Всё размышляю про повышение проходных в физмат профиле.
Считать, учитывая цифры Минобра, считаю неправильным. Это всё в среднем по стране.
Меня очень интересует статистика повышения баллов ЕГЭ по русскому, математике и физике в таких школах как: 179, 2007, СУНЦ, 1514, 1511, 1568, 1502. Возможно какие-то забыла написать.
Если возможно, напишите, пожалуйста! Очень интересно прикинуть сейчас и посмотреть, насколько правильным оказались эти прикидки.)
Объясню, почему спрашиваю.
В нашем лицее (1580) баллы по сравнению с 2014 изменились. Так как выпуски у нас очень многочисленные, то хорошо просчитывается общая тенденция.
Выведу сюда цифры по годам ср. баллов в лицее(округляла до целых примерно)
2012-2013-2014-2015
русский__75-75-75-82
математ_70-80-73-79
физика__68-73-68-77
213--228--216--238 итог ср. балла по сумме 3х ЕГЭ в лицее.
2012-2013-2014-2015 (повторю строчку для наглядности)
Прошу не обсуждать результаты конкретного учебного заведения, я заранее рада, что есть школы, где они выше.))
Мне интересует в данном случае прогноз повышения проходного балла в топовых вузах МГУ, МИФИ, Баумана (физтех не беру, там всё по максимуму, плюс собеседования, всеросы практически массовый зачет олимпиад по двум предметам, но можно и физтех обсудить, если кому интересно).
Да, везде есть олимпиадники и разная система льгот по олимпиадам, но всё же завершают конкурсные списки те, кто только по ЕГЭ идёт. В МГУ есть ДВИ, но сумма ЕГЭ всё же к ним приплюсовывается.
Уже равняюсь на проходные 2013 года. Вопрос: сколько прибавлять?))
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: ЕГЭ и другие экзамены
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Могу написать про 315ю. В Вашем списке ее нет, но маткласс там на базе Бауманки, и уж в Бауманку-то все желающие поступают обычно, а те, кто посильнее - в другие названные и неназванные вузы. Баллы сильно выросли, даже с учетом того, что, по мнению администрации, в прошлом году выпуск был слабый.
ЕГЭ по математике в матклассе 2013/2014/2015 - 75/74/83.
Русский по всей параллели 79/76/84.
Про физику у меня данных нет. 28.06.2015 19:35:14, Йеллоу
ЕГЭ по математике в матклассе 2013/2014/2015 - 75/74/83.
Русский по всей параллели 79/76/84.
Про физику у меня данных нет. 28.06.2015 19:35:14, Йеллоу
2007 школа ( выпускается два класса, сейчас было 44 ребенка, если не ошибаюсь)
2013-2014-2015
Русский - 79, 81, 83
Математика - 82, 83, 86
Физика - 82, 77
Про средний балл по физике в 2015 не знаю, но думаю будет выше 2014, наверное на уровне 2013. Было несколько результатов по 98, 96, 94 и т.д. Но было и 51 :(
Рост балла по математике связываю исключительно с изменением шкалы у высокобальников, т.к. объединений у школы не было, учителя все те же самые практически, дети тоже примерно одного уровня с прошлым годом.
Но я уже писала в теме virus : у большинства высокобальников по математике есть олимпиады разного уровня. Поэтому не знаю, как можно прокинуть проходной балл у тех, кто пойдет только по ЕГЭ. Думаю, что у них не должна сильно поменяться сумма ЕГЭ. 28.06.2015 15:46:41, КИра
2013-2014-2015
Русский - 79, 81, 83
Математика - 82, 83, 86
Физика - 82, 77
Про средний балл по физике в 2015 не знаю, но думаю будет выше 2014, наверное на уровне 2013. Было несколько результатов по 98, 96, 94 и т.д. Но было и 51 :(
Рост балла по математике связываю исключительно с изменением шкалы у высокобальников, т.к. объединений у школы не было, учителя все те же самые практически, дети тоже примерно одного уровня с прошлым годом.
Но я уже писала в теме virus : у большинства высокобальников по математике есть олимпиады разного уровня. Поэтому не знаю, как можно прокинуть проходной балл у тех, кто пойдет только по ЕГЭ. Думаю, что у них не должна сильно поменяться сумма ЕГЭ. 28.06.2015 15:46:41, КИра
2013-2014-2015
77.8-73-79.5 28.06.2015 13:38:28, Понечка
Сын учится в топовой школе, среди перечисленных Вами ее нет, к тому же она традиционно сильна не в математике и физике, но мат. класс есть. Средний балл по профильной математике и физике повысился, причем существенно, но меня это не удивляет: я чуть раньше писала о неожиданном повышении среднего балла по основным предметам в обычной общеобразовательной школе, в которой работаю.
28.06.2015 13:00:54, Grigmama
спасибо!
повышение баллов меня тоже не удивляет, особенно в сильных профильных школах и классах, и повышение будет в таких существеннее , чем в общеобразовательных. Интересны цифры, хотя бы в сравнении с 2013 и 2014 годом. 28.06.2015 13:14:38, Колокольчик(п)
Дети разные, способности разные.
Часто слышу от сына про друзей одноклассников "он просто умный, мам")
Причем явно отличился на ЕГЭ один одноклассник, которому ну надоело учиться, хочет уж ВУЗ найти, что бы поменьше уже учиться, спортом занимается, там медали-награды, это ему нравится, на собрании учительница математики про него папе: "Петя всё время хочет найти новые способы решения задач, это хорошо, но пусть он сначала уже имеющиеся выучит".)) Так олимпиады Петя не хуже других писал, а уж ЕГЭ - результаты как у отличников.)) "Он просто умный" - сказал сын. Теперь Петя думает, что же делать дальше с его результатами.)) 28.06.2015 15:35:07, Колокольчик(п)
так без подготовки никто не напишет.
А 60-70 по математике - это решение первых 12-14 номеров КИМа. т.е 12-14 первичных.
А С часть идет с 15 номера. 28.06.2015 15:44:25, Колокольчик(п)
ошибка в В части не есть решение одной только В части.
просто шкала по математике из года в год делает реверанс в сторону детей, которые могу решить только В часть и С1. 28.06.2015 15:50:08, Колокольчик(п)
А если не очень хотеть, то можно с репетитором. Не все же _очень_ хотят.
28.06.2015 18:35:49, Красно Солнышко
Так он выучить то хочет. Но заниматься каждый день его желания уже не хватает. Или способностей не хватает. Или целеустремленности. Или трудоспособности. Много факторов.
Вот что мешает выучить самому язык для взрослого? Однако же почему то мало кто выучивает, даже если хотят. Некоторые идут на курсы, чтобы как-то там помогали себя заставить регулярно заниматься. Хотя ничего не мешает просто садиться три раза в неделю по полтора часа самому и учиться. Но силы воли не хватает. 28.06.2015 19:01:15, Красно Солнышко
Это вы мне доказываете, что прекрасные результаты без репетиторов.
Я ничего такого не доказываю :)
А результаты, прекрасные для одного, могут быть не столько прекрасными, для другого. 28.06.2015 19:17:25, Красно Солнышко
Вполне возможно, что все так и есть и у всех БВИ и 100 баллов. Я не отрицаю такую возможность. Но твои данные недостаточны для объективной оценки.
Это отдельные результаты, отдельных детей, которые еще и пожелали ими поделиться. Очевидно что успехами делятся чаще, чем неудачами, поэтому вряд ли по таким данным можно оценить общую картину.
Кроме того, нет еще данных занимались ли дети отдельно где-то еще или нет. Обычно репетиторов особо не афишируют. 28.06.2015 19:41:21, Красно Солнышко
Не удивляет так как уже известны результаты, они выше в целом.
Повлияло, вероятно:
изменение КИМОВ по русскому, физике, изменение шкалирования по всем этим предметам, особенно в верхней части шкалы по русскому и математике.
По математике бывшие С1 и С3 были достаточно не сложными, добавление экономической задачи равной по баллам задачи по планиметрии дало возможность выбора на чем набрать баллов, если даже не хватало времени решить всё, или ребенок знал как решить экономику, а плавал в планиметрии. Шкала дала возможность при определенном проценте набора баллов набрать достаточно высокие баллы. Всё ИМХО
Остальные вопросы к Рособрнадзору, фипи, министерству..)) 28.06.2015 14:21:15, Колокольчик(п)
добавлю, что про 15 и 17 номер (бывшие С1 и С2) - это со слов сына, который сравнивал то, что дали на ЕГЭ с теми, что на сайте Ларина.
Т.е. если готовиться к сложным примерам по теме, то более простые решаются достаточно легко. Это вопрос как готовиться) 28.06.2015 14:47:48, Колокольчик(п)
например, экономическая задача была не простая, сложнее, чем в досрочном и всех сборниках. Я уверена, что в простых школах такие не решали при подготовке.
Похожая по сложности, опять же по словам сына, было на каком то пробнике в лицее, многие не решили, им объясняли, затем что-то подобное дали в семестровой всему лицею, опять многие сделали ошибки, опять разбирали. Затем я же, зная, что он не любит геометрию, советовала, что бы он разбирал как можно больше этих экономических задач, последнюю 21 задачу, ибо знала, что на планиметрии он баллов много не возьмет. Ну и получилось, как я и думала. Экономическую решил полностью, решил последнюю, а планиметрию не решал совсем.. 28.06.2015 15:07:17, Колокольчик(п)
согласна.
пару лет назад сын поступил из сильной школы без репетиторов в мгу.
друзья его тоже сами готовились. полкласса поступило в мгу, человек 10 - в вышку, остальные - физтех и др. 28.06.2015 16:23:53, London
Ну так естественно лучше и хорошая школа, и, в дополнение к ним, комплект репетиторов.
Почему то ты без репетиторов, только с хорошей школой, идти на ЕГЭ не рискнула. А значит не очень то им доверяешь. Не на все 100. 28.06.2015 15:17:19, Красно Солнышко
Да столько, сколько хочется, сколько удобно.
Наличие репетиторов заслуг ребенка никак не умаляет.
Я пишу о репетиторов только затем, что считаю полезным таки иметь в виду, когда правдами и неправдами пытаются запихнуть ребенка в сильную школу, что высокие баллы - это далеко не всегда только школа, это еще и способности самого ребенка (а отбирают заведомо наиболее способных), и вложенные родителями усилия. Не обязательно репетиторские, но и собственные тоже. Многие уже для поступления в 5-ый класс имеют репетиторов. Ясно, что такие дети имеют конкурентное преимущество даже при прочих равных изначально. 28.06.2015 16:04:57, Красно Солнышко
Ну а по какой причине еще могут быть репетиторы, если полное доверие школе и полная уверенность, что в школе подготовят? У меня никаких гипотез.
28.06.2015 15:26:20, Красно Солнышко
Да какая разница? Ну подготовится. Сам в школе, или с репетитором.
С хорошим репетитором - на порядок эффективнее при прочих равных. И, в условиях высокой конкуренции, лично я не вижу смысла отказываться от дополнительного шанса. Экономить я тоже предпочитаю на чем нибудь другом. 28.06.2015 15:53:39, Красно Солнышко
Что значит, по мере необходимости? Сколько у вас было репетиторов и сколько в ваших баллов собственно школьного труда?
Химия, вот сама говоришь, была так себе даже в профильном классе, где все ее сдавали. Откуда тогда 90 баллов?
Математику сделали в школе?
Биологию?
Что?
Сколько детей в вашем классе получили 90+ не имея репетиторов в принципе? 28.06.2015 15:19:36, Красно Солнышко
Так я ни в коем случае не умаляю заслуг ребенка при любом раскладе.
Просто мне не близка позиция, что надо обязательно чтобы сам и только сам. Кому надо? Зачем надо? 28.06.2015 15:56:41, Красно Солнышко
Ну вот по-моему опыту и курсы, и все эти фоксфорды - выброшенные деньги. Это не значит, что я их роль умаляю. Просто, вот мой такой опыт. Потому что основной задачей было, чтобы занятия были ритмичными, регулярными и интенсивными. Конечно бывают дети, которые в придачу к высокому уровню способностей, имеют еще и очень высокий уровень саморегуляции. Но таких очень немного. Даже среди взрослых, мотивированных, самостоятельно выбравших интернет курсы, до финиша, до сертификата, доходит не более 5%.
Репетиторские организационные функции можно взять и на себя. Но это, на мой взгляд, ничего не меняет. Это уже не только школа, а иногда и не столько школа. 28.06.2015 16:23:01, Красно Солнышко
Почему не бывает? Бывает. Примеров знаю не один. Про ГИА - это вообще нормальная ситуация.
Так и с ЕГЭ вполне можно особо не готовясь получить высокие баллы. Имея хорошую школьную базу и мозги. Опять же примеры есть перед глазами. Однако, выборка у меня специфическая все же. Вами нелюбимый химлицей))) 28.06.2015 16:02:46, Julika
Выборка абсолютно не репрезентативная, потому что в лицей достаточно жесткий отбор.
28.06.2015 16:14:53, Красно Солнышко
Ни по физике, ни по биологии в лицей не отбирают. Я тебе больше скажу, биологии в 11 классе в лицее нет вообще. Однако, все сдававшие биологию, сдали ее на высокие баллы. Как и физику. На школьной базе.
28.06.2015 16:24:40, Julika
Я тебе уже один раз написала про фактор джи. Ты там кажется не ответила.
28.06.2015 16:27:17, Красно Солнышко
А что отвечать? Я в него не верю.
полагаю, я закончу этот бессмысленный разговор и вообще дискуссии на эти темы. 28.06.2015 16:36:05, Julika
Именно так.
И в этом вопросе ни у кого давно нет никаких сомнений.
Тем, кому интересно погрузиться в тему способностей, могу Дружинина посоветовать "Психология общих способностей":
[ссылка-1] 28.06.2015 18:20:40, Красно Солнышко
А зачем тогда вообще начинала?
Не требуется верить в то, что экспериментально доказано во многочисленных экспериментах уже давно и много раз. Это факт вне зависимости от того, верят в него или не верят. 28.06.2015 16:42:45, Красно Солнышко
ОК. Если в школе не учили биологии в 11 классе, то в чем тогда заслуга школы? Я не отрицаю этих заслуг, я пытаюсь понять, в чем ты ее видишь.
Понятно, что если ребенок высоко мотивирован, то он выучится и сам. Но каков процент таких детей? И что сделать, если такой мотивации у ребенка не возникло?
Кроме этого, ребенок еще должен быть очень работоспособным. Он должен быть стрессоустойчивым. Все это влияет на баллы. И все это редко сочетается вместе. 28.06.2015 17:09:13, Красно Солнышко
Вот я считаю, что это сказки. В мат. классах, при очень высоком уровне способностей - бывает. Уже в биологии или химии, когда требуется много кропотливой работы, надо наработать фактический материал - не верю. С языками - не верю тем более. Разве что исключительных способностей ребенок, такие в конференции есть, но они составляют сотые доли процента и не могут быть правилом. Имхо.
28.06.2015 15:30:54, Красно Солнышко
Ну я же тоже не знаю какой вуз, какие баллы, какие цели ставились, какие в результате будут достигнуты.
Говорить все что угодно можно. 28.06.2015 19:03:56, Красно Солнышко
Чтобы объяснить какие данные нужны для объективной оценки и почему я не очень доверяю тем, которые получены здесь. То есть личным то доверяю, тут без вопросов, с точки зрения общей статистики не доверяю.
28.06.2015 19:44:50, Красно Солнышко
Мне можно смеяться, да? Исключительных способностей не вижу. Вижу отличную базу, на основе которой работают мозги.
28.06.2015 16:06:36, Julika
А как вам кажется, балл повысился усилиями школы или репетиторов (кажется идем в мат класс означенной школы и очень переживаем за физику)))) и как с русским ситуация?
28.06.2015 22:24:20, mako
Я не знаю, об одной ли и той же школе мы говорим:) , но о гимназии сына скажу, что за физику Вы переживаете не без оснований, по поводу математики мамы детей -математиков говорят, что ее не хватает для успешной сдачи ЕГЭ и уж тем более для сдачи ДВИ. Я уж не знаю по какой причине повысился средний балл, но математику,вероятнее, всего дети сдавали не без содействия репетиторов. По поводу русского не переживайте. У вас будет прекрасный учитель, если мы опять же об одной гимназии ведем речь:)
28.06.2015 23:35:03, Grigmama
повышение баллов меня тоже не удивляет, особенно в сильных профильных школах и классах, и повышение будет в таких существеннее , чем в общеобразовательных. Интересны цифры, хотя бы в сравнении с 2013 и 2014 годом. 28.06.2015 13:14:38, Колокольчик(п)
А почему не удивляет? Я вот понять не могу почему они повысились. Но даже по конфе видно, что если в прошлом году «все» сдавали на 75, то в этом 90+ без подготовки.
28.06.2015 14:10:39, Кетчуп
Откуда выводы про 90+ без подготовки? Вокруг меня не было неожиданно высоких результатов. Высокие баллы это умные и/или упорные, + стрессоустойчивость, что не ново. Отличие этого года рост эффективности выбран ной стратегии. Имхо есть кумулятивный эффект, предшествующий опыт уже достаточный. По конфе возможно особенно заметно, так как много делились информацией.
28.06.2015 15:24:00, в розовых очках
Часто слышу от сына про друзей одноклассников "он просто умный, мам")
Причем явно отличился на ЕГЭ один одноклассник, которому ну надоело учиться, хочет уж ВУЗ найти, что бы поменьше уже учиться, спортом занимается, там медали-награды, это ему нравится, на собрании учительница математики про него папе: "Петя всё время хочет найти новые способы решения задач, это хорошо, но пусть он сначала уже имеющиеся выучит".)) Так олимпиады Петя не хуже других писал, а уж ЕГЭ - результаты как у отличников.)) "Он просто умный" - сказал сын. Теперь Петя думает, что же делать дальше с его результатами.)) 28.06.2015 15:35:07, Колокольчик(п)
Вы думаете я умных не встречала? И я знаю их результаты(не этот год) 60-70, редко 80.
28.06.2015 15:37:53, Кетчуп
А 60-70 по математике - это решение первых 12-14 номеров КИМа. т.е 12-14 первичных.
А С часть идет с 15 номера. 28.06.2015 15:44:25, Колокольчик(п)
И представьте, все «умные» делают хоть одну ошибку в В части. Я неправильно написала 60+, 70+ имела в виду.
Что есть подготовка? 28.06.2015 15:46:41, Кетчуп
Что есть подготовка? 28.06.2015 15:46:41, Кетчуп
просто шкала по математике из года в год делает реверанс в сторону детей, которые могу решить только В часть и С1. 28.06.2015 15:50:08, Колокольчик(п)
Вывод отсюда. После каждых результатов сидела с отвисшей челюстью. Стратегию выбрать затрудняюсь. Тот же английский. Отлично знаю кто у нас сдал под 100(на 100 никто не сдал). Это дети, которые несколько лет минимум месяц проводили в стране языка, + репетиторы. Вчера же утверждалось, что на90 можно за год подготовиться.
28.06.2015 15:34:53, Кетчуп
Это я именно про предмет, который был с репетитором.
Но чтобы за год, со среднего уровня, это надо хотеть, да.
А зачем всё вообще, если ребёнок не хочет? 28.06.2015 18:48:28, Мальва
Но чтобы за год, со среднего уровня, это надо хотеть, да.
А зачем всё вообще, если ребёнок не хочет? 28.06.2015 18:48:28, Мальва
Вот что мешает выучить самому язык для взрослого? Однако же почему то мало кто выучивает, даже если хотят. Некоторые идут на курсы, чтобы как-то там помогали себя заставить регулярно заниматься. Хотя ничего не мешает просто садиться три раза в неделю по полтора часа самому и учиться. Но силы воли не хватает. 28.06.2015 19:01:15, Красно Солнышко
Вообще-то, они в школе учатся, не самостоятельно.
А самостоятельно - только то, что очень интересно. Тут никакая трудоспособность не нужна, потому что это в радость.
И если не хватает желания-способностей и прочего, то зачем всё? Чтобы, как ты выражаешься, "запихнуть" в топовый вуз? Ну куда-нибудь поступит, где конкурс небольшой будет. 28.06.2015 19:06:08, Мальва
А самостоятельно - только то, что очень интересно. Тут никакая трудоспособность не нужна, потому что это в радость.
И если не хватает желания-способностей и прочего, то зачем всё? Чтобы, как ты выражаешься, "запихнуть" в топовый вуз? Ну куда-нибудь поступит, где конкурс небольшой будет. 28.06.2015 19:06:08, Мальва
Я ничего такого не доказываю :)
А результаты, прекрасные для одного, могут быть не столько прекрасными, для другого. 28.06.2015 19:17:25, Красно Солнышко
Я очень терпеливая, и я тебе отвечу.
Литуратура - 100, филфак БВИ; математика - 98, матфак БВИ; история - что-то под 90, истфак БВИ; дальше биологи с 100 б за ДВИ, химики, физики, у всех всё отлично, уж я не буду тебе расписывать. 28.06.2015 19:30:20, Мальва
Литуратура - 100, филфак БВИ; математика - 98, матфак БВИ; история - что-то под 90, истфак БВИ; дальше биологи с 100 б за ДВИ, химики, физики, у всех всё отлично, уж я не буду тебе расписывать. 28.06.2015 19:30:20, Мальва
Это отдельные результаты, отдельных детей, которые еще и пожелали ими поделиться. Очевидно что успехами делятся чаще, чем неудачами, поэтому вряд ли по таким данным можно оценить общую картину.
Кроме того, нет еще данных занимались ли дети отдельно где-то еще или нет. Обычно репетиторов особо не афишируют. 28.06.2015 19:41:21, Красно Солнышко
Про английский не знаю, но год подготовки при крепкой базе и высокий работоспособности ребенка это немало. В нашей школе прекрасно подготовили к русскому без репетиторов средний балл по классу 91 - 2 года и учитель знает, что делает. Моя русский написала хуже, чем пробники.
28.06.2015 15:42:26, в розовых очках
Биология средний выше 80 стабильно. В основном школьная подготовка, если допы, то там же. 100 нет. У моей 97 это максимум, и это 3 года работы (1,5 последних очень целенаправленной).
28.06.2015 15:50:14, в розовых очках
А как понять 91 - 2 года? У нас вот тоже сильный русский был, но никакого среднего 91 и в помине не было.
28.06.2015 15:49:11, Кетчуп
Подготовили за 2 года - 10-11 классы. Роль личности преподавателя имхо.
28.06.2015 15:54:48, в розовых очках
Повлияло, вероятно:
изменение КИМОВ по русскому, физике, изменение шкалирования по всем этим предметам, особенно в верхней части шкалы по русскому и математике.
По математике бывшие С1 и С3 были достаточно не сложными, добавление экономической задачи равной по баллам задачи по планиметрии дало возможность выбора на чем набрать баллов, если даже не хватало времени решить всё, или ребенок знал как решить экономику, а плавал в планиметрии. Шкала дала возможность при определенном проценте набора баллов набрать достаточно высокие баллы. Всё ИМХО
Остальные вопросы к Рособрнадзору, фипи, министерству..)) 28.06.2015 14:21:15, Колокольчик(п)
Т.е. если готовиться к сложным примерам по теме, то более простые решаются достаточно легко. Это вопрос как готовиться) 28.06.2015 14:47:48, Колокольчик(п)
Да боюсь, что вопрос «как готовиться» многих поставит в тупик. Не верю я что нынешние выпускники готовились серьёзнее предыдущих. Если баллы в топовых школах повысились, а в обычных нет, то вроде надо бежать в топовые, но ведь объединение... Вот эта ставка на репетиторов, как у КС, как-то не обнадеживает.
28.06.2015 14:54:47, Кетчуп
Похожая по сложности, опять же по словам сына, было на каком то пробнике в лицее, многие не решили, им объясняли, затем что-то подобное дали в семестровой всему лицею, опять многие сделали ошибки, опять разбирали. Затем я же, зная, что он не любит геометрию, советовала, что бы он разбирал как можно больше этих экономических задач, последнюю 21 задачу, ибо знала, что на планиметрии он баллов много не возьмет. Ну и получилось, как я и думала. Экономическую решил полностью, решил последнюю, а планиметрию не решал совсем.. 28.06.2015 15:07:17, Колокольчик(п)
да нет единой стратегии. я считаю, что хорошая школа это лучше, чем комплект репетиторов. но это я так думаю в своей конкретной ситуации.
28.06.2015 14:56:36, virus
пару лет назад сын поступил из сильной школы без репетиторов в мгу.
друзья его тоже сами готовились. полкласса поступило в мгу, человек 10 - в вышку, остальные - физтех и др. 28.06.2015 16:23:53, London
Почему то ты без репетиторов, только с хорошей школой, идти на ЕГЭ не рискнула. А значит не очень то им доверяешь. Не на все 100. 28.06.2015 15:17:19, Красно Солнышко
Маш, давай ты не будешь фантазировать, по какой конкретно причине у нас были репетиторы. и кому я в чем доверяла, а кому нет.
28.06.2015 15:20:11, virus
Т.е. у вас все таки были репетиторы? А то я почему-то напомнила, что играя в телефон на математике можно 80 получить. Это, конечно, если МОЗГИ, то можно и 100. А обычные-то дети пашу, а получают 60-70 и утверждения, что это они не старались, не хотели и т.п.
28.06.2015 15:28:10, Кетчуп
я никогда не говорила, что репетиторов не было. я не ставлю их как икону
про телефон я как раз писала в том ключе, что если б не он, то и репетитор бы не потребовался 28.06.2015 15:32:59, virus
про телефон я как раз писала в том ключе, что если б не он, то и репетитор бы не потребовался 28.06.2015 15:32:59, virus
Наличие репетиторов заслуг ребенка никак не умаляет.
Я пишу о репетиторов только затем, что считаю полезным таки иметь в виду, когда правдами и неправдами пытаются запихнуть ребенка в сильную школу, что высокие баллы - это далеко не всегда только школа, это еще и способности самого ребенка (а отбирают заведомо наиболее способных), и вложенные родителями усилия. Не обязательно репетиторские, но и собственные тоже. Многие уже для поступления в 5-ый класс имеют репетиторов. Ясно, что такие дети имеют конкурентное преимущество даже при прочих равных изначально. 28.06.2015 16:04:57, Красно Солнышко
то, что у тебя нет никаких гипотез, это супер аргумент. но я не буду перед тобой отчитываться, уж извини.
но я всегда думала, что "подгтовят" это термин детского сада. в 11 классе ребенок всетаки готовитСЯ. 28.06.2015 15:34:03, virus
но я всегда думала, что "подгтовят" это термин детского сада. в 11 классе ребенок всетаки готовитСЯ. 28.06.2015 15:34:03, virus
С хорошим репетитором - на порядок эффективнее при прочих равных. И, в условиях высокой конкуренции, лично я не вижу смысла отказываться от дополнительного шанса. Экономить я тоже предпочитаю на чем нибудь другом. 28.06.2015 15:53:39, Красно Солнышко
так и к хорошей этот комплект прилагается. зачастую. сама по себе хорошая лучше плохой, да)
28.06.2015 14:58:19, Шерлок
прилагается, но как правило такая длительность и интенсивность занятий не требуется все-таки. если вообще требуется.
28.06.2015 15:01:17, virus
какая такая длительность и интенсивность? каждый про своего конкретного тут может сказать. а общей картины нет и не будет никогда
28.06.2015 15:03:24, Шерлок
нет, я про общую стратегию. есть такая: изачально нет никаких заморочек по школе, выбирается удобная. а реальная учеба идет с репетиторами. кто-то же предпочитает хорошую школу, а репетиторы по мере необходимости.
28.06.2015 15:05:38, virus
Это почти вариант экстерната, только без оформления). У моей есть такая одноклассница в предыдущей школе, в школу почти не ходит, дома с репетиторами занимается. Причин объективных нет, увлеченности ребенка чем-то нешкольным - тоже, только желание родителей. Посмотрим, что получится с ЕГЭ, два года впереди. Мне прямо интересно, что выйдет, я вижу, сколько знаний запихивает в голову школа в режиме 6*6.
28.06.2015 20:13:38, читатель мы*
Химия, вот сама говоришь, была так себе даже в профильном классе, где все ее сдавали. Откуда тогда 90 баллов?
Математику сделали в школе?
Биологию?
Что?
Сколько детей в вашем классе получили 90+ не имея репетиторов в принципе? 28.06.2015 15:19:36, Красно Солнышко
маш, мне не хочется с тобой спорить, ты все равно не поверишь.
но я тебе могу сказть, и на этом дискуссию заканчиваю. репетитор по математике дал много, это точно. потому что дочь весь 9 и 10 класс прохалявила в школе. но и даже в этом случае база была хорошая, иначе бы полтора часа занятий в 11 классе ничего бы не добавили.
остальные предметы - никакого громадного вклада репетиторы не сделали
все баллы - это заслуга ребенка. она занималась, ее проверяли, она опять занималась. в голове у нее чипа нет, чтобы туда записать мозги репетитора.
химимя стала так себе только в 11 классе, я об этом писала, не надо передергивать. на гиа в 9 классе дочь получила максимально возможный балл, не готовясь вообще.
про остальных я в одной из прошлых тем писаоа, неохота повторяться.
для тебя репетиторы - это все. для меня - один из возможных инструментов. 28.06.2015 15:31:26, virus
но я тебе могу сказть, и на этом дискуссию заканчиваю. репетитор по математике дал много, это точно. потому что дочь весь 9 и 10 класс прохалявила в школе. но и даже в этом случае база была хорошая, иначе бы полтора часа занятий в 11 классе ничего бы не добавили.
остальные предметы - никакого громадного вклада репетиторы не сделали
все баллы - это заслуга ребенка. она занималась, ее проверяли, она опять занималась. в голове у нее чипа нет, чтобы туда записать мозги репетитора.
химимя стала так себе только в 11 классе, я об этом писала, не надо передергивать. на гиа в 9 классе дочь получила максимально возможный балл, не готовясь вообще.
про остальных я в одной из прошлых тем писаоа, неохота повторяться.
для тебя репетиторы - это все. для меня - один из возможных инструментов. 28.06.2015 15:31:26, virus
Просто мне не близка позиция, что надо обязательно чтобы сам и только сам. Кому надо? Зачем надо? 28.06.2015 15:56:41, Красно Солнышко
обязательно выбрать тот способ подготовки, который подходит данному ребенку. кому то это репетиторы, комуто курсы или фоксфорд, комуто самостоятельные занятия.
28.06.2015 16:02:19, virus
Репетиторские организационные функции можно взять и на себя. Но это, на мой взгляд, ничего не меняет. Это уже не только школа, а иногда и не столько школа. 28.06.2015 16:23:01, Красно Солнышко
На всех хороших репетиторов все равно не хватит. И как отличать их хорошесть я, например, не в курсе. Но логичнее, когда ребёнок готовится сам, без репетиторов. В противном случае неизвестно сам он умный или просто натасканный. На устном экзамене это легко понять было.
28.06.2015 16:00:04, Кетчуп
Ваш коммент относился к "не готовясь", а не "не норма"
Хотя, безусловно, если считать учебу в школе подготовкой))) то готовясь - хорошие учителя по математике и русскому с 5 по 9й класс. Без всякого упора на собственно "подготовку" к ГИА - только четыре пробника за год, и все. 29.06.2015 01:12:34, читатель мы*
Хотя, безусловно, если считать учебу в школе подготовкой))) то готовясь - хорошие учителя по математике и русскому с 5 по 9й класс. Без всякого упора на собственно "подготовку" к ГИА - только четыре пробника за год, и все. 29.06.2015 01:12:34, читатель мы*
А почему учёбу в школе не считать подготовкой? Хотя все, сдать три ГИА на высший балл может только вундеркинд, а они обычно бланк с ошибкой хотя бы одной заполняют.
29.06.2015 07:27:53, Кетчуп
К ГИА - вообще без проблем. У нас так вышло, не было возможности подготовиться из-за сопутствующих обстоятельств.
28.06.2015 19:56:15, читатель мы*
по трем
29.06.2015 00:51:35, читатель мы*
Так и с ЕГЭ вполне можно особо не готовясь получить высокие баллы. Имея хорошую школьную базу и мозги. Опять же примеры есть перед глазами. Однако, выборка у меня специфическая все же. Вами нелюбимый химлицей))) 28.06.2015 16:02:46, Julika
но отбирают на входе по математике и учат потом в малых группах. Научить хорошего математика в маленьком классе можно практически чему угодно. При наличии хороших учителей, базы и достаточном времени.
Аналогия с юниорской олимпиадой: берут хороших физиков-математиков, за короткий срок прекрасно обучают биологии и химии на олимпиадном уровне. Ну и самообучаются такие дети отлично
Если что, отношу себя к поклонникам этого учебного заведения, ибо организация учебного процесса реально великолепная 28.06.2015 20:20:40, Астильба
Аналогия с юниорской олимпиадой: берут хороших физиков-математиков, за короткий срок прекрасно обучают биологии и химии на олимпиадном уровне. Ну и самообучаются такие дети отлично
Если что, отношу себя к поклонникам этого учебного заведения, ибо организация учебного процесса реально великолепная 28.06.2015 20:20:40, Астильба
полагаю, я закончу этот бессмысленный разговор и вообще дискуссии на эти темы. 28.06.2015 16:36:05, Julika
Почему *не верю*?
т.е. даже не знаю, что такое фактор чего-то там, и искать не буду, но предполагаю, что это про то, что кто умный - умный во всем. Ну так, в среднем.
Но это же правда, я это знаю со своих школьных лет. 28.06.2015 18:12:28, Елна
т.е. даже не знаю, что такое фактор чего-то там, и искать не буду, но предполагаю, что это про то, что кто умный - умный во всем. Ну так, в среднем.
Но это же правда, я это знаю со своих школьных лет. 28.06.2015 18:12:28, Елна
И в этом вопросе ни у кого давно нет никаких сомнений.
Тем, кому интересно погрузиться в тему способностей, могу Дружинина посоветовать "Психология общих способностей":
[ссылка-1] 28.06.2015 18:20:40, Красно Солнышко
Не требуется верить в то, что экспериментально доказано во многочисленных экспериментах уже давно и много раз. Это факт вне зависимости от того, верят в него или не верят. 28.06.2015 16:42:45, Красно Солнышко
Понятно, что если ребенок высоко мотивирован, то он выучится и сам. Но каков процент таких детей? И что сделать, если такой мотивации у ребенка не возникло?
Кроме этого, ребенок еще должен быть очень работоспособным. Он должен быть стрессоустойчивым. Все это влияет на баллы. И все это редко сочетается вместе. 28.06.2015 17:09:13, Красно Солнышко
я имела ввиду специально не гтовясь. но в школе по химии в тот год их цензоред так, что мама не горюй. хочешь-не хочешь сдашь прекрасно.
28.06.2015 15:42:20, virus
да. только откуда возникает необходимость в репетиторах в хорошей школе. чем она тогда "хорошее" удобной. не понятно.
28.06.2015 15:08:34, Шерлок
Ну не веришь и не надо. Я тогда буду считать, что у меня дети из этих сотых долей процента.
28.06.2015 18:41:15, Мальва
Говорить все что угодно можно. 28.06.2015 19:03:56, Красно Солнышко
Эти дети все в топовые идут. Вряд ли прямо так уж "цели ставились", просто все увлечённые, каждый разным.
28.06.2015 19:08:35, Мальва
А зачем ты спрашиваешь, если ничему не веришь? Ну, считай, что все врут, и только одна ты знаешь правду.
28.06.2015 19:32:50, Мальва
Да я смотрю и не могу въехать. Баллы выросли за счет изменения шкалы? Ну не замечала я чтобы дети стали настолько умнее.
28.06.2015 14:38:15, Кетчуп
поднять баллы можно оазными способами:
повысить уровень знаний
изменить варианты заданий в сторону упрощения
изменением шкалы.
угадайте, что наиболее вероятно? :( 28.06.2015 14:42:06, virus
повысить уровень знаний
изменить варианты заданий в сторону упрощения
изменением шкалы.
угадайте, что наиболее вероятно? :( 28.06.2015 14:42:06, virus
Наиболее вероятно 2-3. И вот тут я перестают врубаться. Потому что по-идее для всей массы выпускников одного года такое повышение фиолетово - повысилось то у всех. А на деле я вижу совсем другую ситуацию. Тут все сдали 90+, а знакомые, которых считала одного уровня с моими и ожидала, что сдадут минимум также (60-70) сдали на 50-60. Это почему? Ожидала от них 70-80, по своей логике.
28.06.2015 14:48:44, Кетчуп
Это понятно. Только написать, что 80 или 87 это мало в этом году смогли.
28.06.2015 14:56:47, Кетчуп
так оценка результатов идет по конкретному ребенку. для кого-то 80 баллов по математике, это маоо. для нас это был очень хороший результат. а вот химией (90) и я и дочь не очень довольны.
28.06.2015 15:02:56, virus
Я написала о повышении среднего балла в гимназии сына в сравнении с 2014 годом ( тогда выпускником был племянник), с 2013 годом сравнить не могу, не владею информацией. В прошлом году как-то драматичнее ЕГЭ проходил, знаю, что были олимпиадники, у которых не получилось подтвердить их победу или призерство, многими сильными детьми, которые пробники писали не ниже 95 баллов, были получены низкие результаты. Но я все это пишу о гимназии сына, об общей ситуации судить не берусь. Хотя, вероятно, каждый год экзаменационная кампания полна своих сюрпризов. Я понимаю Ваши переживания. В прошлом году мы все очень волновались за племянника, он поступал ровно в те ВУЗы, что Вы обозначили. Баллы за ЕГЭ у него были далеко не максимальные, хотя всегда учился хорошо. В результате прошел на бюджет на все факультеты, куда подавал документы. Вам удачи! Скорее бы все волнения вступительные прошли:)
28.06.2015 13:47:25, Grigmama
Интересно, спасибо. Хотя, для полноты картины, нужно смотреть на медиану тоже.
Получается чуть выше, чем мои прикидки, но я за основу брала данные Минобра (за неимением лучшего). В идеале конечно статитсику по москве раздобыть 28.06.2015 10:53:09, virus
Да, но подобные данные только у администрации))
Просто при наших выпусках 320-340-350 человек не думаю, что сильно меняется медиана. 28.06.2015 11:07:37, Колокольчик(п)
Меня даже статистика Москвы не очень интересует, так как там тоже все школы подряд. Звонили знакомые, дети в районных школах, мне показалось, что результаты там даже ухудшились по математике. Но из этих школ дети в названные мною ВУЗы и не поступали практически. Максимум на целевое хватало, знаю одного.
28.06.2015 11:15:27, Колокольчик(п)
надеюсь, что Вы правы)
Хотя у нас запас по баллам есть, всё равно я в тревожном ожидании) 28.06.2015 11:51:59, Колокольчик(п)
Не мандражируйте, результаты у вас отличные и с большим запасом даже относительно 2013 года. Ваша девочка большой молодец!
28.06.2015 14:38:09, Колокольчик(п)
То, как я изначально поставила вопрос, это тоже не отражает реальный прогноз по проходным, конечно и я это понимаю. Средний балл по ЕГЭ это только одна из составляющих, влияющих на конкурс.
28.06.2015 11:46:03, Колокольчик(п)
рост олимпиадников? А статистики прошлого года нет на РСОШ. У меня есть данные по физике 2014г. Там дипломов больше выдали в 1-2 уровнях по определенным олимпиадам, в отличии от 2015.
А то, что в МГУ имеет значение изменение учета уровней на трёх физмат факультетах, влияет и на итоговые цифры конкурса, причем на всех факультетах. Это имхо.
Бауманка - вообще отдельная тема. 28.06.2015 11:59:05, Колокольчик(п)
У вас проще считать, так как ваш факультет первый в выборе у поступающих.
А индивидуальные достижения я сейчас не учитываю.
Сочинение у всех, медали в физматах далеко не у всех, ГТО тоже не массово думаю. 28.06.2015 14:43:10, Колокольчик(п)
сегодня прочитала про ГТО [ссылка-1]
но ведь не Минспорт принимает решение по правилам приема? 28.06.2015 14:56:47, Колокольчик(п)
Получается чуть выше, чем мои прикидки, но я за основу брала данные Минобра (за неимением лучшего). В идеале конечно статитсику по москве раздобыть 28.06.2015 10:53:09, virus
ну я вообще не математик, так что примерно :).
Средний результат (например, 80) может быть получен разными способами. Например из 100 учеников 80 набрали 80 баллоа, 10 - 70, и 10 - 90. Тогда медиана 80.
А может быть и так: из 100 учеников 1 получил 20 (не в те клеточки вписал), 10 набрали 40, 10 - 50, а остальные 90 и выше
Средний балл такой же, но распределение уже совсем другое 28.06.2015 11:01:22, virus
Средний результат (например, 80) может быть получен разными способами. Например из 100 учеников 80 набрали 80 баллоа, 10 - 70, и 10 - 90. Тогда медиана 80.
А может быть и так: из 100 учеников 1 получил 20 (не в те клеточки вписал), 10 набрали 40, 10 - 50, а остальные 90 и выше
Средний балл такой же, но распределение уже совсем другое 28.06.2015 11:01:22, virus
Просто при наших выпусках 320-340-350 человек не думаю, что сильно меняется медиана. 28.06.2015 11:07:37, Колокольчик(п)
Я просто к тому, что может быть в среднем все выросли на 3-4-5 баллов, а может быть увеличилось число высокобалльников
Я просто крайние примеры взяла, для наглядности.
Я думаю, в плане роста проходных будет что-то среднее - между общей статистики Минобра (если эта статистика правда) и статистикой москвы. Возможно больше в сторону статистики Москвы 28.06.2015 11:10:14, virus
Я просто крайние примеры взяла, для наглядности.
Я думаю, в плане роста проходных будет что-то среднее - между общей статистики Минобра (если эта статистика правда) и статистикой москвы. Возможно больше в сторону статистики Москвы 28.06.2015 11:10:14, virus
ИМХО, но ученики из топовых школ не столько поднимут минимальный прходной, сколько повысят СРЕДНИЙ бал поступивших. Ну если они там не 100% места занимают, конечно.
Они и в прошлые года были в верхней части списка. Просто в прошлом году эта верхняя часть списка была (например) 240 балв, то в этом году она станет 270.
При этом средняя часть списка, и тем более нижняя, возможно вырастут не так сильно. И на итоговом проходном результаты выпускников из топовых школ сыграют не сильно. 28.06.2015 11:43:08, virus
Они и в прошлые года были в верхней части списка. Просто в прошлом году эта верхняя часть списка была (например) 240 балв, то в этом году она станет 270.
При этом средняя часть списка, и тем более нижняя, возможно вырастут не так сильно. И на итоговом проходном результаты выпускников из топовых школ сыграют не сильно. 28.06.2015 11:43:08, virus
Хотя у нас запас по баллам есть, всё равно я в тревожном ожидании) 28.06.2015 11:51:59, Колокольчик(п)
я уже сама мандражировать снова начинаю. при этом у дочери 467 при прошлогоднем проходном 415, но все равно :)
28.06.2015 14:34:34, virus
да я тоже надеюсь, что с запасом. но сначала нужно как минимум списков с баллами дождаться.
28.06.2015 14:39:28, virus
Ну у нас не районная школа, но и не топ, хотя в рейтингах есть. Поступают в приличные вузы (меды, включая фундамед, биофак и т.п.)
Могу только по химии судить (так как результаты математики и русского я знаю только для медицинских классах, а стаистика по прошлым годам показана на всю школу).
В прошлом году средний балл по химии - 82. В этом году по классу моей дочери тоже примерно так (устно говорили, не запомнила). А по второму медклассу чуть ниже - 70 с чем-то. ну пусть 75. Получается. средний балл упал. При том, что по России якобы химия выросла 28.06.2015 11:20:27, virus
Могу только по химии судить (так как результаты математики и русского я знаю только для медицинских классах, а стаистика по прошлым годам показана на всю школу).
В прошлом году средний балл по химии - 82. В этом году по классу моей дочери тоже примерно так (устно говорили, не запомнила). А по второму медклассу чуть ниже - 70 с чем-то. ну пусть 75. Получается. средний балл упал. При том, что по России якобы химия выросла 28.06.2015 11:20:27, virus
Я несколько дней назад свой проходного балла давала, постаралась все учесть, не только ЕГЭ, но и рост олимпиадников и т.д.
Меня раскритиковали :) 28.06.2015 11:47:58, virus
Меня раскритиковали :) 28.06.2015 11:47:58, virus
А то, что в МГУ имеет значение изменение учета уровней на трёх физмат факультетах, влияет и на итоговые цифры конкурса, причем на всех факультетах. Это имхо.
Бауманка - вообще отдельная тема. 28.06.2015 11:59:05, Колокольчик(п)
у нас количество потенцияльных бви выросло процентов на 30. я вручную считала количество бви прошлого и этого года по нашему профилю. не доучтен только всеросс (прошлые года), но сверка спсисков этого и прошлого года показало почти 100 процентное совпадение. глубже копать мне было лень, тем более все равно это все вилами по воде...
количество 100балльиноков по ДВИ тоже несложно оказалось посчитать, тем более в этом году биофак мгу оставил только 1й уровень олимпиад по биологии.
еще надо учесть инд достижения, например баллы за аттестат с отличием. но я не аозьмусь прогнозировать, сколько таких будет.
в общем, мой прогноз -биофак мгу вырастет баллов на 20 по сравнению с прошлым годом. 28.06.2015 14:33:41, virus
количество 100балльиноков по ДВИ тоже несложно оказалось посчитать, тем более в этом году биофак мгу оставил только 1й уровень олимпиад по биологии.
еще надо учесть инд достижения, например баллы за аттестат с отличием. но я не аозьмусь прогнозировать, сколько таких будет.
в общем, мой прогноз -биофак мгу вырастет баллов на 20 по сравнению с прошлым годом. 28.06.2015 14:33:41, virus
А индивидуальные достижения я сейчас не учитываю.
Сочинение у всех, медали в физматах далеко не у всех, ГТО тоже не массово думаю. 28.06.2015 14:43:10, Колокольчик(п)
по прошлому году порядка 60 процентов бвишников выбирают этот факультет. вам с медалями проще. на биофаке медалистов может быть больше.
гто имхо роли большой не сыграет, но может я и ошибаюсь. 28.06.2015 14:48:37, virus
гто имхо роли большой не сыграет, но может я и ошибаюсь. 28.06.2015 14:48:37, virus
но ведь не Минспорт принимает решение по правилам приема? 28.06.2015 14:56:47, Колокольчик(п)
я ниже эту же ссылку привела в теме про гто. однако на сегодняшний день вузы гто все же учитывают. что будет к моменту опубликования спсков, зависит от того, не придет ли им какоето распоряжение сверху. как говорится, будем посмотреть.
28.06.2015 14:59:26, virus
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
