образовании и болонской системе, которую активно развивают в институтах. Все ругают наше образование, стремятся детей отправить учится на запад. Однако, наше образование фундаментальное(т.е основы + умение размышлять), западное образование - современное, в основном бизнес-кейсы и очень мало теории. Курсы можно набирать самому, те последовательности в образовании может и не быть, а актуальность кейсов быстро теряется. Так где же лучше учится? Запредельно дорогое образование не рассматривается/ Что бы вы хотели для своих детей?
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Высшее и дополнительное образование взрослых""Высшее и дополнительное образование взрослых"
Раздел: Высшее образование
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
О нашем и зарубежном...
02.09.2011 11:23:03, Жёлтые ботинки119 комментариев
Все хорошие универы похоши друг на друга, каждый плохой универ отличается по своему. Препадают теорию в хороших универах в америке, и хорошо преподают, и, ксати, многие профессора - русские, из нашей системы. "Курсы можно набирать самому, те последовательности в образовании может и не быть". - ну разумеется не так. Вам никто не позволит взять, например биохимию раньше чем органижескую химию. Есть таблицы, какие курсы ты можешь взять в этом семестре на этом направлении. А выбор, на самом деле оцень маленький. Например, математик может выбрать, брать ему курс по истории Китая или истории Европы (какой-то курс по истории ему надо взять, требование такое). Короче, лабуда все это. Есть хорошие универы, есть плохие. Вот и все.
03.09.2011 05:25:15, masha_usa
Это достаточно сложный и многогранный вопрос.
То, что сейчас творится конкретно с ВО в России - полный ужас и хаос.
Могу сказать насчет инженерного образования - на западе к этому делу подходят очень основательно (в Германии, в Массачусетском технологическом институте). Там такая практическая и лабораторная база + связь с производством!!! Нам такого и не снилось ...
По доступной мне информации, наши выпускники инженеры и их - это небо и земля: мы отстали лет на 30-40 ... 03.09.2011 00:59:01, препод
Я вообще здесь еще ни разу не рассуждала, не встречала поводов. А про MIT по-моему все знают, а у меня с ними совместная работа была, есть и свои впечатления, а что?
03.09.2011 17:50:59, пчела Майя
Оно совпадает с общепринятым, хотя я знаю только про химиков, но у химиков уровень там и правда прекрасный во всех аспектах.
Но уровень конкретного заведения никак не распространяется на всю большую страну. 03.09.2011 19:01:40, пчела Майя
То, что сейчас творится конкретно с ВО в России - полный ужас и хаос.
Могу сказать насчет инженерного образования - на западе к этому делу подходят очень основательно (в Германии, в Массачусетском технологическом институте). Там такая практическая и лабораторная база + связь с производством!!! Нам такого и не снилось ...
По доступной мне информации, наши выпускники инженеры и их - это небо и земля: мы отстали лет на 30-40 ... 03.09.2011 00:59:01, препод
Но уровень конкретного заведения никак не распространяется на всю большую страну. 03.09.2011 19:01:40, пчела Майя
Кстати, давеча летела в самолете, читала журнал, который там предложили - 10 лучших университетов мира. Про МИТ написали, что его раздирает череда скандалов, коррупционных и с подтасовкой результатов исследований. Удивилась.
03.09.2011 21:18:24, Оладушек с сахаром
Я училась в Москве до 16 лет. Потом уже в Англии заканчивала 2 года школы и университет.
Скажу точно что именно глубокие знания, теория в России намного сильней. правда, это было 13 лет назад. Что сейчас - не знаю.
Приехав в Англию мне было очень легко в тех предметах где были нужны именно академические знания. Ну там решение задачек по математике, физике и т.д.
А вот когда задания ставили как проект - скажем, с чем связано колличество обращений к врачу в местном городе. Вот тут у меня по началу был ступор! Мне нужно было что бы мне четко сказали что и где читать, спрашивать и брать данные. А когда учителя говорили что это и есть основная часть задания вот тут мне туго приходилось.
В московской школе помню не было таких заданий. Там была именно теория с примерами и потом тестирования этой теории. Даже по таким предметам как география и литература четко давался список книг/учебников и все задания были по ним.
Шаг вправо/влево не было возможности сделать.
На своем опыте я не знаю что лучше. Я очень благодарна российской школе которая дала мне глубину знаний и теорию. Но именно английская система научила меня думать и решать проблемы. А это как понятно главный урок на всю будущую жизнь. 02.09.2011 20:19:57, UKgirl
Скажу точно что именно глубокие знания, теория в России намного сильней. правда, это было 13 лет назад. Что сейчас - не знаю.
Приехав в Англию мне было очень легко в тех предметах где были нужны именно академические знания. Ну там решение задачек по математике, физике и т.д.
А вот когда задания ставили как проект - скажем, с чем связано колличество обращений к врачу в местном городе. Вот тут у меня по началу был ступор! Мне нужно было что бы мне четко сказали что и где читать, спрашивать и брать данные. А когда учителя говорили что это и есть основная часть задания вот тут мне туго приходилось.
В московской школе помню не было таких заданий. Там была именно теория с примерами и потом тестирования этой теории. Даже по таким предметам как география и литература четко давался список книг/учебников и все задания были по ним.
Шаг вправо/влево не было возможности сделать.
На своем опыте я не знаю что лучше. Я очень благодарна российской школе которая дала мне глубину знаний и теорию. Но именно английская система научила меня думать и решать проблемы. А это как понятно главный урок на всю будущую жизнь. 02.09.2011 20:19:57, UKgirl
Спасибо. Значит вас учили еще вырабатывать критерии для оценки, анализировать что первостепеннно, что вторично, кач-во источника данных и т.д. Действительно, у нас это отсутствует полностью.
А какое у Вас высшее образование? И работаете ли Вы по специальности? 02.09.2011 23:32:54, Жёлтые ботинки
А какое у Вас высшее образование? И работаете ли Вы по специальности? 02.09.2011 23:32:54, Жёлтые ботинки
Ваше сравнение нашего и зарубеежного образования - набор штампов, которые практически не имеют отношения к деиствительности. Безусловно, в области фундаментальных наук на Западе есть фундаментальное образование. Достаточно полистать их учебники. Впрочем, пресловутое "умение размышлять", должно было навести на мысль, что теоретическую физику на основе бизнес кеисов преподать достаточно сложно :) А в 100% прикладных областях и образование прикладное, там теории часто весьма условны и устаревают точно так же быстро, как и бизнес кеисы. А возможность выбора курсов не означает разрешение учить что угодно в любои последовательности, а потом получить диплом с вписаннои желаемои специальностью. Там куча правил, оговаривающих, что нужно изучить и в какои последовательности. Особенно если область не 100% прикладная.
Естественно, что качественное фундаментальное образование можно получить только в лучших вузах, странно ожидать, что его могут дать в третьесортном колледже, где бы он ни находился. И если в стране цены на образование высокие, тоне не стоит ждать супер-образования из дешевого вуза.
А для своих детеи я бы выбрала лучшее из возможного, и в моеи ситуации россииское образование в список вариантов не включено. 02.09.2011 19:59:55, davno ne zaglyadyvala
Однако без участия детей платить их будет не за что. При всем большом желании.
03.09.2011 17:52:53, пчела Майя
Естественно, что качественное фундаментальное образование можно получить только в лучших вузах, странно ожидать, что его могут дать в третьесортном колледже, где бы он ни находился. И если в стране цены на образование высокие, тоне не стоит ждать супер-образования из дешевого вуза.
А для своих детеи я бы выбрала лучшее из возможного, и в моеи ситуации россииское образование в список вариантов не включено. 02.09.2011 19:59:55, davno ne zaglyadyvala
Согласна
03.09.2011 05:27:14, masha_usa
Я об экономическом образовании размышляю. Хотя говорят, что экономика не наука. На что Вы ориентируетесь для своих детей?
02.09.2011 23:42:13, Жёлтые ботинки
В случае экономического образования я бы выбрала страну, где современные экономические теории разрабатывались = точно не Россию. В России экономику просто некому преподавать пока, ИМХо. Выбрала бы штаты или UK.
Своих детеи я планирую учить в сильных университетах штатах. Могу рассмотреть Оксфорд или Кембридж. 03.09.2011 02:13:39, davno ne zaglyadyvala
Своих детеи я планирую учить в сильных университетах штатах. Могу рассмотреть Оксфорд или Кембридж. 03.09.2011 02:13:39, davno ne zaglyadyvala
Ну в случае, когда обучение обоидется примерно в 50 тысяч долларов ориентироваться должны и дети, и родители.
03.09.2011 02:17:33, davno ne zaglyadyvala
50 тысяч долларов в год, естественно. :)
03.09.2011 02:25:05, davno ne zaglyadyvala
У меня диплом по болонской системе.
Все равно его надо нострифицировать потом.(если в другую страну)И его могут признать недействительным,если не хватает пары часов по какому то предмету.
Просто удобней считать часы. 02.09.2011 16:48:47, halagur
Все равно его надо нострифицировать потом.(если в другую страну)И его могут признать недействительным,если не хватает пары часов по какому то предмету.
Просто удобней считать часы. 02.09.2011 16:48:47, halagur
А Вы в какой стране живете и пытались ли ностифицировать диплом?
02.09.2011 23:38:08, Ж1лтые ботинки
Вот на бюджете получила два ВО, работаю по специальности - не зубрила ничего за все года обучения... Главное - понять и научиться пользоваться :) 02.09.2011 17:50:13, УникаЛьнаЯ
Э-э-э ... не подскажите как можно получить 2 бюджетных ВО???
03.09.2011 00:47:10, препод
Система образования в НИУ ВШЭ позволяет обеспечить конкурентоспособность российского образования в самой его востребованной и одновременно самой слабой сфере – экономических и социальных науках.
Школа первой в России перешла к общепринятой в мире схеме "4+2": четыре года обучения – бакалавриат и два года – магистратура.
В НИУ ВШЭ 25 направлений подготовки и отделений, в которые входят социальные и гуманитарные науки, экономика и управление, математика, информатика и лингвистика.
[ссылка-1]
Первое бюджетное высшее образование - бакалавр, а второе уже идти в магистратуру, возможно как раз на направление отличное от первого высшего и бесплатно. 15.12.2011 22:35:49, hse_admin
Школа первой в России перешла к общепринятой в мире схеме "4+2": четыре года обучения – бакалавриат и два года – магистратура.
В НИУ ВШЭ 25 направлений подготовки и отделений, в которые входят социальные и гуманитарные науки, экономика и управление, математика, информатика и лингвистика.
[ссылка-1]
Первое бюджетное высшее образование - бакалавр, а второе уже идти в магистратуру, возможно как раз на направление отличное от первого высшего и бесплатно. 15.12.2011 22:35:49, hse_admin
они тоже зубрят. судя по тому что явидела в общаге висконсинского универа. не мит конено. может в последнем и не зубрят. уже раньше вызубрили
03.09.2011 13:23:06, ALora
может учиться там, где жить собирается?
У получения образования зарубежом - другие задачи. Люди же не за знаниями зарубеж учиться едут.
Или так. Поскольку, как Вы пишете) в стране активно внедряется зарубежная (болонская?) система образования. То может лучше сразу у первоисточника и учится?
Или наоборот. Поскольку, как Вы пишете) в стране активно внедряется зарубежная (болонская?) система образования, то европейского уровня образование он и дома получить может. К чему тогда платить лишние деньги и жить вдали от дома. 02.09.2011 13:02:09, трошина
У получения образования зарубежом - другие задачи. Люди же не за знаниями зарубеж учиться едут.
Или так. Поскольку, как Вы пишете) в стране активно внедряется зарубежная (болонская?) система образования. То может лучше сразу у первоисточника и учится?
Или наоборот. Поскольку, как Вы пишете) в стране активно внедряется зарубежная (болонская?) система образования, то европейского уровня образование он и дома получить может. К чему тогда платить лишние деньги и жить вдали от дома. 02.09.2011 13:02:09, трошина
А здесь на кого можно положиться, учишься ведь саиостоятельно.
Достижение цели... Ну не знаю... Ребенок говорит, что в математике в экономическом напрвлени все очень слабо 02.09.2011 11:55:18, Жёлтые ботинки
Достижение цели... Ну не знаю... Ребенок говорит, что в математике в экономическом напрвлени все очень слабо 02.09.2011 11:55:18, Жёлтые ботинки
Чтобы учеба делала их счастливыми. сам процесс я имею ввиду :)
02.09.2011 11:48:07, Ррозовая
Это если призвание угадано, то и здесь счастливым можно быть
02.09.2011 11:56:13, Жёлттые ботинки
совсем не обязательно :)
это если процесс обучения построен не на страхе перед "двойками", а на интересе. 02.09.2011 12:03:11, Ррозовая
это если процесс обучения построен не на страхе перед "двойками", а на интересе. 02.09.2011 12:03:11, Ррозовая
ой, вот страха перед двойками в институте точно нет, ни у кого из одногруппников дочери
02.09.2011 12:08:56, Жёлтые ботинки
Вы лично проучились в нашем и в зарубежном вузе, чтоб утверждать? 02.09.2011 11:36:19, Мадам Шредингер
А про какое образование в курсе? Какой опыт и где получения образования? Я сравниваю балаквариат ФА и испанский университет, пытаясь понять достоинства зарубежного образования
02.09.2011 11:52:46, Жёлтые ботинки
В Испании система образования очень слабая, чего на нее смотреть.
03.09.2011 16:40:13, Оладушек с сахаром
Эконом образование по-моему лучше в Америке получать Универ Чикаго, Гарвард....Ксати, вы уверены, что вам нужно именно на экономический а не не бизнес? В америке - это 2 большие разницы. На эконом оцень много математики, статистики. Многие препы - бывшие математики. Эконом - анализирует тенденции экономики. А бисснесс учит делать деньги :)))
03.09.2011 05:31:36, masha_usa
Вы сперва раскройте из каких соображений вы выбрали испанский университет.
02.09.2011 13:43:26, трошина
Проблема в целом в кадрах. Умный человек может работать в вузе у нас только из идейных соображений. Там не сделать карьеру, это непристижно и неденежно.
Мой муж работал в вузе, мог стать доцентом (предлагали) и со временем и профессором. Почти написанная диссертация валяется в ящике. Но вуз не приносил денег на семью. Совсем.
В Союзе быть доцентом кафедры было достойно быть и зарплата была, а в России приходилось бегать на побегушках и искать халтуры.
За границей ВУЗ кормит своих преподавателей.
Набор дисциплин может быть любым, если уровень и мотивация преподавателей хромает- толка не будет 02.09.2011 11:53:52, Мадам Шредингер
Сейчас высшее образования, как и школьное - полное дерьмо ;) 02.09.2011 12:05:14, Robin
Делаю вывод, зарубежное образование ценно тем, что там препы более увлечены процесом обучения. Т.е. отправляя ребенка заграницу можно надеятся, что найдется харизматичная личность, которая может увлечь своим предметом
02.09.2011 12:00:29, Жёлтые ботинки
Скорее на западе преподаватели просто не считают свою работу в вузе благотворительностью и подработкои. И понимают, что на их место куча желающих. Они просто добросовестно работают.
02.09.2011 20:05:53, davno ne zaglyadyvala
Так умных всегда мало... Пока все определяется частным случаем. Сейчас в Вышке, вроде, много препов по контракту работает. Состав говорят сильный. Мотивированы. Это значит, что образование стало похоже на западное?
02.09.2011 12:07:32, Жёлтые ботинки
по контракту - не по контракту неважно, умные без работы не сидят и так, у них может времени не быть на вуз 02.09.2011 12:10:33, Мадам Шредингер
у меня несколько сотрудников недавно получили дипломы разнообразных МВА:))
В их повседневной деятельности,увы,не произошло НИКАКИХ подвижек в сторону эффективности,креативности или чего там еще:))
Как работали РОВНО,так и работают.
Но - периодически приходят и говорят "я получил диплом МВА,хочу карьерного роста!! " Чему то ГЛАВНОМУ их там не научили:( 02.09.2011 11:34:34, Karolina
у нас тоже такой есть. Помимо МВА человек должен иметь опыт работы в сильных проектах в сильной команде. Либо опыт самостоятельного руководства значительными проектами. Без этого все впустую, как правило.
02.09.2011 15:16:25, Крапива
согласна. А начальству иногда неплохо бы прислушиваться к сигналам снизу, а не только носом кверху ходить. Последним, кстати, часто страдает то начальство, у которого у самого этого МВА нету, а последняя корочка получена лет 20 назад.
А люди уйдут и правильно сделают. Из нашего курса по окончании 90% работу сменили, причем ВСЕ на лучшую. 02.09.2011 16:06:52, WildStitch
По моему, это просто модный диплом
Тем более это именно что менеджмент, а "тамошнее образование" не только управленцев готовит.
Я уверена, что, например, медицинское образование ТАМ лучше. Просто потому что дольше, тщательнее и глубже. Да, у них больше технологических возможностей и они доступнее, но все равно - врачи там именно что образованнее. 02.09.2011 11:40:41, Мадам Шредингер
Речь же не про "медицину" (что это?), а про уровень образования врачей в медицинском вузе. Думаю, если вы не учились в медицинском вузе, то проживание где бы то ни было само собой не дает информации об этом.
02.09.2011 14:52:50, пчела Майя
И что? Если человеку надо не общаться, а лечиться, и в Москве он знает хорошего специалиста по своему вопросу, то почему бы ему не поехать к этому специалисту, пусть даже из Англии? Я такие случаи знаю, правда то была не Англия.
02.09.2011 15:10:08, пчела Майя
А попасть в Англии можно к любому? Предположим в Москве он уже давно найден, а в Англии пока нет, а и найдешь - тебя к нему не направят.
02.09.2011 15:31:18, пчела Майя
Мне больше нравится, что я за свои деньги могу быстро попасть куда угодно. И в любой момент сдать любые анализы.
02.09.2011 16:28:25, пчела Майя
Не бесплатно, а по страховке наверное? У нас тоже по серьезным вопросам направляют в том числе в Москву, за этим есть учреждения не московского, а федерального подчинения.
03.09.2011 01:31:13, пчела Майя
это вопрос денег или качества?
стоматология у нас хорошая есть, но тоже дорогая.
со всем остальным хуже. 02.09.2011 11:59:54, Мадам Шредингер
мне кажется, что по-настоящему серьезные болячки что голландские, что английские врачи вылечат точно не хуже наших. правда, только в том случае, если вовремя диагностируют, в диагностике я бы скорее на наших полагалась.
02.09.2011 11:52:12, Rumba*
Врачи там постоянно учатся и сдают экзамены. В ходе работы. Поэтому лучше ли оно первоначально - кто его знает.
02.09.2011 11:42:47, пчела Майя
я не видела, что б мама сколько нибудь напрягалась по этому поводу, что когда на неотложке работала, что сейчас, когда она специалист.
02.09.2011 12:57:23, Мадам Шредингер
МОя подружка ЛОр раз в полгода-год - обязательно. Микрохирург кистевой - то же самое.
02.09.2011 13:05:07, Sloe
Она учится, да, но экзамены там не прям ужас что такое. и не раз в полгода, а раз в несколько лет
у хирургов иначе, наверно.
Многие учатся добровольно, из интереса, за что им честь и хвала, но это не система. 02.09.2011 14:00:08, Мадам Шредингер
По своей работе я тесно связан с МАПО и врачами. Никак не могу сказать, что то, что там (в Академии) происходит "ну это так... формальность"
02.09.2011 12:50:12, Robin
Не помню про периодичность - мне сестра рассказывала, когда мы с ней ездили в Испанию, а она возила за собой учебники и по вечерам их читала - но детали я забыла уже.
02.09.2011 12:27:39, пчела Майя
Ой, я почему-то имела в виду именно Штаты, хотя об этом речи не было в топике, про других - не знаю.
02.09.2011 11:49:21, пчела Майя
ну у меня опыт общения с американской медициной.
И мне кажется, что там врачи образованнее наших. Во всяком случае гинеколог не спрашивает, как пишется "бронхиальная астма", как тут 02.09.2011 11:56:58, Мадам Шредингер
Тогда грамматических ошибок бы не было в природе. Все ж видели, как слова пишутся, а между тем многие делают ошибки. Те, кто пишет "гениколог" - наверняка сто раз видели как надо.
02.09.2011 12:14:23, пчела Майя
В их повседневной деятельности,увы,не произошло НИКАКИХ подвижек в сторону эффективности,креативности или чего там еще:))
Как работали РОВНО,так и работают.
Но - периодически приходят и говорят "я получил диплом МВА,хочу карьерного роста!! " Чему то ГЛАВНОМУ их там не научили:( 02.09.2011 11:34:34, Karolina
значит, возможно, скоро уйдут. Наверняка уже ищут тех, кого МВА заинтересует. Такие есть.
02.09.2011 12:29:54, AleXXX
А люди уйдут и правильно сделают. Из нашего курса по окончании 90% работу сменили, причем ВСЕ на лучшую. 02.09.2011 16:06:52, WildStitch
Ну я как пример,это все ж "калька" с принципа зарубежного образования:))
02.09.2011 11:37:44, Karolina
Тем более это именно что менеджмент, а "тамошнее образование" не только управленцев готовит.
Я уверена, что, например, медицинское образование ТАМ лучше. Просто потому что дольше, тщательнее и глубже. Да, у них больше технологических возможностей и они доступнее, но все равно - врачи там именно что образованнее. 02.09.2011 11:40:41, Мадам Шредингер
Cудя по тому, что пишут голландская и английская френдесса, не очень-то там врачи лучше:))) вежливее- да.
02.09.2011 11:46:52, Чернобурка
Я прожила в англии 17 лет и очень хорошо знакома с медицинои. Так что утверждать о том ,что в россии медицина лучше, чем в англии могут только люди незнакомые с реальным положением вешеи.Так что, советую Вам не быть такои наивнои)
02.09.2011 14:46:35, gazelle
разумеется)поэтому я и поинтересовалась-где они лечатся и отчего, потомучто в англии от насморка вас лечить не будут, это так))
02.09.2011 15:28:41, gazelle
я обшалась с врачами и там и там, так что имею представление об уровне их образования)
02.09.2011 14:59:46, gazelle
в жизни все бывает) но хорошего "специалиста " в россии наити туднее,чем в англии.у врачеи в англии очень жесткии трeининг, случаиные люди его не выдерживают
02.09.2011 15:25:51, gazelle
в англии тебя твои терапевт насправляет, самои искать не надо.и просто так самои, с улицы , к специалисту не попасть. иногда приходится ждать если нет частнои страховки. но если, вопрос серьезныи-то обычно ждать недолго)
02.09.2011 16:02:16, gazelle
в англии медицина(NAtional health service) бесплатная, а за деньги тоже можно кogda угодно))
02.09.2011 16:41:24, gazelle
За совсем другие деньги. В России платная медицина по сравнению с западной почти бесплатная.
02.09.2011 22:20:45, Et Cetera
ну мы же не будем сравнивать доходы среднестатистического британца и россиянина)а о том что у етого среднестатистического британца есть возможность посетить ведушего специалиста-консультанта забесплатно, вы , надеюсь со мнои спорить не будете? есть ли такая возможность у россииского пенсионера из глубинки?
02.09.2011 22:39:13, gazelle
У нас по серьезным вопросам и направляют в ведущие учреждения, и даже бесплатно выписывают дорогущие зарубежные препараты, и оперции делают. Если звезды сойдутся в виде наличия квот, в виде наличия препарата, в виде мнения медицинской администрации региона, если эффективный препарат включен в соотв список и т.д. А вот если звезды не сошлись - то п-ц. Любой каприз за ваши деньги. И если заболевание серьезное - то деньги там ОЧЕНЬ серьезные. Я как-то считала, сколько стоит год лечения больного с опухолью мозга в России, если человек не попал в разряд "везунчиков", и его родственникам не удалось добиться бесплатного лечения. Одна только химотерапия больше миллиона рублей (и это без учета сопуствующих препаратов, которые тоже весьма недешевы, без учета опреаций и обследований). И таких людей в нашей стране, которые вынуждены лечиться за свои деньги, у нас, увы, много.
А если говорить о насморке, и даже разных хронических заболеваниях - фигня вопрос, конечно, можно и в России, так как это практически ничего не стоит 04.09.2011 15:02:56, virus
А если говорить о насморке, и даже разных хронических заболеваниях - фигня вопрос, конечно, можно и в России, так как это практически ничего не стоит 04.09.2011 15:02:56, virus
да , и еше, любое лекарство, выписанное врачом стоит для пациента &7.5, независимо от его рыночнои стоимости.Не говорите мне, что в россии оно может быть бесплатно)мои папа онкологическии больнои и ему положен каждыи месяц дорогои укол. так вот, ему удается его получить бесплатно раз в год, за остальные 11 месяцев он платит врачу.
04.09.2011 16:28:41, gazelle
именно, что бесплатно и без страховки, только , как я уже говорила, иногда приходится ждать.
04.09.2011 14:47:53, gazelle
стоматология у нас хорошая есть, но тоже дорогая.
со всем остальным хуже. 02.09.2011 11:59:54, Мадам Шредингер
у хирургов иначе, наверно.
Многие учатся добровольно, из интереса, за что им честь и хвала, но это не система. 02.09.2011 14:00:08, Мадам Шредингер
постоянно это с какой периодичностью? а то наши тоже каждые 5 лет переаттестовываются, не говоря уже о том что кто в серьезных мед. учреждениях постоянно на конференции ездит. а реальный профессионализм думаю и там и тут зависит от конкретного человека.
02.09.2011 12:20:55, ALora
ну у меня отец учебники и спец журналы тоже постоянно читает несмотря на почти 50 лет практики. а последний экзамен сдавал 4 года назад. ему 69. больше не будет, устал работать.
03.09.2011 13:33:44, ALora
И мне кажется, что там врачи образованнее наших. Во всяком случае гинеколог не спрашивает, как пишется "бронхиальная астма", как тут 02.09.2011 11:56:58, Мадам Шредингер
Начитала 6 пунктуационных и грамматических ошибок. Поправьте, а то как-то неубедительно хвалить получается.
02.09.2011 11:27:40, Брюзжит Джонс
чтобы оценить качество нашего образования, для начала устройте опрос: как используются знания, полученные в институтах, и вообще, насколько они полезны.
02.09.2011 11:27:06, Маграт
не имеет ничего общего с качеством образования. Как и здесь , так и за границей большой процент людей работает не во области, в которой учился. Но хорошее образование как тут , так и там позволяет вполне эту работу делать . Тем более, что для большинства даже вполне высооплачиваемых работ не требуется какое-то супер специализированное образование.
08.09.2011 00:30:29, умная даша
чтобы школа научила думать. мыслить. расширила рамки мира. не знаю где этому учат :(
02.09.2011 11:24:28, Багир@
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
Простые способы позаботиться о своем теле. Памятка нежности к себе
Как заботиться о своем теле?
