Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Олимпиады, конкурсы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
перечневые олимпиады по срокам приравняют к ЕГЭ!
[ссылка-1] Ну вот собственно и всё.
16.05.2015 10:42:58, Анти-Ольга
248 комментариев
На сайте РСОШ опубликовали статистику олимпиад. [ссылка-1]
Вот 1 уровень физики. Я бы физтех ограничила бы в количестве диплом, если честно. Для примера сколько из указанных в таблице по 1 ур по физике [ссылка-2]
из них физтеха -см. за 11 класс: [ссылка-3]
Обесценивается ли диплом 1 уровня других олимпиад? Где победителей единицы, а призеров меньше в разы?
Хотя, если все с дипломами физтеха в итоге уйдут на физтех - я не против. Пусть там сами разбираются) Так не все ж уйдут(( 17.05.2015 15:02:45, мама 11кл-ка
Вот 1 уровень физики. Я бы физтех ограничила бы в количестве диплом, если честно. Для примера сколько из указанных в таблице по 1 ур по физике [ссылка-2]
из них физтеха -см. за 11 класс: [ссылка-3]
Обесценивается ли диплом 1 уровня других олимпиад? Где победителей единицы, а призеров меньше в разы?
Хотя, если все с дипломами физтеха в итоге уйдут на физтех - я не против. Пусть там сами разбираются) Так не все ж уйдут(( 17.05.2015 15:02:45, мама 11кл-ка
Интересно как.У меня получается, если брать чисто олимпиады по биологии - 45 победителей.
Если добавить олимпиаду по нанотехнологям (комплекс предметов, не только биология, но тоже первый уровень), то получается 51.
А на сайте указано -48. 17.05.2015 17:30:09, virus
Если добавить олимпиаду по нанотехнологям (комплекс предметов, не только биология, но тоже первый уровень), то получается 51.
А на сайте указано -48. 17.05.2015 17:30:09, virus
я вот той олимпиаде 3 ур с тремя победителями сначала смотрю списки победителей и призеров, а потом статистику (таблицу), которую отсылают они в РСОШ. Так вот по списку в 11кл. 3поб, в 10кл -1поб, а в таблице в 11кл - 4 поб., в 10кл. - 2поб. И указано, что все из разных регионов. Связано ли это с выполнением требований по соответствию уровням или с чем ещё? Приписка это или нет?
А в общую таблицу РСОШ записало 4 победителя, а не 3, числящихся в списках.
Можно подумать про коррупционный момент... А можно и не думать)) 17.05.2015 21:25:37, мама 11кл-ка
А в общую таблицу РСОШ записало 4 победителя, а не 3, числящихся в списках.
Можно подумать про коррупционный момент... А можно и не думать)) 17.05.2015 21:25:37, мама 11кл-ка
Не, я думаю, это не коррупционный момент. Коррупционный, ИМХО, делается аккуратнее.
Думаю, бардак 17.05.2015 21:27:28, virus
Думаю, бардак 17.05.2015 21:27:28, virus
Победители олимпиад того же уровня равны в правах. Только почему там количество победителей гораздо меньше? Разве на олимпиаду физтеха не действуют правило - победителей 8% ( не уверена в цифре) от числа участников? А другие первоуровневые дали победителям меньше 8% ? Или задания сильно сложнее?
17.05.2015 15:53:58, КИра
Во всех уровнях действует правило НЕ БОЛЕЕ 8%.
Сколько человек признать победителями и начиная с каких баллов решает вуз, проводящий олимпиаду.
Есть олимпиада 3 ур.(региональная, но есть площадка написания в Москве) где в 11 кл. 3 чел победителей с баллами 100, 100, 98 и 118 призеров, 2я степень начинается с 94 баллов. Вопрос почему? Чтобы не дать на физфак за соткой уйти, видимо.
олимпиада 2 ур. - 2 чел победителей и 200 призеров. Тоже, олимпиада не самого топового ВУЗа. По ней и так всех призеров к себе БВИ берут. Так зачем им давать лишние льготы, чтобы поступали не к ним? а на физфак БВИ.
Более-менее количество дипломов победителей дают только топовые вузы, которые могут переварить потом это количество, т.е. относительно количества бюджетных мест в их вузах. И дать им соответствующие льготы и принять их у себя же. Понятно, что это физтех, мгу. Может, питер.
И сравним Ростатом и их количество бюджетных мест в МИФИ, и их льготы относительно факультетов. Сразу видна зависимость.
Речь по физмат.
А если брать всякие гуманитарные - тоже понятно, по Ломоносову тому же. Чем меньше бюджетных мест, тем жестче отсечка по отборочному этапу, а победителей и призеров - крохи.
Это ИМХО мои наблюдения. 17.05.2015 16:23:20, мама 11кл-ка
Сколько человек признать победителями и начиная с каких баллов решает вуз, проводящий олимпиаду.
Есть олимпиада 3 ур.(региональная, но есть площадка написания в Москве) где в 11 кл. 3 чел победителей с баллами 100, 100, 98 и 118 призеров, 2я степень начинается с 94 баллов. Вопрос почему? Чтобы не дать на физфак за соткой уйти, видимо.
олимпиада 2 ур. - 2 чел победителей и 200 призеров. Тоже, олимпиада не самого топового ВУЗа. По ней и так всех призеров к себе БВИ берут. Так зачем им давать лишние льготы, чтобы поступали не к ним? а на физфак БВИ.
Более-менее количество дипломов победителей дают только топовые вузы, которые могут переварить потом это количество, т.е. относительно количества бюджетных мест в их вузах. И дать им соответствующие льготы и принять их у себя же. Понятно, что это физтех, мгу. Может, питер.
И сравним Ростатом и их количество бюджетных мест в МИФИ, и их льготы относительно факультетов. Сразу видна зависимость.
Речь по физмат.
А если брать всякие гуманитарные - тоже понятно, по Ломоносову тому же. Чем меньше бюджетных мест, тем жестче отсечка по отборочному этапу, а победителей и призеров - крохи.
Это ИМХО мои наблюдения. 17.05.2015 16:23:20, мама 11кл-ка
ах, да, олимпиада Курчатов 2 ур Мате и Физ. Традиционно 1 победитель! Иногда два.
17.05.2015 16:33:27, мама 11кл-ка
Все равно не поняла почему именно физтех нужно ограничивать? Чтобы победители не заняли места в других вузах? Тогда придется всю законодательную базу переписывать. Да и разве плохо для этих самых вузов, если к ним придут победители по физике физтеховской олимпиады? Только вряд ли они в слабые вузы пойдут, ИМХО.
17.05.2015 16:32:38, КИра
Вы знаете как проходит их он-лайн тур физтеха? Задания висят 3 месяца.
Не решит (нагуглит и прочее) только ленивый. От этого считается количество человек, участвовавших в отборочном. Там тысячи, думаю все, кто принимает участие в олимпиадах отметились в он-лайн туре хотя бы как участники, заведя логин и пароль и кликнув на пару задач, а не ленивые прошли в заключительный).
Возможно нужны какие-то правила общие по проведению отборочных в интернете. Может тут поставить ограничение. Так как повесив на 3 месяца задание организатор прекрасно знает, что коллективный разум интернета поможет многим что-либо решить и многократно увеличит количество участников и затем призеров отборочного. Этого и добиваются.
Итак, понятно, что огромное количество допущено на заключительный. а от количества участников финала - 25% можно выдать дипломы.
Далее вопрос о ПРОВЕДЕНИИ финала.
Уже в этой ветке поговорили, что в Долгопрудном с металлоискателем тебя обыщут и отдельный долгоповский вариант дадут, а вот как по стране проведут - у меня большой вопрос. Обыщут ли? И варианты будут ли по трудности соответствовать Долгопруднинским. Хотя ворпрос надлежащего проведения более актуальный. Точек по стране и СНГ финала много. [ссылка-1]
Это моё имхо. 17.05.2015 16:47:28, мама 11кл-ка
Не решит (нагуглит и прочее) только ленивый. От этого считается количество человек, участвовавших в отборочном. Там тысячи, думаю все, кто принимает участие в олимпиадах отметились в он-лайн туре хотя бы как участники, заведя логин и пароль и кликнув на пару задач, а не ленивые прошли в заключительный).
Возможно нужны какие-то правила общие по проведению отборочных в интернете. Может тут поставить ограничение. Так как повесив на 3 месяца задание организатор прекрасно знает, что коллективный разум интернета поможет многим что-либо решить и многократно увеличит количество участников и затем призеров отборочного. Этого и добиваются.
Итак, понятно, что огромное количество допущено на заключительный. а от количества участников финала - 25% можно выдать дипломы.
Далее вопрос о ПРОВЕДЕНИИ финала.
Уже в этой ветке поговорили, что в Долгопрудном с металлоискателем тебя обыщут и отдельный долгоповский вариант дадут, а вот как по стране проведут - у меня большой вопрос. Обыщут ли? И варианты будут ли по трудности соответствовать Долгопруднинским. Хотя ворпрос надлежащего проведения более актуальный. Точек по стране и СНГ финала много. [ссылка-1]
Это моё имхо. 17.05.2015 16:47:28, мама 11кл-ка
ИМХО, это будет играть в плюс только тем победителям, который немного не добрали в желаемый ВУЗ и хотят поступать снова в следующем году (я сейчас не про прием БВИ, конечно, а про 100 баллов по ЕГЭ/ДВИ).
16.05.2015 16:52:07, virus
Не понятно мне - продлят на 4 года дипломы за 11 класс? Или будут как за всеросс засчитывать дипломы 9-10 классов?
16.05.2015 16:21:22, talira
дипломы 9-10 классов - нет. Я вот совершенно уверена, что не идет речь об этом.
У них Довод, что ЕГЭ действительно 4 года (а ЕГЭ - это окончание школы в 11 классе и освоение полной программы по предмету).
В ВУЗовских олимпиадах ведь у 9-10 классов задачи только по пройденным темам, как их можно учитывать при поступлении? 16.05.2015 16:24:41, мама 11кл
У них Довод, что ЕГЭ действительно 4 года (а ЕГЭ - это окончание школы в 11 классе и освоение полной программы по предмету).
В ВУЗовских олимпиадах ведь у 9-10 классов задачи только по пройденным темам, как их можно учитывать при поступлении? 16.05.2015 16:24:41, мама 11кл
а, и ещё, что ВУЗовские подтверждаются ЕГЭ по предмету (всеросс - нет)
Поэтому дипломы 9-10 классов сюда просто никак не вяжутся. 16.05.2015 16:47:09, мама 11кл-ка
Поэтому дипломы 9-10 классов сюда просто никак не вяжутся. 16.05.2015 16:47:09, мама 11кл-ка
В чем тогда фишка? Это актуально только для тех, кто после школы не пошел в ВУЗ.
16.05.2015 16:54:01, talira
Но нет информации о том, что льготу можно использовать неоднократно. Так что только для тех, кто не пошел, мне кажется.
16.05.2015 19:32:33, СкорпиониХа
ЕГЭ же можно использовать неоднократно. И всеросс можно. По аналогии и эти так же могут сделать.
16.05.2015 23:36:27, Ирина П
А как всеросс учитывают? Там тоже задачи по пройденным темам. Если будут учитывать 9-10 класс, просто хаос начнется. Многие олимпиады обесценятся.
16.05.2015 16:34:29, talira
всеросс - 9-11 класс. Да ещё и бессрочно!
Но я не в теме заданий всеросса. Не знаю. Может, родители знающие нам ответят? Самой интересно, ведь, получив диплом призера по физике в 9 классе, например, человек получает пожизненную льготу БВИ. 16.05.2015 16:42:56, мама 11кл
Но я не в теме заданий всеросса. Не знаю. Может, родители знающие нам ответят? Самой интересно, ведь, получив диплом призера по физике в 9 классе, например, человек получает пожизненную льготу БВИ. 16.05.2015 16:42:56, мама 11кл
там задания сильно шире и глубже тем школьной программы, ближе к интитутскому уровню. Так что льгота более чем заслуженная, по крайней мере по негуманитарным.
16.05.2015 17:14:16, Февронья
Конечно заслуженная, я нисколько в этом не сомневаюсь. И по гуманитарным тоже. Задания сильно шире и глубже, это правильно, но темы в рамках школьной программы и соответствуют классу. Всеросс, конечно, это отдельная история.
16.05.2015 17:42:45, talira
по всероссу - нет, не всегда соответствуют. Сейчас реально нужны знания сильно-сильно вперед. Годами эта олимпиада идет в сторону усложнения ( физика, например)
16.05.2015 19:25:57, Февронья
Мне кажется, на всероссе задания не имеют отношения к пройденным темам вообще никакого.
16.05.2015 16:39:00, Sofia
Ужас.
16.05.2015 16:04:06, dk
Они так не делают. Или не хотят так делать. Вот я провожу олимпиаду, в которой участвуют 8-11 классы. Она проходит уже лет 60, может больше. В каком месте мы ее позиционируем как поступательную? Ни в каком. За нее 11 классу дают льготы при поступлении в профильные вузы - спасибо. Но олимпиада - это не вступительный экзамен и быть им не хочет.
17.05.2015 12:35:02, пчела Майя
Ломоносов - определенно вступительный экзамен, во-первых это видно по заданиям (по моему предмету), во-вторых, я отлично помню ее историю.
Вот это и плохо, что одно объединили с другим и сделали это все борьбой за попадание в ВУЗ.
Турлом в перечне мне тоже не нравится и не только мне, но руководство считает, что так надо в современных реалиях. 17.05.2015 12:42:11, пчела Майя
Я видела. Причем там 100 по ЕГЭ и 100 по ДВИ по математике. Без олимпиад по математике. И не мехмат с ВМК.
18.05.2015 08:51:48, Julika
по 2013 году у меня все данные по биби есть. с результатами ЕГЭ, олимпиадами и ДВИ.
18.05.2015 13:38:13, Julika
Московскую по какому предмету?
Младшая участвовала в математике и информатике. Ничего про списывание не говорила. 16.05.2015 21:48:36, Дубравка
Абсолютно поддерживаю. 11 класс превращается в какую-то сплошную олимпиадную гонку, школьная программа оказывается где-то сбоку. Не хватало, чтобы этот кошмар присутствовал уже в 8-9-ом.
16.05.2015 21:04:42, Дубравка
Причем тут Железка?
Жуковский. Про списывай не хочу, 2 года назад было довольно строго. И смотрели, и выводили. 17.05.2015 11:29:55, Дубравка
Насколько я понимаю, на Фалте все спокойнее проходит и людей в разы меньше, чем в Долгопе.
У нас старшая там писала математику. В аудитории бдили за списыванием довольно тщательно и выводили. 18.05.2015 09:57:11, Дубравка
Вроде все четко было. Единственно пришлось до этого очно ездить регистрироваться.
18.05.2015 10:50:21, Дубравка
Была в день, но можно было за неск.дней до зарегистрироваться. Дочь решила, что так надежнее и в какой-то день съездила в Жуковский. Но нам совсем близко.
18.05.2015 11:48:04, Дубравка
Очный тур 2 года назад был вообще только для 11-ого класса. Участие 10-ого ограничивалось заочным этапом. По-моему, в этом году было примерно также, с тем отличием, что 10-классники могли писать вместе с 11-ым. Но это неточно, могу что-то путать.
18.05.2015 16:10:17, Дубравка
Кстати. Какие-то олимпиады (не только Физтех) писались в Сергиево-посадском лицее. Имейте это в виду. Какие точно уже не помню.
18.05.2015 16:56:06, Дубравка
если надумаете ехать писать на фалт, велком к нам в гости, пока девушка будет писать. Мы рядом в Малаховке.
18.05.2015 16:54:21, Дубравка
Ну а Ломоносов, лучше что ли. Еще и стиль проведения (по математике 2 года назад) был античеловечный. Бесконечные досмотры, нервозная атмосфера, задержка начала. Тьфу. Вспоминается с содроганием.
А вашему мальчику еще егэ надо будет диплом подтверждать. 17.05.2015 13:02:28, Дубравка
Очень интересно Ваше мнение более подробно! Почему ужас, с Вашей точки зрения?
16.05.2015 16:49:00, мама 11кл-ка
Все это способствует дальнейшему развитию культа олимпиад и будоражит умы родителей и школьников. Сейчас 11-классники только и занимаются тем, что готовятся и бегают по разным олимпиадам. Как видно из соседней ветки, родители, выбирая для ребенка школу на 9-й класс, уже думают прежде всего о том, станет ли школьником призером олимпиад в 11 классе.
Теперь и 8-9-10-классники будут думать не об учебе, а об олимпиадах. Это во-первых.
Во-вторых, школьник, ставший призером крутой олимпиады, забивает на учебу, ибо ему это дальше не нужно. Если теперь в 8 классе школьник стал призером олимпиады, обеспечивающей его на поступление в вуз через три года, как его мотивировать на учебу в дальнейшем?
В-третьих, разные олимпиады в разных классах могут проводиться по разным программам. Если школьник стал призером олимпиады среди 8-классников, это не означает, что через три года он будет достойным среди уже выпускников. Очень странно давать 8-класснику индульгенцию на поступление, ибо он еще очень много из школьной программы не знает.
В-четвертых, качество проведения некоторых олимпиад куда хуже, чем ЕГЭ. Можно и шпаргалки с телефоном пронести, и задания заранее узнать. Знаю по отзывам школьников. В целом, контроль за олимпиадами меньше, чем за ЕГЭ, но я не хочу, чтобы за олимпиадами устраивали столь же тотальный контроль, как на ЕГЭ.
В-пятых, количество олимпиадников, имеющих льготы при поступлении, вырастет ну если не в четыре раза, то раза в два. Нужно ли это?
И вообще, олимпиада должна быть праздником для ребенка, интересным мероприятием, она должна приносить удовольствие. За этим должен школьник идти на олимпиаду, а не ради поступления. А тут еще больший акцент делается на поступление, и все смотрят на олимпиады только, как на способ поступления. 11-классникам вовсе не интересно ходить на эти мероприятия в таких количествах, но они делают это только для поступления. Еще и 8-9-10-классников теперь заставим ходить на олимпиады? 16.05.2015 19:41:17, dk
Теперь и 8-9-10-классники будут думать не об учебе, а об олимпиадах. Это во-первых.
Во-вторых, школьник, ставший призером крутой олимпиады, забивает на учебу, ибо ему это дальше не нужно. Если теперь в 8 классе школьник стал призером олимпиады, обеспечивающей его на поступление в вуз через три года, как его мотивировать на учебу в дальнейшем?
В-третьих, разные олимпиады в разных классах могут проводиться по разным программам. Если школьник стал призером олимпиады среди 8-классников, это не означает, что через три года он будет достойным среди уже выпускников. Очень странно давать 8-класснику индульгенцию на поступление, ибо он еще очень много из школьной программы не знает.
В-четвертых, качество проведения некоторых олимпиад куда хуже, чем ЕГЭ. Можно и шпаргалки с телефоном пронести, и задания заранее узнать. Знаю по отзывам школьников. В целом, контроль за олимпиадами меньше, чем за ЕГЭ, но я не хочу, чтобы за олимпиадами устраивали столь же тотальный контроль, как на ЕГЭ.
В-пятых, количество олимпиадников, имеющих льготы при поступлении, вырастет ну если не в четыре раза, то раза в два. Нужно ли это?
И вообще, олимпиада должна быть праздником для ребенка, интересным мероприятием, она должна приносить удовольствие. За этим должен школьник идти на олимпиаду, а не ради поступления. А тут еще больший акцент делается на поступление, и все смотрят на олимпиады только, как на способ поступления. 11-классникам вовсе не интересно ходить на эти мероприятия в таких количествах, но они делают это только для поступления. Еще и 8-9-10-классников теперь заставим ходить на олимпиады? 16.05.2015 19:41:17, dk
Вы не совсем правы.
Во-первых, есть дети не способные решать олимпиадные задачи вообще. Это обычно четко понимает ребенок и часто понимают родители, поэтому не участвуют вообще ни в каких олимпиадах.Тут бы программу освоить.)
Во-вторых, если ребенок просто бегает по олимпиадам не готовясь и не занимаясь, он вряд ли станет призером. А если стал, тем не менее, то это самородок, который в Вузе точно сможет неплохо учится.
А тот ребенок, что готовится к олимпиадам, чаще всего практически самостоятельно осваивает материал и школьный, и выходящий за его рамки. Поэтому, говорить о том, что олимпиадники перестают учится, как то странно.
Со списыванием бороться надо, с коррупцией в рядах организаторов тоже. Я никогда не поверю, что в аудитории не видно, кто списывает или кто с телефоном!
То что льготы надо давать только за 11 класс, это понятно. Если их действие продлят хотя бы на 2 года, будет отлично. Потому как тоже ЕГЭ сильно контролируют только в Московском регионе, на периферии вакханалия с решениями и списыванием продолжается. А результаты ЕГЭ действительны 4 года. Призерство в олимпиаде по честному - тяжкий труд и он ничуть не менее ценен, чем высокие баллы ЕГЭ. 17.05.2015 10:57:53, озаботившаяся
Во-первых, есть дети не способные решать олимпиадные задачи вообще. Это обычно четко понимает ребенок и часто понимают родители, поэтому не участвуют вообще ни в каких олимпиадах.Тут бы программу освоить.)
Во-вторых, если ребенок просто бегает по олимпиадам не готовясь и не занимаясь, он вряд ли станет призером. А если стал, тем не менее, то это самородок, который в Вузе точно сможет неплохо учится.
А тот ребенок, что готовится к олимпиадам, чаще всего практически самостоятельно осваивает материал и школьный, и выходящий за его рамки. Поэтому, говорить о том, что олимпиадники перестают учится, как то странно.
Со списыванием бороться надо, с коррупцией в рядах организаторов тоже. Я никогда не поверю, что в аудитории не видно, кто списывает или кто с телефоном!
То что льготы надо давать только за 11 класс, это понятно. Если их действие продлят хотя бы на 2 года, будет отлично. Потому как тоже ЕГЭ сильно контролируют только в Московском регионе, на периферии вакханалия с решениями и списыванием продолжается. А результаты ЕГЭ действительны 4 года. Призерство в олимпиаде по честному - тяжкий труд и он ничуть не менее ценен, чем высокие баллы ЕГЭ. 17.05.2015 10:57:53, озаботившаяся
+1 ко всему, кроме последнего абзаца - не надо говорить за все регионы. В иных местах котроль на ЕГЭ куда жестче, ибо детей мало , если что организаторам шанс слететь с работы однозначный, репутацию в небольшом городе не исправить никогда
а то, что бороться со списыванием, решением заданий олимпиад через телефон и т.п. нужно - бесспорно. Мы в 21 веке, техника видеозаписи уже сильно продвинулась технически, исключить тех средства на туре не так сложно
Впрочем, среди тех, кто серьезно готовиться к олимпиадам тоже сильно неравные условия: успехи могут быть за счет каторжного труда с выполнением основной школьной программы и мероприятий и, безо всяких поблажек и ситуация, когда все ресурсы на один предмет, а непрофильные чисто номинальны, задвинуты во благо победы. 17.05.2015 11:27:28, Систр
а то, что бороться со списыванием, решением заданий олимпиад через телефон и т.п. нужно - бесспорно. Мы в 21 веке, техника видеозаписи уже сильно продвинулась технически, исключить тех средства на туре не так сложно
Впрочем, среди тех, кто серьезно готовиться к олимпиадам тоже сильно неравные условия: успехи могут быть за счет каторжного труда с выполнением основной школьной программы и мероприятий и, безо всяких поблажек и ситуация, когда все ресурсы на один предмет, а непрофильные чисто номинальны, задвинуты во благо победы. 17.05.2015 11:27:28, Систр
Хорошо, есть Питер, там тоже с ЕГЭ все жестко, может есть еще какие то регионы, где не спишешь. Но в основном это так. Я слышала разговор ректора одного факультета МГУ с родительницей на ДОД и он это четко озвучил. Из регионов результат ЕГЭ надо умножать на коэффициент 0,75, тогда будет адекватная картина знаний в большинстве случаев.
Всегда были увлекающиеся чем-то одним дети и те, которые пытались освоить все. Тут выбор за ребенком. Моя на все наплевала в 11 классе и готовилась только к ЕГЭ. 17.05.2015 11:54:05, озаботившаяся
Всегда были увлекающиеся чем-то одним дети и те, которые пытались освоить все. Тут выбор за ребенком. Моя на все наплевала в 11 классе и готовилась только к ЕГЭ. 17.05.2015 11:54:05, озаботившаяся
ну неправы Вы насчет регионов. Вот возьмем физику. Есть регионы, откуда никто не попал на финал Всеросса. И баллы там практически всегда по ЕГЭ несысокие, были и будут. Центр страны. Не окраина и не Сибирь.Те, кто слабо учит, напротив, пангически бояться опозориться)) уговаривают детей свой предмет на ЕГЭ не сдавать.
В общем, чтобы так говорить, надо приводить аргументы, типа поступили столько-то, не смогли потянуть топовый вуз столько-то. В принципе, в региональных вузах практически нет запредельных баллов ЕГЭ - не из кого будет набирать абитуриентов. Олимпиады, где списывают, более удачный пример, получается.
Одно дело увлекаться на общих условиях, другое иметь особые условия - зачеты и оценки автоматом по непрофильным, большое время на занятия своим предметом, лаборатории, финансирование и т д. 17.05.2015 12:06:15, Систр
В общем, чтобы так говорить, надо приводить аргументы, типа поступили столько-то, не смогли потянуть топовый вуз столько-то. В принципе, в региональных вузах практически нет запредельных баллов ЕГЭ - не из кого будет набирать абитуриентов. Олимпиады, где списывают, более удачный пример, получается.
Одно дело увлекаться на общих условиях, другое иметь особые условия - зачеты и оценки автоматом по непрофильным, большое время на занятия своим предметом, лаборатории, финансирование и т д. 17.05.2015 12:06:15, Систр
Про ЕГЭ дальше говорить не буду, статистикой не обладаю, о чем знала рассказала. Меня это тоже сначала зацепило, потом поговорила с учителями, они тоже говорят, что в регионах не все однозначно. Но это все бла бла бла. Еще раз повторю, статистикой я не обладаю.
"Одно дело увлекаться на общих условиях, другое иметь особые условия - зачеты и оценки автоматом по непрофильным, большое время на занятия своим предметом, лаборатории, финансирование и т д." Вы про спецшколы типа СУНЦ и лицей 2 школа. Это не про мою дочь, она заканчивает общеобразовательную. Но там думаю, учеба тоже не халява. 17.05.2015 12:32:51, озаботившаяся
"Одно дело увлекаться на общих условиях, другое иметь особые условия - зачеты и оценки автоматом по непрофильным, большое время на занятия своим предметом, лаборатории, финансирование и т д." Вы про спецшколы типа СУНЦ и лицей 2 школа. Это не про мою дочь, она заканчивает общеобразовательную. Но там думаю, учеба тоже не халява. 17.05.2015 12:32:51, озаботившаяся
нет, не про них. Насколько мне известно, Л2Ш дает как раз очень разностороннее образование, и про СУНЦ тоже очень хорошие впечатление
17.05.2015 13:06:37, Систр
Мне кажется, что вы не очень понимаете, что такое современные "олимпиады", с какой интенсивностью в сильных школах 11-классники в них участвуют и какие там предлагаются задания.
Эти перечневые олимпиады по сути не соревнования, а вступительные экзамены, никаких одаренных детей они там не отбирают. Там стандартные задачки, которые раньше давали вузы на своих вступительных экзаменах. И нисколько там не самородки, которые без подготовки смогли стать призером.
И, понятно, что у москвичей здесь большое преимущество, но 11-классники практически не вылезают из этих олимпиад весь последний год обучения. У иногородних возможностей поменьше, но и тут возникают сложности - известный преподаватель, который занимается информатикой в Ставрополе жаловался, что в этом году чтобы свозить детей из Ставрополя на заключительные этапы основных олимпиад по информатике (а множество участников этих олимпиад не сильно различается), то нужно выезжать из Ставрополя и делать месячное турне по России, ибо в Ставрополь долго ехать, возвращаться ради пары ночевок дома несподручно.
Возможно я поверю, что льготы будут давать только для призеров в 11 классе, но срок действия такого диплом будет 4 года. Но на кого тогда эта льгота рассчитана? На тех, кто окончил 11-й класс, поступил, потом вылетел, хочет еще раз поступать через год, два, три? Какая-то странная получается льгота для олимпиадников - можешь повторно после отчисления поступать без экзаменов... 17.05.2015 11:14:25, dk
Эти перечневые олимпиады по сути не соревнования, а вступительные экзамены, никаких одаренных детей они там не отбирают. Там стандартные задачки, которые раньше давали вузы на своих вступительных экзаменах. И нисколько там не самородки, которые без подготовки смогли стать призером.
И, понятно, что у москвичей здесь большое преимущество, но 11-классники практически не вылезают из этих олимпиад весь последний год обучения. У иногородних возможностей поменьше, но и тут возникают сложности - известный преподаватель, который занимается информатикой в Ставрополе жаловался, что в этом году чтобы свозить детей из Ставрополя на заключительные этапы основных олимпиад по информатике (а множество участников этих олимпиад не сильно различается), то нужно выезжать из Ставрополя и делать месячное турне по России, ибо в Ставрополь долго ехать, возвращаться ради пары ночевок дома несподручно.
Возможно я поверю, что льготы будут давать только для призеров в 11 классе, но срок действия такого диплом будет 4 года. Но на кого тогда эта льгота рассчитана? На тех, кто окончил 11-й класс, поступил, потом вылетел, хочет еще раз поступать через год, два, три? Какая-то странная получается льгота для олимпиадников - можешь повторно после отчисления поступать без экзаменов... 17.05.2015 11:14:25, dk
Я не буду с Вами спорить по поводу олимпиад для иногородних, т.к. сама из Москвы. Думаю, что вы правы, трудности и перекосы есть. То что большинство поступательных олимпиад равны вступительным, тоже соглашусь.
Про продление срока действия: вы наверняка знаете, что есть те, кто не прошел куда хотел, это может быть шансом для них, пересдав низкие результаты ЕГЭ, не потеряв льгот выпускного класса, поступить в желаемое место.
А те, кто не смог учится и перепоступит в то же место, откуда отчислили, всегда были. У нас сосед, сдал высоко ЕГЭ, поступил на ВМиК, зимой отчислили, он вернулся с этими результатами на следующий год. Думаю, этот трюк он еще раза 2 сможет повторить))) 17.05.2015 11:40:14, озаботившаяся
Про продление срока действия: вы наверняка знаете, что есть те, кто не прошел куда хотел, это может быть шансом для них, пересдав низкие результаты ЕГЭ, не потеряв льгот выпускного класса, поступить в желаемое место.
А те, кто не смог учится и перепоступит в то же место, откуда отчислили, всегда были. У нас сосед, сдал высоко ЕГЭ, поступил на ВМиК, зимой отчислили, он вернулся с этими результатами на следующий год. Думаю, этот трюк он еще раза 2 сможет повторить))) 17.05.2015 11:40:14, озаботившаяся
Ну так в том-то и дело, что вы глядя на "олимпиады" прежде всего видите в них льготу при поступлении в вуз.
И законодатели тоже смотрят на олимпиады примерно так же. Если поступательная возможность ЕГЭ - 4 года, то и поступательная возможность олимпиад с их точки зрения должна быть такой же. А то, что это и не олимпиады по сути, а способ провести свои вступительные экзамены, маскируясь под модным словом "олимпиада", они не понимают.
А я вижу в олимпиадах нечто другое. 17.05.2015 11:54:32, dk
И законодатели тоже смотрят на олимпиады примерно так же. Если поступательная возможность ЕГЭ - 4 года, то и поступательная возможность олимпиад с их точки зрения должна быть такой же. А то, что это и не олимпиады по сути, а способ провести свои вступительные экзамены, маскируясь под модным словом "олимпиада", они не понимают.
А я вижу в олимпиадах нечто другое. 17.05.2015 11:54:32, dk
Ну так они и позиционируют себя как вступительные/поступательные олимпиады.
Вузы не доверяют результатам ЕГЭ и хотят набрать адекватных студентов. И правильно делают. Не факт, что если в прошлом году не списали всей страной, то через год-два такое не повторится. Результатами прогресса пользуются не только организаторы, но и мошенники. 17.05.2015 12:20:38, озаботившаяся
Вузы не доверяют результатам ЕГЭ и хотят набрать адекватных студентов. И правильно делают. Не факт, что если в прошлом году не списали всей страной, то через год-два такое не повторится. Результатами прогресса пользуются не только организаторы, но и мошенники. 17.05.2015 12:20:38, озаботившаяся
Это старые олимпиады, с традициями, которые еще сохраняются. Хотя вот турнир Ломоносова зачем-то потащили в перечень, и я не думаю, что это положительно сказывается на духе турнира.
Но многие олимпиады перечня все-таки по сути вступительные экзамены, как, например "Физтех" или "Ломоносов". 17.05.2015 12:39:42, dk
Но многие олимпиады перечня все-таки по сути вступительные экзамены, как, например "Физтех" или "Ломоносов". 17.05.2015 12:39:42, dk
"Ломоносов" сюда можно отнести только 10-11 классы, задания для 5-9 далеки от поступательных, и по предметам Ломоносов тоже сильно разный, например, биология сильно отличается от вступительного.
17.05.2015 12:44:40, озаботившаяся
Вот это и плохо, что одно объединили с другим и сделали это все борьбой за попадание в ВУЗ.
Турлом в перечне мне тоже не нравится и не только мне, но руководство считает, что так надо в современных реалиях. 17.05.2015 12:42:11, пчела Майя
> Вот это и плохо, что одно объединили с другим и сделали это все борьбой за попадание в ВУЗ. Турлом в перечне мне тоже не нравится и не только мне, но руководство считает, что так надо в современных реалиях.
Вот об этом я речь и веду. 17.05.2015 12:46:36, dk
Вот об этом я речь и веду. 17.05.2015 12:46:36, dk
"Поступательная олимпиада" - это нонсенс. Олимпиада - это не вступительный экзамен.
Даже в официальном документе написано:
"Олимпиады проводятся в целях выявления и развития у обучающихся творческих способностей и интереса к научной (научно-исследовательской) деятельности, пропаганды научных знаний, содействия профессиональной ориентации школьников." 17.05.2015 12:25:19, dk
Даже в официальном документе написано:
"Олимпиады проводятся в целях выявления и развития у обучающихся творческих способностей и интереса к научной (научно-исследовательской) деятельности, пропаганды научных знаний, содействия профессиональной ориентации школьников." 17.05.2015 12:25:19, dk
Если олимпиады перестанут быть актуальными для поступления сразу же сократится число желающих в них участвовать, очень резко. Останется пара сотен любителей и все. С одной стороны, может это и хорошо, с другой, что плохого в том, что большое кол-во детей сталкиваются с трудными задачами, думают, пытаются решить. Так же олимпиады помогают самим детям определится, куда им идти. Вот, например, подружка дочери никак не могла понять ей на физфак или на мехмат. В итоге не взяла ни одной олимпиады по физике и в кармане 2 призера и 1 победитель по математике. Она решила, что все же физика не совсем ее и пойдет на мехмат.
17.05.2015 16:23:58, озаботившаяся
так у законодателей тоже есть дети. Ой, а дальше мысль развивать не буду)))
17.05.2015 12:04:30, мама 11кл-ка
А то, что всеросс действует то ли 4 года, то ли бессрочно после окончания, не странно? На кого рассчитано?
17.05.2015 11:26:17, Mercury
Ну во-первых, действительно призеров всеросса ежегодно меньше призеров всех перечневых олимпиад, насколько я представляю, примерно в 10 раз.
Во-вторых, бессрочность действия диплома призера всероссийской олимпиады мне лично тоже не нравится. 17.05.2015 11:35:26, dk
Во-вторых, бессрочность действия диплома призера всероссийской олимпиады мне лично тоже не нравится. 17.05.2015 11:35:26, dk
Я в данном случае интересовалась именно смыслом, а не количественными показателями. Большое спасибо.
17.05.2015 12:24:09, Mercury
шанс дважды или трижды стать победителем Всеросса есть у единиц по стране. Этот народ, как правило, в Сборной, межнарник. Вот поэтому и тут все заслуженно и справедливо.
Нагрузки колоссальные , риски по здоровью велики , так что если кто-то год-два передохнет, и будет поступать позднее , то эти залуги стирать нельзя. 17.05.2015 13:13:06, мнение
Нагрузки колоссальные , риски по здоровью велики , так что если кто-то год-два передохнет, и будет поступать позднее , то эти залуги стирать нельзя. 17.05.2015 13:13:06, мнение
Еще раз. Меня не интересует количество. Меня интересует цель.
Вы считаете, что цель - передохнуть год-два? И она нужна только всероссникам? 17.05.2015 13:21:12, Mercury
Вы считаете, что цель - передохнуть год-два? И она нужна только всероссникам? 17.05.2015 13:21:12, Mercury
Хотя ты права, с целью непонятно. Всеросс - это же БВИ, а не 100 баллов (когда есть шанс недобрать 1-2 балла и пытаться на следующий год)
17.05.2015 13:23:50, virus
Но вот ниже пишут - льготу можно многократно использовать. То есть, поступил, занял бюджетное место, не понравилось - можно пойти и еще одно бюджетное место занять. И не парится с учебой - отчислят, можно заново без экзаменов прийти.
17.05.2015 13:32:28, virus
На ведь то же самое право ( только на 5 лет), есть у поступающего по ЕГЭ, если баллы высокие. Тоже занимают бюджетное место, тоже перепоступают. Разница только в бессрочности. Не думаю что эта сама бессрочность кому-нибудь нужна, просто юридически правильно не смогли ее отменить. Было бы справедливо всем дать право использовать свои достижения ( всеросс, перченные, ЕГЭ) один и тот же срок после окончания школы.
17.05.2015 16:04:11, КИра
Хотите не верьте, но у навсегда все делается «под власть». Значит есть у них дети, которым это нужно. Раньше по ЕГЭ поступали, не учатся, бросают - продлили ЕГЭ. Теперь значит чей-то ребенок олимпиаду выиграл, а учиться едет заграницу, например, а уверенности, что учиться там будет нет. А выиграл, значит не Всерос. Вот и продлевает. Не для народа, не надейтесь. Ну это не Вам лично. Это вообще.
17.05.2015 17:48:27, Кетчуп
Поступающий по егэ участвует в конкурсе. И не факт, что пройдет. Бви идет без конкурса.
Это совершенно не одно и то же. 17.05.2015 16:51:54, Mercury
Это совершенно не одно и то же. 17.05.2015 16:51:54, Mercury
Так и всеросс не то же самое, что и ЕГЭ, поэтому и БАИ. А если ребенок по ЕГЭ набрал большое количество баллов, то он же имеет право пере поступать. И это тоже практически 100% шансы. Почему всеросников нужно лишать возможности перепоступить? Бессрочность, кончено, ни к чему совершенно. Но 4 года после окончания школы у них тоже должно быть, ИМХО.
17.05.2015 18:13:42, КИра
Да, всеросс не то же самое, что нгэ. Во всех смыслах;))
Поэтому всероссники бви, конечно. Никто не против. А егэ конкурс.
А вот почему бви сколько угодно раз? Или даже четыре? Какую задачу мы этим решаем? Как связаны безусловно выдающиеся успехи всероссников с их возможностью поступать несколько раз? Они что, намного хуже других умеют понимать, куда им надо? Зачем им в этом месте фора?
А шансы егэшников с шансами олимпиадников несравнимы совершенно по многим вузам и факультетам. 17.05.2015 18:19:53, Mercury
Поэтому всероссники бви, конечно. Никто не против. А егэ конкурс.
А вот почему бви сколько угодно раз? Или даже четыре? Какую задачу мы этим решаем? Как связаны безусловно выдающиеся успехи всероссников с их возможностью поступать несколько раз? Они что, намного хуже других умеют понимать, куда им надо? Зачем им в этом месте фора?
А шансы егэшников с шансами олимпиадников несравнимы совершенно по многим вузам и факультетам. 17.05.2015 18:19:53, Mercury
Я компромисс придумала :) (жаль, меня никто не послушаетиз власть имущих).
Первый год давать БВИ, последующие - 100 баллов по предмету. И хватит
А если серьезно, то у всероссника достаточно заслуженных льгот. Подтверждать ничего не надо. Сдать русский и математику на минимальные баллы - и все. И ни один ВУЗ по профилю не может его не взять (в отличие от уровневых олимпиад, где вузы зачастую принимают решение в последний момент) 17.05.2015 18:17:17, virus
Первый год давать БВИ, последующие - 100 баллов по предмету. И хватит
А если серьезно, то у всероссника достаточно заслуженных льгот. Подтверждать ничего не надо. Сдать русский и математику на минимальные баллы - и все. И ни один ВУЗ по профилю не может его не взять (в отличие от уровневых олимпиад, где вузы зачастую принимают решение в последний момент) 17.05.2015 18:17:17, virus
да, именно так.
17.05.2015 13:34:32, мама 11кл-ка
И такие случаи есть. Не буду конкретизировать, но с одного факультета одного очень уважаемого вуза всероссника дважды отчисляли. И летом он опять приносил документы. Бред, имхо.
17.05.2015 13:34:03, Mercury
Дважды - это мало, я знал человека, который лет пять так поступал. Потом его следы теряются...
17.05.2015 13:35:22, dk
Ну я специально не собирала данные, я слышала преподавателя. Который очень сожалел, что мальчик к систематической учебе не приучен вообще, никак. И повторяется день сурка, от сентября до зимней сессии.
17.05.2015 13:37:32, Mercury
Бедные, небось отсчитывали 4 года, когда отвяжутся от него наконец, а теперь пожизненно попали :)
17.05.2015 13:35:20, virus
пожизненно было и раньше, но Минобрнауки решил это изменить. Но не тут то было. Всероссники восстали)
17.05.2015 13:37:14, мама 11кл-ка
Вот я подумала, мне кажется, справедливо льготы бви делать да хоть бессрочными. Но использовать только один раз;)))
Потому что бвишники, пусть и со всероссом, три-четыре года переходящие из вуза вуз, это все-таки не совсем нормально. 17.05.2015 13:32:19, Mercury
Потому что бвишники, пусть и со всероссом, три-четыре года переходящие из вуза вуз, это все-таки не совсем нормально. 17.05.2015 13:32:19, Mercury
И сколько их таких на страну, порядок хотя бы? В нашей школе ни один всероссник ( а их немало, физмат) не прыгал годами, как тут пишут. Т.к. они у нас все перечислены в таблице да и знакомы многие, легко посмотреть. Из последних лет схема только такая : поступил в один вуз, отучился. Ни одного подобного вашему примера. Скорее для частных случаев ситуация. Проблемы со здоровьем у абитура обнаружились, дети родились, ошиблись с направлением.
17.05.2015 14:07:08, мнение
Даже среди тех, кто не имеет пожизненных льгот, перепоступление все чаще.А уж с бессрочной льготой можно без конца упражняться.
17.05.2015 15:10:08, Кетчуп
У меня девочка знакомая после первого курса перепоступала, сейчас на 2-м курсе, все отлично. Решила поменять направление. Таких м.б. и немного, но они есть.
17.05.2015 14:28:13, СкорпиониХа
для мальчиков армия вполне себе аргумент не прыгать годами. А частный случай - если уж призвали, то вернувшись можно смело БВИ опять идти. Так?
Ну понятно дело почему отстаивают всероссники бессрочность. Обезопасить себя от всех возможных напастей. Всегда было право на бессрочность, кто ж теперь его отдаст без боя? Я понимаю всероссников.
А когда идет речь об увеличении срока дипломов школьных олимпиад на 4 года (за 11 класс), тут ах, никак нельзя! Ни армии, ни проблем по здоровью, ни детей, ни ошибки выбора! 17.05.2015 14:15:49, мама 11кл-ка
Ну понятно дело почему отстаивают всероссники бессрочность. Обезопасить себя от всех возможных напастей. Всегда было право на бессрочность, кто ж теперь его отдаст без боя? Я понимаю всероссников.
А когда идет речь об увеличении срока дипломов школьных олимпиад на 4 года (за 11 класс), тут ах, никак нельзя! Ни армии, ни проблем по здоровью, ни детей, ни ошибки выбора! 17.05.2015 14:15:49, мама 11кл-ка
Вы могли бы отвлечься от цифр и говорить о принципах?
Если нет, то спасибо, дискуссия окончена. 17.05.2015 14:11:07, Mercury
Если нет, то спасибо, дискуссия окончена. 17.05.2015 14:11:07, Mercury
принцип в том, что сравнивать в данном случае ( равно присваивать равносильные льготы) можно олимпиадам одного уровня сложности. А не олимпиады уровня "списал" и Всеросс. И отрицательная статистика при таких малых числах с примером Всеросса тоже важна, в количественном измерении. Ваша позиция понятна, и Вам спасибо.
17.05.2015 14:26:58, мнение
Я желаю, что бы Ваш ребенок поехал на финал всеросса, все там списал и стал призером, а еще лучше победителем. А Вы нам потом расскажете об этом.
17.05.2015 19:36:04, talira
У меня не было цели кого-то убеждать, ключ от сейфа с деньгами, надеюсь, не нужен?
17.05.2015 20:06:41, Кетчуп
В констатации факта. Утверждать, что на Всеросе не списывают только потому что это Всерос слишком наивно. Цели дать Вам имена и фамилии списавших у меня не было.
17.05.2015 20:43:04, Кетчуп
Факты дорого стоят. А утверждающие «в железке все списывают», «на физике все списали», конечно ролики на ютуб выкладывают, чтоб голословными не быть.
18.05.2015 05:44:57, Кетчуп
Я за других ручаться не могу:) А Вы видели как списывают? Или как не списывают?
18.05.2015 03:15:15, Кетчуп
А я разве это утверждала?:) Чтобы что-то знать необязательно лично видеть. Но тут разговор про Пастернака. Наверное, привлекая его, собеседник уж точно везде всё видел и контролировал.
18.05.2015 05:41:37, Кетчуп
знаете олимпиады уровня списал не бывает. Бывает недобросовестное проведение олимпиады. А многие то получают честно дипломы.
А про всеросс.. Что там с английским в прошлом году произошло? В группе олимпиадников-всероссовцев это активно обсуждалось, какие-то письма-жалобы они составляли-писали, я вот сильно не вникала (там большие претензии у участников к жюри, к оцениванию), но поняла, что даже всеросс бывает неидеальным. 17.05.2015 15:22:56, мама 11кл-ка
А про всеросс.. Что там с английским в прошлом году произошло? В группе олимпиадников-всероссовцев это активно обсуждалось, какие-то письма-жалобы они составляли-писали, я вот сильно не вникала (там большие претензии у участников к жюри, к оцениванию), но поняла, что даже всеросс бывает неидеальным. 17.05.2015 15:22:56, мама 11кл-ка
Я не считала. Но вот в том году на ф-те, где бюджетных мест пять, одно заняла всероссница трехлетней давности. Которая в двух вузах поучилась по году, решила третий попробовать.
А чо, упражняется девочка в поисках себя... 17.05.2015 13:36:03, Mercury
А чо, упражняется девочка в поисках себя... 17.05.2015 13:36:03, Mercury
Теперь перед ней все вузы страны открыты, можно все перепробовать, при бессрочности диплома-то...
Не удивлюсь, если она вообще без ВО останется 17.05.2015 13:37:22, virus
Не удивлюсь, если она вообще без ВО останется 17.05.2015 13:37:22, virus
Я считаю, что победа на Всероссе - вполне себе повод, чтобы льгота действовала дольше. Но не для тех, кто стал призером или победителем в 9-10 классе. А только для 11-классников
Ну и не знаю, реализовано это сейчас или нет - но льгота должна использоваться только один раз. Занял бюджетное место - все, если передумал (или отчислен), то в следующий раз поступай на общих основаниях. 17.05.2015 13:20:40, virus
Ну и не знаю, реализовано это сейчас или нет - но льгота должна использоваться только один раз. Занял бюджетное место - все, если передумал (или отчислен), то в следующий раз поступай на общих основаниях. 17.05.2015 13:20:40, virus
А если кто-то по ЕГЭ набрал 300 баллов из 300 возможных, ему можно на следующий год перепоступать получается? Тоже ведь практически БАИ получается ( за редким исключением, где мест уж совсем мало). Тоже как-то несправедливо выходит, ИМХО. Ну и на мой взгляд стать призером в 9-10 классе ничуть не проще, чем в 11-м.
Если всероссникам давать льготу только за 11-й, то они будут вынуждены участвовать во всех перченных в 11-м ( а тут уже была тема такая, многим это не понравится) и к заключительному этапу всеросса ( а он позже идет) они будут уже как выжатый лимон. Так идея всеросса совсем сойдет на нет. Кому будет нужен весь этот марафон, если льготу получат в результате единицы в 11-м классе? Получится, что у ЕГЭшников 4 года ( а реально 5 лет) право перепоступать, у перечневых олимпиад льготы по поступлению. А на всеросс в 11-м можно убить кучу времени и сил и остаться ни с чем? Так через несколько лет 11-й класс туда и не поедет совсем, ИМХО. 17.05.2015 16:22:24, КИра
Если всероссникам давать льготу только за 11-й, то они будут вынуждены участвовать во всех перченных в 11-м ( а тут уже была тема такая, многим это не понравится) и к заключительному этапу всеросса ( а он позже идет) они будут уже как выжатый лимон. Так идея всеросса совсем сойдет на нет. Кому будет нужен весь этот марафон, если льготу получат в результате единицы в 11-м классе? Получится, что у ЕГЭшников 4 года ( а реально 5 лет) право перепоступать, у перечневых олимпиад льготы по поступлению. А на всеросс в 11-м можно убить кучу времени и сил и остаться ни с чем? Так через несколько лет 11-й класс туда и не поедет совсем, ИМХО. 17.05.2015 16:22:24, КИра
Во-первых, 300 баллов по ЕГЭ - это не льгота.
Во-вторых - да, я не поддерживают срок действия ЕГЭ 4 года. Через 4 года от этих знаний у большинства мало что останется. 17.05.2015 17:55:42, virus
Во-вторых - да, я не поддерживают срок действия ЕГЭ 4 года. Через 4 года от этих знаний у большинства мало что останется. 17.05.2015 17:55:42, virus
Угу. При этом олимиадная сотня сгорает сразу, карета превращается в тыкву.
Нет под рукой данных, но мне кажется, что по некоторым предметам количество олимпиадных сотен (потенциально) в разы превышает количество реальных егэшных сотен.
Ненормально, имхо. 17.05.2015 17:59:12, Mercury
Нет под рукой данных, но мне кажется, что по некоторым предметам количество олимпиадных сотен (потенциально) в разы превышает количество реальных егэшных сотен.
Ненормально, имхо. 17.05.2015 17:59:12, Mercury
Ну по ДВИ в МГУ - за всех ручаться не буду, но ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство 100 баллов по ДВИ - это результат олимпиады. Под 100%, ну может с единичными исключениями.
17.05.2015 18:06:39, virus
При этом, посади их всех писать ДВИ - что-то у меня большие сомнения, что напишут на 100 баллов. Думаю, результаты будут высокими все-таки, но не 100.
17.05.2015 18:12:18, virus
В массе - конечно нет. Но я лично знаю 100-бальников по ЕГЭ (не олимпиадных), причем не одного-два, а достаточно.
А вот по ДВИ - нет
Интересно, много ли всероссников смогут получить за три экзамена (любых) 300 баллов. Мне почему-то кажется, что нет 17.05.2015 18:23:32, virus
А вот по ДВИ - нет
Интересно, много ли всероссников смогут получить за три экзамена (любых) 300 баллов. Мне почему-то кажется, что нет 17.05.2015 18:23:32, virus
Я вообще 100 по дви не видела, кажется.
Может, на математических и т п факультетах бывает.
А на тех, которые я смотрю - не припомню.
100 балльников егэшных я тоже много знаю;)
Но всероссники и стобалльники, известные мне, частично пересекающиеся множества.
Всероссники ж три егэ редко сдают, а когда их зачисляют, вообще баллы не пишут. Как и у бвишников. А жаль. Было бы интересно. 17.05.2015 18:33:22, Mercury
Может, на математических и т п факультетах бывает.
А на тех, которые я смотрю - не припомню.
100 балльников егэшных я тоже много знаю;)
Но всероссники и стобалльники, известные мне, частично пересекающиеся множества.
Всероссники ж три егэ редко сдают, а когда их зачисляют, вообще баллы не пишут. Как и у бвишников. А жаль. Было бы интересно. 17.05.2015 18:33:22, Mercury
Ваши факультеты я не смотрела, глянула ФИЯР, там четверо из шестисот. Были у них олимпиадные льготы или нет, я вот не помню.
18.05.2015 12:43:21, Mercury
У меня есть результаты ДВИ на "мои" факультеты за прошлый год:
биология (биофак и ф-т биотехнологии) - ни одного 100-льника, максимальный результат 99 (из больше, чем 1000 сдававших)
математика (ф-т биоинженерии) - ни одного из 125
Так что "честные" 100 баллов по ДВИ - это единичные случаи 18.05.2015 12:49:15, virus
биология (биофак и ф-т биотехнологии) - ни одного 100-льника, максимальный результат 99 (из больше, чем 1000 сдававших)
математика (ф-т биоинженерии) - ни одного из 125
Так что "честные" 100 баллов по ДВИ - это единичные случаи 18.05.2015 12:49:15, virus
А вообще никого не лишают права затащить всеросс;))
17.05.2015 16:59:28, ск))
Неправда ваша. Количество всероссников ограничено. Количество соток по егэ - нет.
17.05.2015 17:02:15, Mercury
Так кто мешает войти в это "ограниченное кол - во" всероссников?))
Где "неправда"?)) 17.05.2015 17:04:42, ск))
Где "неправда"?)) 17.05.2015 17:04:42, ск))
Видите ли... Есть понятие ресурса, доступного всем, и ресурса, который всем не будет доступен ни при каких обстоятельствах.
Вы понимаете эту разницу?
Ну и второе.
Я тут задумала пойти поучиться. Не подскажете ли, каким образом я могу выиграть всеросс для поступления?;) 17.05.2015 17:14:32, Mercury
Вы понимаете эту разницу?
Ну и второе.
Я тут задумала пойти поучиться. Не подскажете ли, каким образом я могу выиграть всеросс для поступления?;) 17.05.2015 17:14:32, Mercury
И этот ресурс, стесняюсь озвучить вашу сокровенную мысль... способности)))
17.05.2015 17:36:44, ск))
Кстати))
Наверное мы с вами разные олимпиады имеем ввиду.
Что касается "гум", то очень много слухов, что они там "ненастоящие")) 17.05.2015 18:22:59, ск))
Наверное мы с вами разные олимпиады имеем ввиду.
Что касается "гум", то очень много слухов, что они там "ненастоящие")) 17.05.2015 18:22:59, ск))
При чем здесь это? Я имею в виду олимпиады вообще.
И самая ненастоящая из виденных мной была как раз естественного факультета. Остальные на ее фоне просто ромашки. 17.05.2015 18:35:06, Mercury
И самая ненастоящая из виденных мной была как раз естественного факультета. Остальные на ее фоне просто ромашки. 17.05.2015 18:35:06, Mercury
"Олимпиады вообще" лучше не иметь ввиду.
Ввиду)) их значительного различия.
Говорили, вроде, конкретно о всероссе)) 17.05.2015 18:50:31, ск))
Ввиду)) их значительного различия.
Говорили, вроде, конкретно о всероссе)) 17.05.2015 18:50:31, ск))
Во-первых, мы говорили об олимпиадных льготах. Как по всероссу, так и по перечню.
Во-вторых, я сама знаю, что мне лучше. 17.05.2015 19:00:45, Mercury
Во-вторых, я сама знаю, что мне лучше. 17.05.2015 19:00:45, Mercury
Mercury17.05.2015 17:02:15
Неправда ваша. Количество всероссников ограничено. Количество соток по егэ - нет. 17.05.2015 23:43:53, ск))
Неправда ваша. Количество всероссников ограничено. Количество соток по егэ - нет. 17.05.2015 23:43:53, ск))
Напоминаю - я говорила об олимпиадниках. На всероссников их по неизвестной мне причине заменили вы.
Но даже и это, перечневик он, или всероссник, для сути проблемы роли не играет. В данной теме это взаимозаменяемые понятия абсолютно.
Поскольку что такое ограниченный и неограниченный ресурс, вы не поняли, дальнейший диалог полагаю бессмысленным. 17.05.2015 23:56:59, Mercury
Но даже и это, перечневик он, или всероссник, для сути проблемы роли не играет. В данной теме это взаимозаменяемые понятия абсолютно.
Поскольку что такое ограниченный и неограниченный ресурс, вы не поняли, дальнейший диалог полагаю бессмысленным. 17.05.2015 23:56:59, Mercury
Напоминаю, в свою очередь, что я говорила о всероссниках, и вы активно включились в диалог))
Ну и про ресурс, в чем проблема - не поняла))
Пишите ЕГЭ на сто баллов, если вы считаете, что более адекватный ресурс задействован.
Диалог, действительно, забавный))
Успехов)) 18.05.2015 00:25:55, ск))
Ну и про ресурс, в чем проблема - не поняла))
Пишите ЕГЭ на сто баллов, если вы считаете, что более адекватный ресурс задействован.
Диалог, действительно, забавный))
Успехов)) 18.05.2015 00:25:55, ск))
Фигура речи такая))
Видно же, что проблемы нет. Вы ее придумываете на пустом месте))
Способные дети возьмут свое. Либо через олимпиады, любо через ЕГЭ. Кому что проще)) 18.05.2015 00:47:27, ск))
Видно же, что проблемы нет. Вы ее придумываете на пустом месте))
Способные дети возьмут свое. Либо через олимпиады, любо через ЕГЭ. Кому что проще)) 18.05.2015 00:47:27, ск))
Ага, особенно там, где все места заняты олимпиадниками, можно «свое» по ЕГЭ взять.
18.05.2015 03:18:15, Кетчуп
если необходимо туда, где все места заняты олимпиадниками, то пусть реб тоже олимпиадку выиграет))
Опять не поняла проблему)) 18.05.2015 14:43:00, ск))
Опять не поняла проблему)) 18.05.2015 14:43:00, ск))
Т.е. Вы предполагаете, что мы можем участвовать во Всероссе? Мало ли вдруг, я тоже хочу учиться.
17.05.2015 17:43:18, Кетчуп
Нет, это вы с Меркури, похоже, предполагаете)))На этот " перл" я даже и не пыталась ответить)))
Ну раз нормальные вопросы кончились, не начавшись, отчаливаю)) 17.05.2015 17:49:52, ск))
Ну раз нормальные вопросы кончились, не начавшись, отчаливаю)) 17.05.2015 17:49:52, ск))
Так это не перл. В вузы идут не только школьники. Куда школьникам столько преимуществ?
17.05.2015 18:06:41, Кетчуп
Да ладно во Всероссе, уж не будет так замахиваться.
Хотя бы в Ломоносове :). Так нет же... низзя 17.05.2015 17:47:10, virus
Хотя бы в Ломоносове :). Так нет же... низзя 17.05.2015 17:47:10, virus
Вообще мне кажется, у властей совершенно нет стратегии, касающейся высшего образования.
Поступательные льготы и прочие пряники кроятся сиюминутно, вообще непонятно для чего.
Например, нынешняя система дает отчетливые преимущества выпускникам текущего года. Хорошо это или нет? Какие задачи этим решаются? Осознанно это сделано или просто "так получилось"? Никто не знает.
Со всероссом то же самое. Хотели ограничить, и то не смогли. Ума не хватило провести все как надо.
Броуновское движение льгот и правил. 17.05.2015 17:56:37, Mercury
Поступательные льготы и прочие пряники кроятся сиюминутно, вообще непонятно для чего.
Например, нынешняя система дает отчетливые преимущества выпускникам текущего года. Хорошо это или нет? Какие задачи этим решаются? Осознанно это сделано или просто "так получилось"? Никто не знает.
Со всероссом то же самое. Хотели ограничить, и то не смогли. Ума не хватило провести все как надо.
Броуновское движение льгот и правил. 17.05.2015 17:56:37, Mercury
Ну не знаю, что там с самим высшим образованием, а вот с правилами поступления и олимпиадами стратегии точно никакой нет. Достаточно вспомнить постоянно меняющиеся правила приема, достаточно вспомнить проект нового порядка приема двухлетней давности, на которых я выкатил десяток разных замечаний, и ни одно из них не было принято (а здесь на конференции были отзывы типа "вот единственно дельные предложения, и все не приняты"), но в итоге тот проект так и не был реализован. То есть у них идет шатание в одну сторону, на замечания они пишут - фигня это все, мы лучше знаем, как делать, а потом делают совсем по-другому!
Скажем, единственная именно стратегическая вещь - это внедрение ЕГЭ. Цель поставили, цель лет за десять реализовали, все уже привыкли и забыли, как это было до ЕГЭ. Но ничего нового стратегического, кроме ЕГЭ, власти придумать не могут. Вот с тем же сочинением - отказались от сочинения, теперь решили, что плохо и надо возвращать, начинаются шатания в плане сочинения... 17.05.2015 19:14:16, dk
Скажем, единственная именно стратегическая вещь - это внедрение ЕГЭ. Цель поставили, цель лет за десять реализовали, все уже привыкли и забыли, как это было до ЕГЭ. Но ничего нового стратегического, кроме ЕГЭ, власти придумать не могут. Вот с тем же сочинением - отказались от сочинения, теперь решили, что плохо и надо возвращать, начинаются шатания в плане сочинения... 17.05.2015 19:14:16, dk
Ну а как реализовали? Везде гайки закрутили или только в Москве? 1 год, вроде, честно провели, а хватит ли их надолго?
17.05.2015 20:10:51, Кетчуп
Ну да, конечно. Там задания всего-то за сутки утекли. И далеко не все об этом знали, и далеко не все так активно пользуются интернетом.
Когда я писал выпускное сочинение в школе, у нас вся школа знала темы за неделю до сочинения. 17.05.2015 20:43:30, dk
Когда я писал выпускное сочинение в школе, у нас вся школа знала темы за неделю до сочинения. 17.05.2015 20:43:30, dk
dk, ну при чем тут интернет? Может туда за сутки и попадала все бесплатно, но вообще варианты продавали за нормальное время, чем ближе к экзамену, тем дешевле. Знаю тех, кто покупал - сошлось ВСЁ. Знаю тех, кто покупал в 14 - не сошлось ничего.
17.05.2015 22:39:59, Кетчуп
Да бог с Вами, там задания утекли совсем не за сутки. И уж у нас не было такого количества репетиторов, чтобы с этим сочинение рвануть накануне к нему, чтоб он тебе его и написал. А с вариантами так и было. И если к первому экзамену не все разобрались, то ко второму все знали что продаётся, даже кто не хотел: у знакомой сыну смс с предложением купить на телефон приходило перед экзаменом, она очень удивлялась кто слил телефон
17.05.2015 22:00:46, Кетчуп
КИМ в 2013 году утекали именно за сутки. Утекали те КИМы, которые были для "отдаленных местностей" - туда не секьюрпаки привозят, а зашифрованные КИМ в электронном виде присылают. За сутки им выдавали ключи для дешифровки КИМ, чтобы они их распечатывали для экзамена, и после этого КИМы сливали в интернет.
Репетиторов то столько может быть и не было, но у нашей учительницы литературы (она же заведующая РОНО, вот ведь времена были - зав. РОНО хотя бы в одном классе, но вела уроки!) вечером перед сочинением половина нашего класса сидела и она читала наши сочинения. О нет, денег не брала, никто и не думал предлагать! Просто школа была - лучшая в городе, как можно было плохо написать сочинение выпускникам, все таки 3 золотые, 18 серебряных медалей в классе было (если правильно помню цифры). 17.05.2015 22:15:31, dk
Репетиторов то столько может быть и не было, но у нашей учительницы литературы (она же заведующая РОНО, вот ведь времена были - зав. РОНО хотя бы в одном классе, но вела уроки!) вечером перед сочинением половина нашего класса сидела и она читала наши сочинения. О нет, денег не брала, никто и не думал предлагать! Просто школа была - лучшая в городе, как можно было плохо написать сочинение выпускникам, все таки 3 золотые, 18 серебряных медалей в классе было (если правильно помню цифры). 17.05.2015 22:15:31, dk
Да, я, конечно, не про само высшее образование, а про доступ к нему. И правила приема, соответственно. Линия партии виляет как пьяный матрос:(
Я периодически, когда не лень, обращаюсь в минобр и рособрнадзор за разъяснениями, и каждый раз мне кажется, что я их троллю.
Они не згают собственных нормативных актов, в массе своей. И конечно же, не могут их истолковать.
Какую стратегию могут выработать люди, не осознающие, что происходит вокруг них?:( 17.05.2015 19:49:49, Mercury
Я периодически, когда не лень, обращаюсь в минобр и рособрнадзор за разъяснениями, и каждый раз мне кажется, что я их троллю.
Они не згают собственных нормативных актов, в массе своей. И конечно же, не могут их истолковать.
Какую стратегию могут выработать люди, не осознающие, что происходит вокруг них?:( 17.05.2015 19:49:49, Mercury
О, я в эти две организации обратилась с вопросом, как засчитывать льготы по олимпиадам. Посмотрим, что ответят :)
17.05.2015 19:52:34, virus
Я слышала диалог, в котором рособрнадзор уверял, что если выпускник прошлых лет плохо напишет сочинение, то ему не дадут аттестат.
Любые попытки свернуть чиновника на мысль о том, что аттестат уже есть, терпели крах. Чиновник был причем что-то вроде замначотдела.
В том году они не знали, что для подтверждения олимпиады нужны баллы егэ. Так прям и говорили, что для олимп льгот никаких баллов не надо, что вы несете...
Так что особо-то не надейся;))) 17.05.2015 19:59:21, Mercury
Любые попытки свернуть чиновника на мысль о том, что аттестат уже есть, терпели крах. Чиновник был причем что-то вроде замначотдела.
В том году они не знали, что для подтверждения олимпиады нужны баллы егэ. Так прям и говорили, что для олимп льгот никаких баллов не надо, что вы несете...
Так что особо-то не надейся;))) 17.05.2015 19:59:21, Mercury
С сочинением выпускным та же фигня. Баллы дают ВУЗы. Дополниельные. В Порядке написано, что необходимо предоставление итогового сочинения в выпускных классах организаций, реализующих образовательные программы среднего общего образования.
То есть если понимать Порядок буквально - то если выпускник прошлого года написал это сочинение сейчас (такая возможность была), его ему не зачтут, так как он не "выпускном классе организаций, реализующих образовательные программы среднего общего образования"
Берд? Бред. 17.05.2015 18:05:10, virus
То есть если понимать Порядок буквально - то если выпускник прошлого года написал это сочинение сейчас (такая возможность была), его ему не зачтут, так как он не "выпускном классе организаций, реализующих образовательные программы среднего общего образования"
Берд? Бред. 17.05.2015 18:05:10, virus
Есть предметы, где общий конкурс и, соответственно, задания для 9-11 классов.
А использование льготы один раз было бы очень разумно. 17.05.2015 14:00:33, СкорпиониХа
А использование льготы один раз было бы очень разумно. 17.05.2015 14:00:33, СкорпиониХа
нет не реализовано, и не собирались никогда.
Диплом всеросса за 9-11 класс бессрочный и многократный. Пока диплом о высшем не получат.
Тут уж всё? О втором высшем бесплатном речь не идет или я ошибаюсь? 17.05.2015 13:29:16, мама 11кл-ка
Диплом всеросса за 9-11 класс бессрочный и многократный. Пока диплом о высшем не получат.
Тут уж всё? О втором высшем бесплатном речь не идет или я ошибаюсь? 17.05.2015 13:29:16, мама 11кл-ка
не странно, потому что цифры (кол-во призеров на предмет, по стране!) и уровень заданий несопоставимые
17.05.2015 11:32:11, мнение
Про списывание поддержу. На московской олимпиаде в этом году массово списывали. Ребенок вышел расстроенный и сказал, что больше на эту олимпиаду не пойдет. Списывать принципы не позволяют, а участвовать в нечестной борьбе обидно и противно. Я надеюсь, что это коснется только дипломов за 11 класс. Иначе просто ужас начнется. Все будут неучами, зато с олимпиадами.
16.05.2015 21:24:47, talira
Младшая участвовала в математике и информатике. Ничего про списывание не говорила. 16.05.2015 21:48:36, Дубравка
ага, физика.
Я уже писала, как девочка из СУНЦа с планшетом сидела на 1 туре, задания фоткала. Всю олимпиаду. Она там в победителях теперь числится. 16.05.2015 22:45:59, мама 11кл-ка
Я уже писала, как девочка из СУНЦа с планшетом сидела на 1 туре, задания фоткала. Всю олимпиаду. Она там в победителях теперь числится. 16.05.2015 22:45:59, мама 11кл-ка
Я думала хоть в 11-м порядок был. Они отдельно от остальных классов писали. В МГУ полный бардак был.
16.05.2015 22:53:28, talira
так 1 тур как раз в МГУ на физфаке проходил. Мой в ЦФА писал.
16.05.2015 23:15:11, мама 11кл-ка
И я про финал. Финал у 11-классников состоял из 2 туров. Баллы складывались.
16.05.2015 23:24:53, мама 11кл-ка
оба тура - задачи. Никакого эксперимента)
16.05.2015 23:32:35, мама 11кл-ка
На питерской по биологии тоже списывали без проблем
А еще варианты пересекались в разных городах (городов было много и даты отличались на 2-3 недели, Москва была последняя, то есть чуть напрягшись можно было все варианты найти заранее) 16.05.2015 21:38:15, virus
А еще варианты пересекались в разных городах (городов было много и даты отличались на 2-3 недели, Москва была последняя, то есть чуть напрягшись можно было все варианты найти заранее) 16.05.2015 21:38:15, virus
Увеличиввется срок действия олимпиадной льготы для поступления в вуз не в сторону уменьшения классов, а в сторону увеличения курсов, обещают, что 4 раза можно будет воспользоваться олимпиадной льготой для поступления в вуз. Сколько их таких, поступил- вылетел, поучился- не понравилось, выбрал не то.
16.05.2015 20:07:59, Ярти
Вы видели ДОКУМЕНТ? Если видели, то дайте на него ссылку.
В текущих нормативных документах написано - победители и призеры олимпиады школьников имеют льготы, что для этого нужен диплом полученный не ранее, чем за год до поступления. Если заменить "не ранее, чем за год" на "не ранее, чем за четыре года", то получится, что призер олимпиады школьников в 8 классе имеет льготу при поступлении через три года.
Кроме того, госдума может менять только закон "Об образовании". А в законе "Об образовании" срок действия льготы призерам олимпиад школьников вообще не оговорен, это оговорено только порядком приема в вузы, который утверждает министерство. Так что совершенно неясно, что там собираются депутаты написать в закон "Об образовании". 16.05.2015 20:18:41, dk
В текущих нормативных документах написано - победители и призеры олимпиады школьников имеют льготы, что для этого нужен диплом полученный не ранее, чем за год до поступления. Если заменить "не ранее, чем за год" на "не ранее, чем за четыре года", то получится, что призер олимпиады школьников в 8 классе имеет льготу при поступлении через три года.
Кроме того, госдума может менять только закон "Об образовании". А в законе "Об образовании" срок действия льготы призерам олимпиад школьников вообще не оговорен, это оговорено только порядком приема в вузы, который утверждает министерство. Так что совершенно неясно, что там собираются депутаты написать в закон "Об образовании". 16.05.2015 20:18:41, dk
а если это будет касаться только дипломов, полученных в 11 классе, и вот только такие дипломы за 11 класс будут действительны 4 года?
В плане отсутствия дОлжного контроля я согласна. Всё так, как вы пишете. Но, я бы желала, чтобы контроль был, и жестче. 16.05.2015 19:58:26, мама 11кл-ка
В плане отсутствия дОлжного контроля я согласна. Всё так, как вы пишете. Но, я бы желала, чтобы контроль был, и жестче. 16.05.2015 19:58:26, мама 11кл-ка
"Если бы да кабы" я не обсуждаю. Я обсуждаю документы, текст документа мне бы хотелось тоже увидеть.
На [ссылка-1] я пока проекта закона не нашел. И вообще на сайте думы никакой информации о законопроекте я не нашел. Если вы найдете ссылку на какой-либо документ, но не на новостные сайты - дайте, будет интересно посмотреть. Пока мы обсуждаем слухи.
Теперь о контроле. Я участвую в проведении нескольких олимпиад. Как я писал, олимпиада должна быть для школьников праздником. Когда мы организовываем олимпиады, то прежде всего думаем о том, чтобы школьникам было удобно, интересно, чтобы они получили положительные эмоции. Я не хочу превращать олимпиаду в проверку паспортов, проходы через металлоискатели и сбор принесенных мобильников. Я хочу, чтобы школьники после олимпиады обсуждали задачи и их решения, а не то, что они час стояли в очереди на входе в здание и кого как шмонали. 16.05.2015 20:13:13, dk
На [ссылка-1] я пока проекта закона не нашел. И вообще на сайте думы никакой информации о законопроекте я не нашел. Если вы найдете ссылку на какой-либо документ, но не на новостные сайты - дайте, будет интересно посмотреть. Пока мы обсуждаем слухи.
Теперь о контроле. Я участвую в проведении нескольких олимпиад. Как я писал, олимпиада должна быть для школьников праздником. Когда мы организовываем олимпиады, то прежде всего думаем о том, чтобы школьникам было удобно, интересно, чтобы они получили положительные эмоции. Я не хочу превращать олимпиаду в проверку паспортов, проходы через металлоискатели и сбор принесенных мобильников. Я хочу, чтобы школьники после олимпиады обсуждали задачи и их решения, а не то, что они час стояли в очереди на входе в здание и кого как шмонали. 16.05.2015 20:13:13, dk
Ваши олимпиады проходят на компьютерах в автоматическом режиме.
И их не сравнить с теми, что пишут на листах бумаги. Я за то, чтобы шмонали, т.к. теперь убедились сами, как бывает, когда не шмонают.(
У меня сын сказал, что если бы следили, и выгнали того, кто с телефоном или айпадом, и запретили участвовать в олимпиадах (как на ЕГЭ), то лучше было бы. Я согласна. Вопрос надо или не надо это устроителям олимпиад?
А про праздник в течении 11 классе можно забыть навсегда.
Четыре месяца отборочных, а потом 2 месяца еженедельных очных по субботам-воскресеньям.
Это не учитывая регистраций, показов, апелляций. Учиться некогда, а уж про праздник никто и не вспоминает.
Олимпиад по информатике меньше. Но ведь ваши ученики не только на информатику ходят, но и математику, физику. Так же и все другие 11классники, кому нужны олимпиадные льготы по предметам. 16.05.2015 20:34:56, мама 11кл-ка
И их не сравнить с теми, что пишут на листах бумаги. Я за то, чтобы шмонали, т.к. теперь убедились сами, как бывает, когда не шмонают.(
У меня сын сказал, что если бы следили, и выгнали того, кто с телефоном или айпадом, и запретили участвовать в олимпиадах (как на ЕГЭ), то лучше было бы. Я согласна. Вопрос надо или не надо это устроителям олимпиад?
А про праздник в течении 11 классе можно забыть навсегда.
Четыре месяца отборочных, а потом 2 месяца еженедельных очных по субботам-воскресеньям.
Это не учитывая регистраций, показов, апелляций. Учиться некогда, а уж про праздник никто и не вспоминает.
Олимпиад по информатике меньше. Но ведь ваши ученики не только на информатику ходят, но и математику, физику. Так же и все другие 11классники, кому нужны олимпиадные льготы по предметам. 16.05.2015 20:34:56, мама 11кл-ка
Вам рассказать про бардак на олимпиаде ИТМО "Информационные технологии"? Там тоже на компьютерах в автоматическом режиме...
Если будут требования тотального контроля на олимпиадах (паспорта, металлоискатели), то они ударят по всем, а не только по олимпиадам, где происходит бардак. Если сейчас мы на совещаниях по планированию олимпиады думаем о том, как нам быстро организовать питание, а потом переезд в место проведения закрытия, и сколько человек должна обслужить точка регистрации участников за час, и когда должна работать "камера хранения" вещей для иногородних, то теперь я еще буду думать над тем, где мы поставим металлоискатели и сколько раз школьник будет показывать паспорт при входе? И еще, где взять металлоискатели и сколько это будет стоить. Я скорее брошу это дело, чем буду думать про паспорта и металлоискатели.
Про 11-й класс - "олимпиадная лихорадка" уже убила полностью учебу в 11 классе. Теперь мы убьем учебу полностью в 8-9-10 классах, превратим их в регистрации-олимпиады-показы-апелляции?
Я не могу сейчас найти текст Славы Загорского где-то 15-летней давности, понятно, что за давностью этого текста. Там Слава как раз предостерегал от того, что если за олимпиады давать льготы при поступлении, то олимпиады превратятся в деятельность, которая лично ему будет противна. И это было в те годы, когда кроме всероссийской олимпиады, московской и питерской олимпиады практически ничего и не было! Как далеко вперед он глядел! 16.05.2015 20:50:23, dk
Если будут требования тотального контроля на олимпиадах (паспорта, металлоискатели), то они ударят по всем, а не только по олимпиадам, где происходит бардак. Если сейчас мы на совещаниях по планированию олимпиады думаем о том, как нам быстро организовать питание, а потом переезд в место проведения закрытия, и сколько человек должна обслужить точка регистрации участников за час, и когда должна работать "камера хранения" вещей для иногородних, то теперь я еще буду думать над тем, где мы поставим металлоискатели и сколько раз школьник будет показывать паспорт при входе? И еще, где взять металлоискатели и сколько это будет стоить. Я скорее брошу это дело, чем буду думать про паспорта и металлоискатели.
Про 11-й класс - "олимпиадная лихорадка" уже убила полностью учебу в 11 классе. Теперь мы убьем учебу полностью в 8-9-10 классах, превратим их в регистрации-олимпиады-показы-апелляции?
Я не могу сейчас найти текст Славы Загорского где-то 15-летней давности, понятно, что за давностью этого текста. Там Слава как раз предостерегал от того, что если за олимпиады давать льготы при поступлении, то олимпиады превратятся в деятельность, которая лично ему будет противна. И это было в те годы, когда кроме всероссийской олимпиады, московской и питерской олимпиады практически ничего и не было! Как далеко вперед он глядел! 16.05.2015 20:50:23, dk
тогда почему часть детей в таких условиях всегда последние годы, по крайней мере ( Долгопрудный, для примера ) и все нормально? Областные по математике, информатике, физике всегда так там проходят . Паспорт(показывать 1 раз) , камера хранения , рамки. Информатика вообще супер была по атмосфере и четкости организации, детям очень понравилось. Смогли же как-то все организовать. Ясное дело, с количеством детей на олимпиадах в столице не сравнить, но и финансирование совсем другое за мкадом повсеместно. Те же телефоны можно сдать руководителю, когда едут от школы, не всем камера хранения потребуется.
16.05.2015 22:15:19, Мэргерит
Вы про Физтех? Это был кромешный ад! Олимпиада в Долгопрудном должна была начаться в 10, а началась в 12, дети уставшие злые, многие встали в 5 утра, что бы вовремя приехать к началу. В то же в время на той же самой олимпиаде но в Железнодорожном все вовремя без металлоискателей и без нервов и списывай не хочу.
К стати, что списать можно в Железке знают все) 17.05.2015 10:30:30, озаботившаяся
К стати, что списать можно в Железке знают все) 17.05.2015 10:30:30, озаботившаяся
не все)
мы как дураки по незнанию выбрали Долгопрудный.( Я даже не про списывание. А про то, что задания в долгопе были похуже, чем на выезде. Не знаю как, но по моим наблюдения за теми, кто на выезде писал по городам России - результаты там у людей очень хорошие. Вот из Уфы мальчик все время орал в контакте "У нас тут у всех по 46 по физике. Задания простыми были". Вот уж не думаю, что вот совсем простыми, но как следили за ними там, что у всех по 46???
А то как их в Долгопрудном металлоискателями прошмонали моему понравилось, после его опыта с МФО. 17.05.2015 11:50:07, мама 11кл-ка
мы как дураки по незнанию выбрали Долгопрудный.( Я даже не про списывание. А про то, что задания в долгопе были похуже, чем на выезде. Не знаю как, но по моим наблюдения за теми, кто на выезде писал по городам России - результаты там у людей очень хорошие. Вот из Уфы мальчик все время орал в контакте "У нас тут у всех по 46 по физике. Задания простыми были". Вот уж не думаю, что вот совсем простыми, но как следили за ними там, что у всех по 46???
А то как их в Долгопрудном металлоискателями прошмонали моему понравилось, после его опыта с МФО. 17.05.2015 11:50:07, мама 11кл-ка
Жуковский. Про списывай не хочу, 2 года назад было довольно строго. И смотрели, и выводили. 17.05.2015 11:29:55, Дубравка
Девушки, уточните, пожалуйста, какую олимпиаду можно писать в Жуковском?
17.05.2015 23:27:16, Et Cetera
физтех
17.05.2015 23:27:58, мама 11кл-ка
У нас старшая там писала математику. В аудитории бдили за списыванием довольно тщательно и выводили. 18.05.2015 09:57:11, Дубравка
Спасибо за инфу. Списывать не планируем :)
Главное, атмосфера без нервотрепки и бесконечных часов ожидания. Да и ехать нам не очень далеко. 18.05.2015 10:05:34, Et Cetera
Главное, атмосфера без нервотрепки и бесконечных часов ожидания. Да и ехать нам не очень далеко. 18.05.2015 10:05:34, Et Cetera
Я посмотрела, там вроде была регистрация в день олимпиады с 8 до 9. Не так?
18.05.2015 11:07:35, Et Cetera
Еще можно уточнить - это про 11 класс? Именно 11 класс может писать на Фалте?
18.05.2015 15:51:05, Et Cetera
Моя писала 10 класс именно в Сергиевом Посаде. Там 11-классников не было.
18.05.2015 19:04:29, Et Cetera
да, в этом году требование предварительной регистрации было только для тех москвичей и жителей долгопрудного (и МО думаю), котовые записались писать в долгопрудном.
18.05.2015 11:22:04, мама 11кл-ка
угу, перепутала, простите. Моя просто в Долгопрудном писала, а ее одноклассник специально поехал в Жуковский. Он призер, хотя пробники пишет на 8 тестовых баллов и не один случайно, а все что были со стабильным результатом. Он не стесняясь рассказывал, что отправлял задания репетитору и тот ему присылал решение, даже фото переписки показывал. Нормально? А моя встала в 5, приехала туда за полчаса до начала по пробкам и потом еще 2 часа ждала пока олимпиада начнется. Проверка на прочность какая то получилась, а не знаний.
17.05.2015 12:40:47, озаботившаяся
А вашему мальчику еще егэ надо будет диплом подтверждать. 17.05.2015 13:02:28, Дубравка
По-видимому, перепутались две олимпиады - региональный этап всероссийской олимпиады и олимпиада "Физтех".
Олимпиада "Физтех" - это огромное число участников и из-за этого отвратительная организация, толпы, очереди и т.д. И еще необходимость заранее приехать и зарегистрироваться очно, чтобы получить экзаменационный лист с фотографией, ну или как он там у них называется, "регистрационная карточка".
Ну и задания олимпиады "Физтех" вы видели? [ссылка-1] Чего в них олимпиадного? Еще и "билетами" называются... 17.05.2015 11:19:03, dk
Олимпиада "Физтех" - это огромное число участников и из-за этого отвратительная организация, толпы, очереди и т.д. И еще необходимость заранее приехать и зарегистрироваться очно, чтобы получить экзаменационный лист с фотографией, ну или как он там у них называется, "регистрационная карточка".
Ну и задания олимпиады "Физтех" вы видели? [ссылка-1] Чего в них олимпиадного? Еще и "билетами" называются... 17.05.2015 11:19:03, dk
По второму пункту - так ведь заранее не известно, какие льготы будут (кроме всеросса). Да, в 8 классе он победил, но что будет к его 11 классу - никому неизвестно (всерсса это тоже касается, в принципе)
МГУ, например, только к 1 июню разродится информацией, ну и как забъешь на учебу в этой ситуации? 16.05.2015 19:45:21, virus
МГУ, например, только к 1 июню разродится информацией, ну и как забъешь на учебу в этой ситуации? 16.05.2015 19:45:21, virus
Ну если школьник в 8 классе станет победителем ММО, и известно, что победителей ММО мехмат берет без экзаменов, то для этого школьника все станет понятно.
Кроме того, школьники в 8-м классе свои перспективы наперед не рассчитывают. Они проникаются сознанием собственной крутости, верят в то, что это им дает поступление (например, по текущим правилам игры) и то, что за три года правила игры могут поменяться их не беспокоит. 16.05.2015 19:49:27, dk
Кроме того, школьники в 8-м классе свои перспективы наперед не рассчитывают. Они проникаются сознанием собственной крутости, верят в то, что это им дает поступление (например, по текущим правилам игры) и то, что за три года правила игры могут поменяться их не беспокоит. 16.05.2015 19:49:27, dk
Вот свежий пример - в 2013 году биофак МГУ давал БВИ за победу в олимпиадах второго уровня. В 2014 - только за первый уровень. Что будет в этом году - никому не известно.
16.05.2015 19:58:45, virus
сейчас схожу посмотрю, как менялся уровень Ломоносова в эти годы по биологии. Там (в МГУ) есть явная взаимосвязь льгот и уровнем их олимпиад.
16.05.2015 20:01:21, мама 11кл-ка
Ломоносов по-моему всегда был 1-м уровнем. И более того, до этого года ТОЛЬКО МГУшные олимпиады по биологии были первого уровня (не исключая, что ошибаюсь, но по-моему все-таки так)
Но в этом году первым уровнем также стала питерская олимпиада по биологии... Так что не исключено, что концепцию БВИ пересмотрят (если что,я очень на это надеюсь :)) 16.05.2015 20:03:10, virus
Но в этом году первым уровнем также стала питерская олимпиада по биологии... Так что не исключено, что концепцию БВИ пересмотрят (если что,я очень на это надеюсь :)) 16.05.2015 20:03:10, virus
А во ПВГ в 2013 году была второго уровня, также как и питерская. И БВИ давали.
Но тогда этих олимпиад 1-2 уровня было всего 3 штуки. В 2014 их стало уже ощутимо больше, а в этом году - еще больше 16.05.2015 20:10:51, virus
Но тогда этих олимпиад 1-2 уровня было всего 3 штуки. В 2014 их стало уже ощутимо больше, а в этом году - еще больше 16.05.2015 20:10:51, virus
а ПВГ по биологии есть?
16.05.2015 20:04:23, мама 11кл-ка
а, ну вот, ясно.
2013 [ссылка-1] ПВГ по биологии 2 уровня, поэтому такие льготы
а в 2014 ПВГ и ЛОмоносов обе 1 уровня, поэтому понятные тоже льготы.
Я просто на примере физики уже разбиралась в зависимости) 16.05.2015 20:08:44, мама 11кл-ка
2013 [ссылка-1] ПВГ по биологии 2 уровня, поэтому такие льготы
а в 2014 ПВГ и ЛОмоносов обе 1 уровня, поэтому понятные тоже льготы.
Я просто на примере физики уже разбиралась в зависимости) 16.05.2015 20:08:44, мама 11кл-ка
Посчитала олимпиады:
2013 - одна олимпиада 1 уровня и две второго (третий не считала), всего 3. МГУ давало БВИ по 1-2 уровню
2014 - три олимпиады первого уровня и две второго (БВИ только для первого)
2015 - 4 первого уровня и 2 второго
Это все биология. Если их количество будет так расти, то ни к чему хорошему это не приведет, ИМХО 16.05.2015 20:22:41, virus
2013 - одна олимпиада 1 уровня и две второго (третий не считала), всего 3. МГУ давало БВИ по 1-2 уровню
2014 - три олимпиады первого уровня и две второго (БВИ только для первого)
2015 - 4 первого уровня и 2 второго
Это все биология. Если их количество будет так расти, то ни к чему хорошему это не приведет, ИМХО 16.05.2015 20:22:41, virus
да, и ещё, чем меньше факультет, тем меньше определенности в даваемых льготах.
На мехмате, вмк и физфаке всё-таки не такие большие изменения, и в основном они завязаны на уровни олимпиад, проводимых конкретно этими факультетами.
С биологией, я поняла, всё не так. Я несколько ошиблась всё же. 16.05.2015 20:39:38, мама 11кл-ка
На мехмате, вмк и физфаке всё-таки не такие большие изменения, и в основном они завязаны на уровни олимпиад, проводимых конкретно этими факультетами.
С биологией, я поняла, всё не так. Я несколько ошиблась всё же. 16.05.2015 20:39:38, мама 11кл-ка
Каким образом? Где гарантия, что через 3 года МГУ будет принимать по олимпиаде этого уровня (а не ММО, они не могут отдельные олимпиады указывать, только уровень)
МГУ (да и по-моему, любой другой ВУЗ) каждый год заново решает, за какие олимпиады что давать. Какие-то факультеты более стабильны в этом плане, какие-т менее. Но в любом случае, можно только предполагать и надеяться
То, что многие начинают верить - да, такое может быть, но тогда сам себе дурак.
А по всем остальным пунктам согласна с Вами. 16.05.2015 19:54:01, virus
МГУ (да и по-моему, любой другой ВУЗ) каждый год заново решает, за какие олимпиады что давать. Какие-то факультеты более стабильны в этом плане, какие-т менее. Но в любом случае, можно только предполагать и надеяться
То, что многие начинают верить - да, такое может быть, но тогда сам себе дурак.
А по всем остальным пунктам согласна с Вами. 16.05.2015 19:54:01, virus
Ну на основе многолетнего опыта - ММО имеет первый уровень, МГУ дает олимпиадам первого уровня такие-то льготы. Если за последние несколько лет это не менялось, то можно рассчитывать и в дальнейшем на это.
И как я уже говорил, подростки на три года вперед точно будущее не планируют. 16.05.2015 19:59:33, dk
И как я уже говорил, подростки на три года вперед точно будущее не планируют. 16.05.2015 19:59:33, dk
Показано 224 комментария из 248
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
