Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Можно ли уводить чужих клиентов)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

uzon

По поводу сложных философских вопросов.

Навеяно темой про списывающую девочку и воровство. Не все же экзамены обсуждать. Вот представьте. Есть частные курсы/клуб/школа, которые огранизуют групповые занятия (чем угодно - подготовка к школе, танцы, русский язык, иностранный, математика, шахматы, изо и т.д.) Школа дает рекламу, собирает группы учащихся. В школе работает преподаватель. В какой-то момент преподаватель решает, что он не хочет больше работать в этой школе, а может и сам. Уводит клиентов и занимается с ними с своем помещении.

По мнению школы - это воровство. Ведь на то, чтобы найти каждого клиента, школа потратилась на рекламу, собеседования, проведа административную работу (всех обзвонить, с расписанием все утрясти).
По мнению очень многих преподавателей - нет, ведь это они ведут уроки, а школа, ни при чем.

Имеет ли значение то, что "ученики сами меня нашли и в ту школу больше не вернутся"?

С точки зрения преподавателя, это воровство или допустимое поведение?

Можно анонимно, только напишите, кто вы: преподаватель, представитель такой школы или потенциальный клиент.
05.06.2018 23:21:15,

343 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Наташа Р
Когда так вот директор по продажам уводит из компании крупного клиента/тов с миллионными контрактами, то за такое могут и пришить в переулке или как минимум натравить СК, чтоб жизнь медом не казалась.

Если учитель увел парочку учеников, то конечно им будут не довольны и отношения будут испорчены, но скорее всего до рейдерских захватов все-таки не дойдет, не те деньги. Так что зависит от сумм. Поступок учителя не красивый, и скорее всего ему с этого момента в коммерческие школы путь закрыт, сарафаное радио разнесет весть. Ну а так конечно, если он просто ушел, а ученики типа сами его нашли, ну не гнать же их... Его тоже можно понять, особенно если он действительно просто ушел, а они сами нашли )))
06.06.2018 01:59:12, Наташа Р
Воровство вряд ли, но для меня это однозначно непорядочность. За исключением случаев, если ученики пришли на курсы с преподавателем, с ним же и ушли.
Увела бы ребенка за таким преподавателем - не знаю, не факт.
Преподаватель ведь тоже не только за зарплату в школе трудился, еще и нарабатывал опыт, перенимал методики, принципы организации, престиж, возможно.
В своей сфере была в ситуациях, когда могла уйти с клиентами, но так не поступала. Иногда в ущерб себе.
В моей философии жизнь за подобную непорядочность наказывает.
06.06.2018 01:11:42, snorkiy
А я бы однозначно увела. Вот есть преподаватель, который подошел моему ребенку. Зачем я буду рисковать своим временем и деньгами и пробовать с другим, если этот мне подходит? Все таки тут очень важны индивидуальные качества и совместимость. 09.06.2018 00:13:25, IouliaO
ШаНуар
Не знаю, воровство ли это или звериный искал империализма)) Очень распространен увод коиентов за собой в разных сферах деятельности. Но в моем понимании - это что-то нечистоплотное. Я бы так не сделала, не увела. Но за очень нравящимся мне преподпвателем ушла бы. Двойные стандарты получаются)) 06.06.2018 00:34:52, ШаНуар
Я клиент. Считаю это нормальной ситуацией. Есть клиенты, которых заинтересовала именно школа (бренд, местоположение, система скидок -мало ли что), но возможно, есть те, кого привлекла именно личность преподавателя. Или, начав заниматься, они продолжили (а не бросили) именно благодаря ему. Школа вкладывалась в привлечение клиентов? Ну окей. Они же оставляли себе часть денег от тех, которые зарабатывали благодаря этому педагогу. 06.06.2018 00:34:38, tavifa
uzon
Нет, то, что клиент выберет понравившегося педагога - это ясно. Но вот поведение этого педагога вы оцениваете как порядочное? 06.06.2018 07:31:29, uzon
Кто-то считает, что непорядочно уводить учеников под конец года, другой бы счёл, что непорядочно уйти, бросив учеников... Это зависит исключительно от точки зрения и нюансов отношений между сторонами.
Рыночные отношения предполагают свободу выбора у сторон при соблюдении ими условий
договоров. Поэтому - да, если препод счёл, что ему выгоднее без школы - имеет право. Если ученики решили, что им лучше с ним - имеют право. Школа имеет право защищать себя от таких ситуаций доступными способами. А давить в духе "ах вы такие-сякие-непорядочные" - не имеет. Это манипуляция за пределами правил игры.
06.06.2018 14:31:07, tavifa
Natalya d'*
Если он не нарушил ТК и УК, то да. 06.06.2018 08:57:30, Natalya d'*
uzon
Вот та девочка на экзамене из темы ниже, нарушила правила проведения экзамена, это не ТК и не УК. Во внутренних документах и должностных инструкциях педагогов частных образовательных учреждений также написано, что уводить клиентов нельзя. Получается, когда дело затрагивает интересы собственные, своего ребенка (что эта девочка нечестным путем займет место моего ребенка в вузе), то граждане нарушение правил считают воровством, а когда нарушение договоренностей и правил не противоречит своим интересам или даже лично гражданину выгодно ( мне нравится преподаватель, поэтому я уйду с ним), а пострадавшая сторона - какие-то посторонние курсы, такимбуржуяминадо, то эта ситуация рассматривается, как приемлимая. 06.06.2018 14:30:56, uzon
Natalya d'*
Нет, та девочка нарушила правила и понесет предусмотренное правилами наказание.
Какое наказание предусмотрено за нарушение правила "уводить клиентов нельзя"? Пусть пострадавшие его применят, я ж не против!
06.06.2018 16:43:05, Natalya d'*
Вероятность
Та девочка на экзамене нарушила правила проведения экзамена и если бы была поймана за руку - была бы удалена с экзамена и имела бы проблемы с аттестатом.
Преподаватель, рассказавший о том что уходит и поделившийся своми ЛИЧНЫМИ контактами, никаких формальных правил не нарушает. При разрывании отношений с центром, он может оставлять свой телефон и рассказывать о своей новой работе кому угодно, в том числе и ученикам, ставшим уже не только учениками, но и просто его знакомыми. В правовом поле ничего кроме восклицания: "Как вы могли!" к нему применить нельзя.
06.06.2018 14:50:50, Вероятность
Шиповник (экс-Василиса)
Что значит "нельзя уводить клиентов"? То есть клиент говорит: "Хочу и дальше заниматься с Вами" - а ему: "Ни за что?"Нечестно переманивать себе на частную работу клиентов, которые приходят в эту школу, причем делать это специально и сознательно. Нечестно продолжать работать под маркой школы, не платя ей за это. Нечестно плохие слухи про бывшего работодателя распространять. 06.06.2018 14:45:10, Шиповник (экс-Василиса)
uzon
Почему нечестно распускать плохие слухи - минус в репутации и минус в доходах, но честно забрать укомплектованные группы - тот же минус в доходах? 06.06.2018 15:25:00, uzon
Вероятность
Если в вашем здании откроются новые курсы, предлагающие аналогичные услуги, то это тоже будет минусом в доходах. Но трудно назвать это нечестным. Неправильно привязывать свои минусы в доходах к чужой порядочности, когда единственным "преступлением" является то, что человек поделился своей личной информацией. 06.06.2018 15:33:34, Вероятность
забрать - это насильно и против воли. 06.06.2018 15:29:16, Шерлок
а что это значит - уводить? я не понимаю. во время работы в этом учреждении? или пожизненно? 06.06.2018 14:38:58, Шерлок
uzon
Преподаватель вдруг решает, что больше не нуждается в работе в этом центре. Ведь ему кажется, что всю работу делает только он. Находит новое место работы, или офис, переходит работать туда, приглашает своих учеников за собой. Кстати, я бы такого преподавателя с чужими клиентами на порог бы не пустила. Часто это случается в середине года или ближе к концу. Именно поэтому настолько болезненно. 06.06.2018 15:36:53, uzon
почему не предусмотрены всякие штрафы за такое? или бонусы за обратное? если это так часто случается. можно же уже предусмотреть? но вы это все уже описывали. я не про механизм спрашивала 06.06.2018 15:48:15, Шерлок
Не считаю это воровством. Мы часто уходили "за преподавателем" с ребенком. И часто из-за этого проигрывали. Это личное дело каждого. 05.06.2018 23:56:15, Roccy
Вероятность
Мне это не кажется воровством. Школа утрясала расписание, по этому расписанию все и работало, она это делала не ради преподавателя.
Преподаватель имеет право рассказать ученикам о своих планах. Тем, кому интересны не именно его занятия, а просто занятия в данном месте, останутся. Преподаватель может не переманивать прицельно, а поделиться новостью у себя на странице, результат, если он интересен ученикам, будет тем же.
Хозяева центра же не считают, что он теперь им по гроб жизни обязан, и должен скрывать место своей новой работы. Хотя им, конечно, может быть обидно, что он работает так же, только без оплаты их услуг.
Ни преподаватель, ни клиенты не подписывались в верности центру и невозможности изменить ему с другим центром изучения языков :)

Если вы обижаетсь со стороны центра, неужели вы бы сами отказались от телефона любимого парикмахера, уходящего из привычного вам салона? Любимого стомотолога? Даже если первый раз нашли их по вывеске "Стоматология" или "Парикмахерская".
05.06.2018 23:45:13, Вероятность
uzon
Преподаватель ничем бывшему месту работы не обязан. Просто ищет себе новых учеников сам. Если он настолько хорош, и работа центра по привлечению клиентов - это легко и за это не стоит переживать, так пусть сам себе и найдет. Легко и просто. 06.06.2018 07:30:30, uzon
Вероятность
С клиентами устанавливаются уже и человеческие отношения. Как родителю ученика мне бы не понравилось, что преподаватель уходит молча.
Я смотрю со стороны ученика, и не считаю себя собственностью курсов, раз уж когда-то к ним обратилась. Считаю, что имею право пытаться идти за понравившимся преподавателем или искать другой вид занятий. А вы, говоря о воровстве, подразумеваете какие-то крепостные отношения.
06.06.2018 12:42:28, Вероятность
т.е. ему надо отказать ученикам из школы? даже если они хотят к нему? правильно? 06.06.2018 07:34:29, Шерлок
uzon
Я думаю, да. По-крайней мере, сразу после ухода. 06.06.2018 08:12:12, uzon
Это совершенно неправильно! И с точки зрения здравого смысла, и с точки зрения маркетинга - у Вас что, конкурентов нет? зачем получателю услуг создавать настолько негативную картинку??
Соглашусь с ниже написавшими - я бы не стала держаться за такой центр, где мне диктуют условия за мои же деньги!! Просто принципиально.

С другой стороны - школа/центр имеет полное право накануне/после ухода преподавателя позвонить ученику и предложить свои, возможно весьма заманчивые условия, дабы предотвратить уход ученика за преподом. Пусть это будет скидка на какой-то срок, или бонусные занятия, или доплитература, или....
И вот если школа, к которой я привыкла(как потребитель, а потребители, при прочих равных, весьма консервативны!) предложит - разрекламирует, нахвалит!! - мне другого учителя У СЕБЯ, взамен уходящего, да еще и плюшек наобещает, да расскажет мне, что я их самый лучший и желанный клиент! - то куда я денусь-то?? ;)))

А вот все эти шуры-муры подковёрные, когда уходящего преподавателя хают и ругают. Пока работал - всех устраивал, а как ушел - так фсё! вор-предатель-непорядочный человек!! И, главное!, ничего толком не предлагают взамен, кроме негатива...:( Вот от этого сразу хочется уйти. И уже даже не с тем преподом, а просто уйти...
06.06.2018 10:52:29, мимоша
uzon
Вы все правильно написали про то, что должна сделать школа, предложить плюшки или что-нибудь еще. Про то, что ушедшего преподавателя нужно очернять в глазах его учеников - тоже неправильно. Об этом речи не шло. Вопрос был, этично ли звать с собой клиентов, которых тебе дали на этом месте работы. 06.06.2018 14:14:40, uzon
Tuchka
"которых тебе дали" - ужасы какие.
это вы про живых детей и родителей пишете как о неодушевленных и недееспособных? тех, которые сами своими ногами к вам пришли и свои денежки принесли?
07.06.2018 10:40:30, Tuchka
uzon
Хорошо, напишу по-другому. Этично ли звать с собой клиентов, которых тебе доверили на этом месте работы. Вы как считаете? 07.06.2018 11:41:39, uzon
Tuchka
смотрите, я поняла вашу точку зрения, и у вас есть своя правда
что немного коробит меня в ваших словах: "клиентов, которых тебе доверили на этом месте работы" - это не вы их кому-то доверили, это родители (взрослые здравомыслящие люди пришли, привели детей и доверили их и вам (вашей школе) и преподавателю. Не вы доверили, а вам доверили.
теперь по существу. Если преподаватель при входе в класс каждому ребенку говорит, что скоро она уйдет и очень хотела бы видеть его в своей новой группе/школе, что только с ней, такой исключительной, он сможет добиться успеха, вечером обзванивает каждого родителя и говорит примерно тоже самое, потом снова по кругу, и прям зазывает-зазывает, то могу согласиться с вами, что это перебор. Это не то чтобы не этично, скорее некорректно и бестактно. Скорее так.
А вот просто предупредить учеников о своем уходе - этично, более того, считаю именно так должен поступить нормальный воспитанный человек, работающий с детьми. А уж там пусть сами решают куда идти, где оставаться.
да не переживайте, ищите нового хорошего преподавателя, подстрахуйтесь договором и удачи!
07.06.2018 12:56:24, Tuchka
Если преподаватель не подписывал договора, в котором прямым текстом указано, что в случае ухода он что-то там должен(денег, времени, оставить учеников), то он имеет право делать, как считает нужным.

Выше Вам правильно написали - этика она такая: неэтично уводить учеников, "которых тебе дали", но так же неэтично бросать учеников, "которых ты приручил". ;))) В каждой истории своя мораль.
06.06.2018 17:00:39, мимоша
<С другой стороны - школа/центр имеет полное право накануне/после ухода преподавателя позвонить ученику и предложить свои, возможно весьма заманчивые условия, дабы предотвратить уход ученика за преподом.>

Именно это и есть - здоровая конкуренция, которая используется в бизнесе сплошь и рядом.
И это считается нормальным. Никто никого не клеймит, если не может предложить более выгодные условия.
06.06.2018 11:52:40, Птичка снежная
uzon
Это очень опасная тенденция именно в сфере услуг, там, где нельзя масшабировать легко. Наверное, это очень в бизнес традициях и выгодно клиентам, только если постоянно предлагать скидки, то сначала нужно будет искать преподавателей, которые готовы работать за еду, а потом и вовсе закрывать лавочку. Вспоминается бизнес одного хорошего предпринимателя, который на подготовку к ЕГЭ набирает студентов в преподаватели. В определенный момент оплата станет настолько дешевой, что всех нормальных спецов просто вымоет из этой отрасли. Получается, на плаву останутся беспринципные школы, эксплуатирующие своих преподав, или школы дешевые, но с малоквалифицированным персоналом. И то и другое, в итоге не выгодно потребителю. Какой-то тупик:( 06.06.2018 14:23:48, uzon
Там где нелегко "масштабировать" в бОльшую сторону, легко масштабировать в мЕньшую.:)
Ничего опасного нет. Это врЕменная мера, для удержания клиента. Это можно(при желании) сделать за счет конторы(т.е. хозяев), "если, конечно, вас интересует результат"(с).

А касательно вымывания нормальных спецов. Это как везде - хотите быстро, качественно и дешево? - выбирайте два пункта из трёх, все три вместе невозможны. И клиенты это отлично понимают.
И практически любая контора при должном усердии руководителей и ясном понимании целей найдет себе нишу на рынке услуг.
06.06.2018 16:47:17, мимоша
uzon
Я не совсем поняла первый абзац. Что вы имеете в виду под масшабированием в меньшую сторону? 07.06.2018 10:49:15, uzon
Сокращение/уменьшение бизнеса. Если Вы не хотите идти навстречу клиентам, поступаясь, иногда!, своими интересами, они побегут в разные стороны. 07.06.2018 11:07:27, мимоша
uzon
Предложить временные скидки? Да я не против. Наверное, это выход. Главное, не переборщить со скидками. Буквально вчера разговаривала с хозяйкой маленьких курсов из Самарской области. Говорит: "Зачем мне эти группы, уйду в скайп работать с Московскими учениками." Она хороший преподаватель. Думаю, в ее городе один излучших, но ситуация все та же. Пропуски, перерасчеты, выпрашивание скидок. Мне кажется, дети в этом городе много потеряют, если она примет такое решение. 07.06.2018 11:46:40, uzon
Нет. Это не выход. Кому надо будут ходить и без скидок, а кому не надо все равно уйдут и никакими скидками вы их не удержите.
Всегда надо помнить о том, что вы продаете качественную услугу, а она стоит денег. И никаких перерасчетов себе в убыток, занятий "в долг" и т.д. быть просто не может.
07.06.2018 20:00:31, Яснотка
Ага-ага... Вот оттого все и разбегаются по частным преподавателям..."Правильным путем идёте, товарищи!" 08.06.2018 15:14:58, мимоша
uzon
Сегодня разговаривала с частным московским преподавателем. Думаю, 80 % моих учеников остались бы без английского совсем, если бы вокруг были только такие ставки. 08.06.2018 20:59:01, uzon
Oazis
гм...ремарка. Перед сдачей экзаменов в институте, англ, я занималась с классным преподавателем. всего несколько занятий, 10-12, и я заговорила. и сдала. тут же все забыла. Такая вот квалификация у педагога,что смог натаскать человека на определенную деятельность, выполнить мою цель. Я была удивлена, и до сих пор удивлена, как смогла тогда это сделать. заслуга целиком преподавателя. неудивительно, что и стоимость у нее была ого-го какая. просто тогда я поняла, за что такие деньги можно платить. За умение. 09.06.2018 14:16:59, Oazis
uzon
Нет, увы, нет однозначно справедливых цен ни на какой товар или услугу. В богатых регионах всегда будет дороже, в бедных - аналогичные услуги будут дешевле. Раньше был еще фактор удаленности: нет возможности у преподавателей из регионов развиваться, сейчас с развитием интернета этот фактор стирается. 12.06.2018 23:55:43, uzon
Какие такие? Вы о чём? 08.06.2018 22:37:24, мимоша
uzon
О занятиях по 1800 руб за 60 минут. С учителем из школы. Хорошим, но не исключительным. Таких вагон и маленькую тележку можно найти. Обычный хороший учитель. А есть регионы, где это стоимость занятий в месяц в мини-группе. Я точно знаю такие школы. И в Москве знаю школу, с вот такими ставками [ссылка-1] 13.06.2018 00:01:09, uzon
Да, всё так. Мне дешевле и удобнее нанять репетитора через скайп - с хорошим уровнем, подходом, знаниями, произношением и т.д., чем ходить куда-то в чей-то арендуемый офис под дождем и снегом, теряя время на одеться-собраться-помытьголову-дойти-доехать.
Так что за скайпом будущее на данный момент.
И хорошие репетиторы из регионов это прекрасно понимают. И демпингуют на рынке интернет-услуг Москвы. И это будет пока этот рынок не устаканится.

Единственный момент - это всё касается моего старшего ребенка, который занимается осознанно и мотивированно, а мои младшие пока до этого не доросли, ходят в соседний "английский детский клуб". Не знаю, как пойдет, но со старшей уже в 5 классе это закончилось.
07.06.2018 16:05:35, мимоша
uzon
Скайп - это не очень хорошо. При всем его удобстве. Люди перестают общаться. Сидят в телефонах и планшетах, а живого общения все меньше. Особенно маленькие дети. У меня ученики на переменках, когда урок уже закончен, сидят в настолки играют. Потому что нет времени на общение с другими детьми и стало не принято ходить в гости. 07.06.2018 22:50:02, uzon
Oazis
Настолки- это хороший бонус, правда, хороший. проводите турниры, причем на английском, брейн-ринги, баттлы, КВНы на английском, спектакли - отбоя от клиентов у вас не будет, никто не уйдет. Пусть старшие ставят и показывают сказки на английском для младших (и с участием), типа Репки, например или Теремка- там и свобода творчества, и лексика доступная. Бесконечный список плюшек можно написать. 09.06.2018 14:19:52, Oazis
uzon
В настолки играем. Есть и большие игры на каникулах. С театром несколько хуже. Постановки требуют много времени. Я имела такой опыт, даже выигрывали в конкурсах на грант префекта во время работы в московской школе. Родители моих учеников хотят в первую очередь хорошие оценки в школе и академические успехи. Заинтересованных в формате театра очень малое количество. От занятий большое количество времени забирать нельзя. Их и собрать-то невозможно в не свое время, у всех тысяча других кружков. Только отдельный курс делать и отдельно набирать. Но по опыту сбор групп с нуля, могу сказать, что это будет сделать практически невозможно на данном этапе. В большой школе с большим количеством групп - возможно, в маленькой-нет:( 13.06.2018 00:08:27, uzon
Вы хотите переделать этот мир? :)
А сколько лет Вашим детям, извините не в курсе??;))
08.06.2018 00:59:41, мимоша
uzon
Ученикам? Те, которых метлой не выгонишь после переменки - с 2 до 7 класса. Более старшие уже серьезные, у них свои дела:) 08.06.2018 07:59:12, uzon
Шиповник (экс-Василиса)
Да, это очень неприятный момент здесь. Честно, недорого и с хорошей самоотдачей работать предприятием в этой сфере бывает не очень выгодно. 06.06.2018 14:47:31, Шиповник (экс-Василиса)
а клиенты идут к студентам? и студенты их хорошо готовят к ЕГЭ? а чем тогда это плохо? 06.06.2018 14:40:29, Шерлок
uzon
Если честно, я не знаю, кто там к кому идет. Но искать клиентов он умеет хорошо. Эти останутся не довольны, найдет других:) Они же каждый год новых набирают. 06.06.2018 15:42:01, uzon
но старые могут оставить плохие отзывы 06.06.2018 16:10:21, Шерлок
uzon
Так там целый отдел бдит за отзывами и избавляется от плохих и заботливо тиражирует хорошие. Это такая инфрмационная война. 07.06.2018 10:50:28, uzon
отзывы оставляют не только не сайте школы. а уж плохие - точно не на нем. 07.06.2018 10:57:14, Шерлок
Если школа не может конкурировать с частником-преподавателем, то, кмк, этот вид бизнеса просто вымрет, как не конкурентно способный. 06.06.2018 14:37:59, Птичка снежная
uzon
Но, в принципе, занятия в группе могут быть супер интересными, полезными, выгодными всем трем сторонам! Очень жаль, что настолько сложен человечский фактор. 06.06.2018 15:43:52, uzon
когда они выгодны всем 3м, то никто никуда и не уходит 06.06.2018 16:11:22, Шерлок
Тогда частник не сможет дать то, что дает группа. И это будет приоритетом. 06.06.2018 15:50:30, Птичка снежная
Вероятность
Если преподаватель может сам снять помещение и при этом остаться с большей прибылью, а студенты с теми же супер-интересными и полезными занятиями по меньшей цене, то зачем им третья сторона с администрацией и директором, который должен получать больше преподавателя уже в силу названия должности? 06.06.2018 15:49:10, Вероятность
uzon
Когда такой преподаватель начинает считать свои потенциальные доходы, он не учитывает расходы на поиск новых клиентов. Это и деньги, и усилия. Первые уведенные группы он получает готовенькими и бесплатно (вместе с проклятиями бывших хозяев, но кто об этом думает!). И все здорово. Но вечно на первых группах оставаться невозможно. Кто-то переехал, кто-то сменил профиль, кому-то надоело, кто-то изначально пришел за компанию, ведь не дорого. Из группы, в среднем, люди уходят чаще, чем от хорошего репетитора. Даже если ведет один и тот же человек.

Придет время самостоятельно искать новых учеников и самостоятельно набирать группы. Чем гениальнее новоиспеченный предпрениматель, тем позже, но оно неизбежно приходит. И вот тогда оказывается, что денег не так уж много остается, как казалось раньше. И на листовки надо, и на рекламу, и расклеивать объявления - тоже не так просто. Ты 2 часа ходил клеил, а к вечеру уже все оборвали. И ни одного звонка. И обзванивать самостоятельно, и собеседовать каждого, а кто-то разговорчивый, а кто-то забыл и не пришел на собеседование, а вы сидите ждете. Это реальная довольно непростая организационная работа. И она достойна оплаты. Но понимание того, что это не курсы жадные, недоплачивали, а вот такое распределение потоков денежных, приходит уже позже. Некотороые не выдерживают и опять уходят в наем. Такое тоже бывает. Я бы тоже ушла, если бы главной мотивацией на работе у меня были деньги.
07.06.2018 11:03:40, uzon
Oazis
эээ... соцсети? 09.06.2018 14:21:29, Oazis
uzon
Вы думаете, в соцсетях там просто поле непаханное? Реклама уже везде. И конкуренты там же. 13.06.2018 00:11:04, uzon
Natalya d'*
Как ученик, мне такое бы не понравилось. Очень. И из этой школы бы всё равно ушла, даже если нельзя "вслед за преподом" 06.06.2018 08:58:59, Natalya d'*
uzon
Что делать, это часто случается. Вы бы ушли, кто-нибудь другой остался бы. А так уходят все. 06.06.2018 14:24:53, uzon
Как все? А где она открылась? В вашем же районе?
Обычно для людей важнее оказывается все же местоположение. Близость к дому.
Но если там такой супер-педагог, что увела всех детей... Значит результаты были.
Надо было удерживать ее.
И искать кого-то еще, потому что получается, что у вас все яйца в одной корзине лежали, а это неправильно.
Я в свое время ходила на курсы, где очень грамотно были разделены обязанности с точки зрения попадания в такую ситуацию - грамматику у нас вел один педагог, разговорную практику другой, чтение тертий :) Ушел бы кто-то из них группа сохранилась бы. Но это были занятия для старшеклассников...
06.06.2018 18:27:53, Яснотка
uzon
Да, это хорошая мысль. 07.06.2018 11:06:50, uzon
Вероятность
Если уходят все это означает, что они больше дорожат преподавателем, чем занятиями в конкретном месте.
Они могли бы дружно уйти и если бы занятия с новым преподавателем не понравились. И давно бы ушли, если бы не понравился преподаватель. Ученики - не однажды заработанная собственность центра, принадлежащая ему по праву того, что однажды пришли по его рекламе.
Если вы в ТЦ постоянно покупаете продукты у одного и того же продавца, то он поступит непорядочно, если расскажет, что его магазин переезжает в соседнее здание? Он должен тихо исчезнуть, не проговорившись, чтобы не лишить ТЦ покупателя?
06.06.2018 14:43:29, Вероятность
uzon
Если продавец расскажет, что уходит от хозяина этого продовольственного и теперь будет продавать продукты в соседнем здании? Мне кажется, нельзя сравнивать уроки и продукты. 06.06.2018 15:49:41, uzon
Это постоянные клиенты. Они привязываются к конкретному человеку.
И я много раз наблюдала оттоки клиентов, когда увольнялся грамотный и контактный фармацевт. Они даже не за ним уходили, а просто уходили
06.06.2018 18:31:00, Яснотка
Шиповник (экс-Василиса)
ИМХО, вполне себе можно сравнивать, как раз очень наглядное сравнение. Люди целыми отделами и лабораториями уходят в другие организации. 06.06.2018 17:50:33, Шиповник (экс-Василиса)
Вероятность
Да, если продавец расскажет, что его отдел не будет больше арендовать кусочек зала в этом ТЦ, а переезжает через дорогу. Если вам нужен его товар, то вы точно также перейдете за ним. Даже если изначально вы нашли его, придя в ТЦ или по рекламе ТЦ, и хозяева центра очень рассчитывали на деньги от аренды его отдела и будут огорчены уменьшению прибыли в случае простоя площади.

В данном случае можно сравнивать уроки и продукты. Уроки - тот продукт, который предлагает ваш центр, или услуга, которую оказывает ваш центр, как вам приятнее.
06.06.2018 15:58:55, Вероятность
uzon
Вы путаете. Тот, кто арендует - это хозяин. Он выбирает ассортимент, местоположение, концепцию и сотрудников. Педагог-наемный сотрудник, можно его сравнить с продавцом, но продавец не принимает никаких решений. Он выполняет свою работу в рамках должностных обязанностей. Уйдет один продавец - придет другой. В случае форс мажора, хозяин сам встанет к прилавку. 07.06.2018 11:10:26, uzon
Вероятность
Маленький отдел может арендовать мелкий предприниматель, работающий там за всех.
И даже если продавец не принимает решения о переезде в другое помещение, он также заинтересован в сохранении постоянных покупателей, поэтому попытается их сохранить и "подло увести из ТЦ" - абсолютно аналогичная ситуация.
08.06.2018 20:01:11, Вероятность
uzon
Преподаватель не работает "за всех". Он ведет уроки. Когда он откроет свою лавочку, тогда он будет работать за всех, если не наймет персонал. Только я не понимаю, что из этого следует. 08.06.2018 21:01:13, uzon
не думаю, что это правильно. другое дело, что уходить в середине года или внезапно - нехорошо 06.06.2018 08:37:50, Шерлок
а как по мнению школы надо? уйти, ничего не сказав ученикам? а если спросят - отказаться их учить? а школе можно задуматься, почему ушел преподаватель и почему за ним ушли клиенты. 05.06.2018 23:34:33, Шерлок
uzon
А если все было хорошо? И отношение хорошее, и зарплата хорошая (100 % того, что зарабатывает работник, ведь несправедливо ему отдавать, есть еще аренда, другой персонал). Просто примитивно преподаватель хочет больше, но раскручивать свое дело не хочет с нуля. 06.06.2018 07:27:21, uzon
это не примитивно, это нормально хотеть больше. но если он теперь будет сам обеспечивать помещение, рекламу и прочее? значит, он посчитал? я и не предлагаю отдавать ему 100%, а школа что? отдавала? 06.06.2018 07:32:23, Шерлок
uzon
Зарплаты от 30 до 50 процентов от дохода обычно. Причем, если руководитель платит 50, то считается, что он с собственной пенсии доплачивает. Но я знаю достаточное количество таких руководителей, кто платит 50. Если они работают в малоконкурентном месте, где такой центр-школа одна, то все ок. Если рядом есть конкуренты, то их расходы на рекламу съедают очень много. 06.06.2018 08:15:38, uzon
это риски предпринимательства 06.06.2018 08:36:48, Шерлок
uzon
Риски встретить на пути непорядочных сотрудников? И где выход? 06.06.2018 14:09:22, uzon
1)Составляйте правильно договора.
2)Перестаньте считать тех, кто уходит, непорядочными.
06.06.2018 17:05:31, мимоша
Вероятность
В понимании, что уход от вас не связан с непорядочностью, даже если вам это не выгодно.

Условно говоря, вы пришли когда-то работать в школу, вас всему там научили, делились опытом, радовались, что вакансия заполнена. Но вы свободный человек - перестали устраивать условия, ушли в поисках лучшего.
Хотя у администрации школы в этот момент тоже вполне могли бы быть претензии к "порядочности": "Как она могла нас бросить, мы же всему ее научили, все условия создали!" исключительно с точки зрения того, что ваш уход увеличил их головную боль.
06.06.2018 16:03:09, Вероятность
uzon
Мой уход никому головной боли не прибавил, о моем уходе в декрет знали за полгода. Ни одного больничного за время беременности я не взяла и довела детей до конца года. Я не к тому, что я тут в белом пальто, так сложилось благополучно. Вообще, за время моей работы в школе больничный в общей сложности я брала на пару недель за почти 10 лет, имея ребенка-дошкольника. И о своем решении уволиться после декрета я сообщила в июне, когда было можно спокойно найти мне замену. Не думаю, что мой уход был неожиданным. Но я благодарна администрации и коллективу за хороший старт. Мы встречаемся 1 раз в год с тем составом, с кем я работала и общаюсь. 07.06.2018 11:17:32, uzon
точно непорядочных? от непорядочных составляются грамотные договоры. 06.06.2018 14:41:37, Шерлок
uzon
Там выше уже написали, что никакие договры не помогут. 06.06.2018 15:50:35, uzon
Помогут. В суде. Если правильно составлены. 06.06.2018 17:07:59, мимоша
помогут. минимизировать убытки. 06.06.2018 16:12:58, Шерлок
Такое встречается сплошь и рядом. И не только в образовательном центре. У нас так в компании ( занималась оптовыми продажами и поставками сантехники) менеджеры поработали и решили обьединится и ушли ( перетащив клиентов ).
Или в одной стоматологии ( у знакомого врача) так было . Ушла , открыла свою стоматологию и переманила клиентов .

Не считаю это воровством. В одной компании я работала. А стоматолог ( ортодонт) очень хорошая знакомая. И я была клиентом.
05.06.2018 23:27:29, Анонимно
В стоматологии идут к врачу, а не в клинику, обычно. К парикмахеру, косметологу тоже. Так что....Это нормальное явление. Мне нравится мастер маникюра, пойду за ним и в другой салон;), многие набирают клиентов и вообще уходят работать на дом...Ну это так, бытовые примеры. Менеджеры уводят клиентов, это обычное явление. Кидают фирму на клиентуру, ну что теперь, все хотят "есть"... 06.06.2018 00:52:58, Домохозяйка тупая
uzon
С точки зрения клиента в этом треугольнике я тоже не вижу ничего такого. Клиент выбирает лучшую для себя услугу. А вот с точки зрения работника - все далеко не так однозначно. 06.06.2018 07:24:29, uzon

Показано 343 комментария из 343


Читайте также
Ваше резюме — ключ к желанной вакансии
Хотите получить работу мечты и справедливую оплату за свой труд? Наша новая статья — ваш всеобъемлющий путеводитель! Мы подробно расскажем, как составить резюме, которое действительно "работает" и открывает двери к желанным вакансиям, превращая ваш опыт в мощный аргумент.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!