по английскому (или вообще все) 18.09.2015 16:32:32, Иновара
Где двойная программа, там больше гораздо лекций по английскому (или вообще все) 18.09.2015 16:32:32, Иновара
Я только что смотрела расписание их простого экономфака и видела греческую фамилию.
18.09.2015 16:32:18, marins
Вот-вот. Этот грек сейчас на втором как раз микроэкономику и читает.
Но тут еще повезло, что очень четко говорит и английский простой 18.09.2015 16:33:14, Иновара
Но тут еще повезло, что очень четко говорит и английский простой 18.09.2015 16:33:14, Иновара
Греки вообще четко говорят, смешно их на англ слушать, но надо привыкнуть.
18.09.2015 16:36:57, Angy
Остальные должны понимать, что произношение "как у диктора BBC" - это редкое исключение среди англоговорящих специалистов. Еще спасибо, что грек, а не китаец.
18.09.2015 17:38:55, OlgaStPb
А как же раньше? Сдал сопромат, можно жениться. Школа закончилась, никто разжевывать не будет. Я считаю, ничего там сложного, ну подучат термины, попривыкнут, и все будет хорошо.
18.09.2015 18:29:19, Angy
Я со стороны работодателя смотрю. Да, акцент коллеги с другой стороны земного шарика и профильная лексика - проблема не коллеги и не корпорации, а того, кто пишет в резюме, что якобы владеет английскиим.
18.09.2015 18:04:17, OlgaStPb
Совсем не оттуда. Еще на работу рано. Любой вуз учит английскому 2 года, как минимум. В данном случае способ обучения профессиональной лексике слишком с большой ступенькой трудности.
18.09.2015 18:16:42, marins
Ну и? Ровно такие же приходят из вузов - сажаешь на телеконф с вавилонской башней (от французов до китайцев), и ровно так же хлопает ушами. И вместо fixed assets уверенно пишет "basic funds". Пока человеку самому не станет надо для работы, имхо совершенно бесполезно "учить" языки. Потому что "знать" язык - это именно уметь выполнять на этом языке свою работу, а не пиво заказать.
18.09.2015 18:21:50, OlgaStPb
Причем именно с экономическими курсами (в отличие от матем с физикой) весь мейнстрим имеет сугубо англоязычное происхождение, на русском не более чем компиляции. Лексика ессно вся оттуда же, переводы плачут горькими слезами, будто гугель лично перевел. Ну неужели студент, собравшийся в Вышку в мечтах о большой корпоративной карьере - этого не догоняет?
18.09.2015 18:44:13, OlgaStPb
Это да.
Но вроде не только ВШЭ такая. Просто как-то принято считать, что экономической ВУЗ - это легко 18.09.2015 17:47:32, Иновара
Но вроде не только ВШЭ такая. Просто как-то принято считать, что экономической ВУЗ - это легко 18.09.2015 17:47:32, Иновара
Предположим, поступили с ЕГЭ - это B1-B2, тогда студентов за две пары английского на первом курсе должны были выучить на B2-C1. Можно пытаться(!) слушать лекции.
Но как тут пишут, за 1 курс английский не поднимают, а только тратят время на слабый английский, еще и не по специальности. 18.09.2015 17:24:54, marins
Но как тут пишут, за 1 курс английский не поднимают, а только тратят время на слабый английский, еще и не по специальности. 18.09.2015 17:24:54, marins
Я вообще удивляюсь, что английский общий, а не по специальности, с терминами. Тогда с любым уровнем было бы полезно.
18.09.2015 17:31:02, marins
И не делят на группы по уровню? Значит у них кафедра английского языка не "фунциклирует". Зря. Есть хорошие студенты, этот ресурс не используется и не наращивается.
18.09.2015 17:39:33, marins
Не делят.
Часть группы вообще не знает английского, часть - свободно разговаривает. 18.09.2015 17:48:33, Иновара
Часть группы вообще не знает английского, часть - свободно разговаривает. 18.09.2015 17:48:33, Иновара
Как там в соседней конференции в теме про 3-й класс, учить слабых или сильных...
На первом курсе то можно было бы отделить одних от других. За год вполне можно было бы выучить незнающих. Взрослые быстрее учатся. 18.09.2015 17:55:27, marins
На первом курсе то можно было бы отделить одних от других. За год вполне можно было бы выучить незнающих. Взрослые быстрее учатся. 18.09.2015 17:55:27, marins
Или тех кто английский не знает, отправить слушать этот же предмет на русском.
18.09.2015 17:57:30, marins
Чтобы к диплому он по-прежнему не знал английского? Ну не освоит средний человек иностранный язык до "рабочего" уровня без насущной нужды, так и будет 15 лет "учить", да не выучит.
18.09.2015 19:12:27, OlgaStPb
Ну так здесь не студенты сидят, а их родители, которым интересна практическая информация о разных ВУЗах.
А будущий студент может и "просмотреть" этот момент. В основном люди поступлением в 11 классе озабочены, а не тем, как они потом учиться будут 18.09.2015 16:24:08, Иновара
А будущий студент может и "просмотреть" этот момент. В основном люди поступлением в 11 классе озабочены, а не тем, как они потом учиться будут 18.09.2015 16:24:08, Иновара
Абитуренты очень разные ;-)
Некоторые, как ниже писали, и без репетиторов в МГУ поступают ;-)
А Ваша девочка - молодец! 18.09.2015 16:34:11, Иновара
Некоторые, как ниже писали, и без репетиторов в МГУ поступают ;-)
А Ваша девочка - молодец! 18.09.2015 16:34:11, Иновара
Эта лекция на английском языке записывается на видео или выкладывается для студентов подробный конспект? То есть, кто ничего не понял, может в медленном темпе разобраться?
18.09.2015 15:45:01, marins
Кстати, можно как раз самому записывать и дома разбираться. Хороший вариант.
18.09.2015 15:49:12, МарикаЧ
В смысле - "надо"? Это хороший вариант для тех, кто уже сейчас не понимает.
От слова "надо" знаний у них точно не прибавится, а вот от прослушивания явно польза будет. 18.09.2015 16:11:10, МарикаЧ
От слова "надо" знаний у них точно не прибавится, а вот от прослушивания явно польза будет. 18.09.2015 16:11:10, МарикаЧ
Они просто устно говорят об этом на ДОДах.
И на собрании на 1 курсе говорили - типа, выучите язык, а то на 2 курсе учиться не сможете
Ну и нельзя сказать, что "учат на английском", большинство лекций все же по-русски. 18.09.2015 15:50:51, Иновара
И на собрании на 1 курсе говорили - типа, выучите язык, а то на 2 курсе учиться не сможете
Ну и нельзя сказать, что "учат на английском", большинство лекций все же по-русски. 18.09.2015 15:50:51, Иновара
Ну, с математикой, ИМХО, немногим лучше.
Матан в конце второго курса с первого раза не сдало больше половины группы...
Место такое - или крутись как хочешь или выгоним 18.09.2015 16:25:48, Иновара
Матан в конце второго курса с первого раза не сдало больше половины группы...
Место такое - или крутись как хочешь или выгоним 18.09.2015 16:25:48, Иновара
Матан везде является неожиданным для всех, кроме закончивших нормальный физмат профиль. Ведь, если таких трудных предметов много, то как?
18.09.2015 16:30:34, marins
Нет, не во всех ВУЗах.
На том же физтехе, когда я училась, скорость ввода нового материала была гораздо ниже.
За два года мы прошли фактически все те же темы, что в вышке за один.
И если много трудного, то таки-плохо.
Кто очень работоспособен и готов вкалывать, успевают разобраться
Остальные - вылетают...((( 18.09.2015 16:37:04, Иновара
На том же физтехе, когда я училась, скорость ввода нового материала была гораздо ниже.
За два года мы прошли фактически все те же темы, что в вышке за один.
И если много трудного, то таки-плохо.
Кто очень работоспособен и готов вкалывать, успевают разобраться
Остальные - вылетают...((( 18.09.2015 16:37:04, Иновара
Не знаю, непростой матан на экономе.
Сравнивая с физтехом (причем ФУПМ) не то, чтобы принципиально легче.
Как раз научиться решать сложные задачи труднее и дольше, чем теоремы - там достаточно один раз разобраться.
Про физику на физтехе я не говорю... 18.09.2015 18:03:09, Иновара
Сравнивая с физтехом (причем ФУПМ) не то, чтобы принципиально легче.
Как раз научиться решать сложные задачи труднее и дольше, чем теоремы - там достаточно один раз разобраться.
Про физику на физтехе я не говорю... 18.09.2015 18:03:09, Иновара
1. ЕГЭ может быть и не только по английскому, по любому иностранному...
2. Масса людей поступает как раз в вышку по олимпиадам, английский у них, как правило, сдан (хотя это необязательно), но может быть достаточно слабым.
3. Даже высокий ЕГЭ не означает свободного слушания лекций по предмету. И, наоборот, можно прекрасно понимать английский на слух, но плохо знать грамматику и, в результате, сдать так себе... 18.09.2015 16:00:55, Иновара
2. Масса людей поступает как раз в вышку по олимпиадам, английский у них, как правило, сдан (хотя это необязательно), но может быть достаточно слабым.
3. Даже высокий ЕГЭ не означает свободного слушания лекций по предмету. И, наоборот, можно прекрасно понимать английский на слух, но плохо знать грамматику и, в результате, сдать так себе... 18.09.2015 16:00:55, Иновара
1. да
2. да
3. Сначала бы экономические термины на английском языке надо выучить.
В МАТИ сейчас, например, на первом курсе Английский для инженеров.
К аудированию тоже надо быть готовым.
На первом курсе не готовят что-ли? 18.09.2015 16:12:51, marins
2. да
3. Сначала бы экономические термины на английском языке надо выучить.
В МАТИ сейчас, например, на первом курсе Английский для инженеров.
К аудированию тоже надо быть готовым.
На первом курсе не готовят что-ли? 18.09.2015 16:12:51, marins
Как я поняла, толком не готовят.
Но у меня инфа из одного источника только, может быть ошибочной 18.09.2015 16:26:21, Иновара
Но у меня инфа из одного источника только, может быть ошибочной 18.09.2015 16:26:21, Иновара
Конечно. Но лекции потом на каком-нибудь эконофаке читают на английском языке.
18.09.2015 15:55:32, marins
На первом курсе должны к этому подготовить в максимально возможном объеме.
18.09.2015 16:26:20, marins
Хреново преподают, по словам сына.
Преподы были разные, но все так себе... 18.09.2015 16:38:14, Иновара
Преподы были разные, но все так себе... 18.09.2015 16:38:14, Иновара
Так тут другая ситуация - уже пришли с 90-100, и им надо не только основной язык учить, и английский дальше продвигать, зачем им слабое преподавание английского? Только отсиживать что-ли?
18.09.2015 17:50:01, marins
предупреждать бы надо. я помню, когда сайт изучала, обратила внимание что в описании программ везде написано - обучение на русском языке. удивилась даже
18.09.2015 16:04:18, Шерлок
На ДОД всегда об этом говорят.
Большинство абитуры общается в группах вконтакте. Информация об английском для интересующихся известна заранее (Но большинство, видимо, не интересуется).
Мы давно в курсе про ситуацию с англ., потому запланирована сдача экзамена на сертификат, чтобы не посещать пары по англ. Эта инфа (про зачет сертификатов) тоже есть на сайте. 18.09.2015 16:10:02, Мурзя
угу. Просто полезно заранее это знать, для меня, например, было неожиданностью
18.09.2015 16:03:12, Иновара
Это сын узнал задним числом от тех, кто на ДОД ходил ;-) - он не попадал с олимпиадами и прочими делами...
Он услышал на собрании в начале первого курса.
Но ИМХО такие вещи полезно знать до поступления... 18.09.2015 16:28:08, Иновара
Он услышал на собрании в начале первого курса.
Но ИМХО такие вещи полезно знать до поступления... 18.09.2015 16:28:08, Иновара
Ему легко.
Но он хорошо как раз со слуха знает английский, так как фильмы почти не смотрит по-русски и песни тоже.
Как раз для него неограниченный допуск к компьютеру и интернету оказался полезным - фактически там выучил язык.
При этом не то, что свободный -грамматика хромает.
Но понимает, да 18.09.2015 16:40:23, Иновара
Но он хорошо как раз со слуха знает английский, так как фильмы почти не смотрит по-русски и песни тоже.
Как раз для него неограниченный допуск к компьютеру и интернету оказался полезным - фактически там выучил язык.
При этом не то, что свободный -грамматика хромает.
Но понимает, да 18.09.2015 16:40:23, Иновара
Тогда хорошо, что ему легко.
А других надо предупреждать заранее, что надо заниматься английским на первом курсе дополнительно. И, что в данном вузе на первом курсе английский недостаточный и слабый. 18.09.2015 16:53:45, marins
А других надо предупреждать заранее, что надо заниматься английским на первом курсе дополнительно. И, что в данном вузе на первом курсе английский недостаточный и слабый. 18.09.2015 16:53:45, marins
Ну вот предупреждают на ДОДе и в начале первого курса.
Но люди в этом возрасте склонны преувеличивать свои силы и игнорировать некоторые угрозы.
У сына проблемы не с английским, проблемы с математикой, тоже все непросто... 18.09.2015 17:53:10, Иновара
Но люди в этом возрасте склонны преувеличивать свои силы и игнорировать некоторые угрозы.
У сына проблемы не с английским, проблемы с математикой, тоже все непросто... 18.09.2015 17:53:10, Иновара
Микроэкономика очень проста на английском, ничего там сложного нет. Я думаю проблема в том, что студенты плохо подготовлены к слушанью речи. В любом случае, можно на английском купить книгу по микроэкономике, и спокойно ее читать, лекции записывать на диктофон, тогда проще будет.
18.09.2015 15:53:12, Angy...
Я так поняла учебник по этому курсу -Вэриана, на русском его точно можнко скачать бесплатно, и наверно на английском. сначала тяжело будет, но таким образом сразу и английский поднимется и микроэкономика выучится. У нас в Мгу в 1997 году на английском проходили микроэкономику на английском,а потом и макро. Тут получается, в одном предмете два в одном, но и уровеь студентов по английскому сильно повысился. У моего сына b1, он спокойно слушает и понимает ролики в ютюбе, я таким похвастаться не могла никогда, навык развивается, сейчас возможностей куча. И в ютюбе куча лекций про микрономику на англ.
Уон 18.09.2015 16:04:42, Angy
Уон 18.09.2015 16:04:42, Angy
Надеюсь, что список литературы к курсу студентам в вузе сообщают... Не нам же конфу им пересказывать?
18.09.2015 16:44:08, marins
а предполагается, что те, кто в школе немецкий-французский, должны за 1 курс до такого уровня выучить?
18.09.2015 15:29:06, Шерлок
Да зачем нам этот немецкий с французским, у нас же английский есть, это ж насколько проще, прямо эсперанто.
18.09.2015 15:47:51, Василиса из сказки
Это в идеале. Однако после школ с 6 часами в неделю в течение нескольких лет не все подготовленными выходят. А тут надо за год за 4 часа обучить, а нагрузка и помимо англа неслабая.
18.09.2015 17:36:56, Мурзя
Ну без английского на экономику ... несколько странно идти. Да и вообще много куда.
18.09.2015 17:29:53, OlgaStPb
Ну есть много людей, которые считают, что английский можно выучить за год спокойно...
Я не говорю, что это хорошо, просто факт сообщаю.
Хотя в принципе ИМХО для экономических специальностей полезны лекторы в том числе и из других стран - расширяют взгляд на вещи, в экономике каждой страны свой опыт... 18.09.2015 15:52:50, Иновара
Я не говорю, что это хорошо, просто факт сообщаю.
Хотя в принципе ИМХО для экономических специальностей полезны лекторы в том числе и из других стран - расширяют взгляд на вещи, в экономике каждой страны свой опыт... 18.09.2015 15:52:50, Иновара
Это действительно так - за год, спокойно. Если нужно выучить. А если не нужно, то можно с детсада учить, с репетиторами, языковыми лагерями и ЕГЭ, и на выходе получить анекдот - полгруппы топового вуза не понимают лекцию по - микроэкономике, Карл, с не по поэзии елизаветинцев. Которую (микроэкономику) труднее на русском и читать, и слушать, чем на английском, потому что на русском сплошные кальки получаются. И требуют от вуза, штоб еще 5 лет этому инглишу учили. Удивительно.
18.09.2015 17:24:29, OlgaStPb
Еще раз - за год на первом курсе они должны были быть подготовлены к лекциям на английском.
18.09.2015 17:34:09, marins
Ну, извините.
В 90-х народ рванул в Израиль, люди шли учиться (в те же ВУЗы) , все преподавание на иврите, все учебники на английском (все термины другие - в лекциях одно, в книгах другое! Хоть стой, хоть падай).
Ничего, справились как-то.... 18.09.2015 17:51:39, Иновара
В 90-х народ рванул в Израиль, люди шли учиться (в те же ВУЗы) , все преподавание на иврите, все учебники на английском (все термины другие - в лекциях одно, в книгах другое! Хоть стой, хоть падай).
Ничего, справились как-то.... 18.09.2015 17:51:39, Иновара
С 8 лет до 18 не подготовились, а за год случится чудо? А работы какие-нибудь, курсовые там и т.д., как экономисты без английского умудряются писать?
И - а разве в Вышку англ ЕГЭ не требуют? 18.09.2015 17:41:00, OlgaStPb
И - а разве в Вышку англ ЕГЭ не требуют? 18.09.2015 17:41:00, OlgaStPb
Мда, странно. "Корпоративные финансы" на французском - этакой экзотики надоть поискать :-))
18.09.2015 19:16:03, OlgaStPb
Лично я выучила за год, также поступила в мгу, в 10-11 не было английского, а в университете будьте добры распишитесь, и англ вступительный не сдавали. По результатам первого семестра с трудом 3 поставили, и сказали все плохо, в конце второго курса сдала гос экзамен и была в лучших студентках, а некоторых у нас отчислили в результате. И никого тоже не волновало.
18.09.2015 16:36:04, Angy
Особенно из Украины, там, наверное. сейчас много желающих в Москве поработать ;-)
18.09.2015 16:02:26, Иновара
Читайте также
Неидеальные, но любимые: как мамам перестать винить себя
Почему многие мамы чувствуют, что они "недостаточно хороши"
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?
