Навеяно ЕГЭ и темами поступления среди детей моих коллег.
По-моему кардинально поменялась структура "престижности" ВУЗов. В мое время было три категории:
1. Круть :). МГУ, Физтех, ИнЯз, МГИМО, МИФИ, 1 Мед и тд
2. Середнячок с конкурсом 2 человека на место
3. Отстой с конкурсом 0,5 человека на место
(конкурс однако не всегда является показателем, привела для примера)
(оговорка: иногда конкурс и крутизна зависит от факультета, тут я обобщаю)
Что я вижу сейчас:
1. Круть так и осталась крутью
2. Середнячок переполз в категорию крутых (и по конкурсу и по престижу). То есть сейчас они стали котироваться чуть ли не наравне с лучшими ВУЗами страны
3. Место отстоя заныли некоторые новые коммерческие ВУЗы (хотя некоторые их них котируются выше). Предполагаю, что старый отстой переполз в категорию серенднячка, но точно не знаю.
А вы как думаете?
Конференция "Высшее и дополнительное образование взрослых""Высшее и дополнительное образование взрослых"
Раздел: Высшее образование
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сейчас просто 4е место появилось: негосударственые шарашкины конторы, которые не то что отстой, а просто завтра закроются и сбегут со студенческими денежками и архивом. Круть так и осталась крутью, и середнячок до крути все равно не дотягивает, хотя 2е место из 4х уже почетнее чем 2е из 3х.
01.06.2009 15:18:14, ..Лукьяна
В моё время круть выглядел так (МГИМО не беру, знакомых дипломатов нет)
МГУ, СПБГУ, Новосибирский универ- у них всегда была сильная математическая школа...и 1 Мед.
Сейчас, как ни счтранно, очень хороши Политех в СПб и ЛИТМО )точной механики и оптики), как сейчас называются- не скажу, но все всемирные премии по программированию - у них...
Мой сын, например, закончил СПбПолитех, з/плата у него более чем достойная, а это- хороший показатель востребованности специалистов. 28.05.2009 22:17:26, lightbreeze
политех всегда был крутью, но скорее второго эшелона, наверно. Не МГУ и не МГИМО. Но в техническом плане он круче считается, чем мехмат ЛГУ, например.
29.05.2009 09:22:26, Мадам Шредингер
МГУ, СПБГУ, Новосибирский универ- у них всегда была сильная математическая школа...и 1 Мед.
Сейчас, как ни счтранно, очень хороши Политех в СПб и ЛИТМО )точной механики и оптики), как сейчас называются- не скажу, но все всемирные премии по программированию - у них...
Мой сын, например, закончил СПбПолитех, з/плата у него более чем достойная, а это- хороший показатель востребованности специалистов. 28.05.2009 22:17:26, lightbreeze
А так да - институты связи (оба) стали более престижны, экономические тоже (финек стал и вовсе крутью)
тольео человек на место побольше 28.05.2009 21:38:38, Мадам Шредингер
мед как ВУЗ все-таки круть, только профессия врча сейчаст не так престижна.
28.05.2009 21:40:05, virus
Профессия врача престижнее некуда: 1500 за 5ти минутный прием берут опытные специалисты (и 700 вчерашние студенты) и цены в кризис не снижают!
01.06.2009 15:19:39, ..Лукьяна
Она не престижна, пока не заболеешь (тьфу-тьфу, будьте здоровы). Моя вторая мама- врач-гинеколог от БОга, ей 75 лет, в Петербурге к ней народная тропа не зарастает. Она было уволилась,возраст позволял уйти на пенсию , наконец, но пациенты сидели под домом-пришлось вернуться.
28.05.2009 22:20:31, lightbreeze
А я думаю, что поскольку западное качественное образование стало более доступным и его "носителей" стало вокруг значительно больше, то стало очевидным, что практические вся российская круть - это лажа. Да и качество преподавания в этих вузах упало в разы даже по сравнению с моим студенчеством, что уж говорить о 30-40 летней давности.
28.05.2009 21:36:58, Мата Хари
Переманивают? Наши специалисты сами посылают резюме и уезжают в случае положительного ответа. "Оттуда" никто не приезжает с посулами, выставляются вакансии с требованиями.
28.05.2009 23:10:11, фа
Чаще всего это происходит совсем не так. Люди работают в оффшорах или на совместных проектах, заводят связи и находят себе позиции в другой стране. Связи - ключевое слово.
28.05.2009 23:12:13, Эники-бэники
Я знаю, как студентов ВХК переманивают, но рассказывать о процессе долго. А результат такой, что они пачками уезжают на готовые рабочие места.
28.05.2009 21:55:12, пчела Майя
На такие же как выпускников MIT, Калтека, Коламбии, да. Бывает. Не массово, но бывает.
28.05.2009 22:57:19, Эники-бэники
Условия в науке для всех не такие как в бизнесе, если это про деньги. А переманивают их уже курсе на втором-третьем, в аспирантуру.
28.05.2009 22:06:20, пчела Майя
Я только о США могу говорить. Со времен принятия законов о рабочих визах. Нельзя приглашать на работу специалиста и платить ему зарплату меньше, чем средняя по отрасли.
28.05.2009 23:06:07, Эники-бэники
Это зависит от должности и от лаборатории. Если это работа по гранту, то условия определяются грантом. Может и на худших (это про деньги, что ли?!), но только пока у него нету разрешения на постоянную работу. А не по национальному признаку или образованию.
28.05.2009 22:36:29, пчела Майя
Так их на работу зовут, а не образовывать. Образовывать там некому. Аспиранты-химики работают в лаборатории, а не учатся. Эти к 3 курсу уже готовые научные работники. А диплом защищать они потом приезжают домой.
28.05.2009 22:15:17, пчела Майя
А он на платном? У меня в прошлом году поступал знакомый ребенок, отлично там была физика, никуда не делась. И у моего была совершенно обязательно (на платное тоже).
28.05.2009 22:19:53, пчела Майя
Ну да, это главное. Но все равно не понимаю, как можно (даже на платное) в МИФИ попасть без экзамена по физике
28.05.2009 23:09:49, London
Формальный конкурс ничего не значит. В основном поступают из био классов, случайно зашедших практически нет, а раньше были.
28.05.2009 21:54:04, пчела Майя
Западная круть только детям Абрамовича доступнее стала, даже Ксюша Собчак не смогла себе позволить.
01.06.2009 15:21:50, ..Лукьяна
Не такое качественное. Просто разрекламированное. В мой ВУЗ приезжали в свое время преподы из Франции, зенки лупили на наше образование. И переманивали они наших студентов очень активно. В том числе и меня уговаривали.
29.05.2009 02:49:21, Эристейя
Это когда же считалось, что западное образование более качественное???? Наверное, именно по причине качественного западного образования, на запад переманивают наших специалистов?;-))))
28.05.2009 21:42:43, интересно
Переманивают либо студентов с низкими требованиями по зарплате (как Москва переманила все поголовье таджиков), либо светил-профессоров, которых единицы и которые кстати не самые престижные ВУЗы закончили у нас в России :) Русские специалисты среднего уровня никому не нужны :)
01.06.2009 15:24:41, ..Лукьяна
У меня много однокурсников уехало именно после того, как на фаультет приехали с "посулами". Но многие отлкикались просто на вакансии.
28.05.2009 23:15:18, virus
но и в науке русского или индийского специалиста возьмут на гораздо более худших условиях, чем своего местного.
28.05.2009 22:20:34, Маграт
Ну, второй курс - это все-таки скорее качественные мозги, чем качественное образование. Образовывать их будут там.
Но в целом я не спорю, я про востребованность наших химков-биологов ничего не знаю, не моя область совсем. 28.05.2009 22:11:08, Мата Хари
Но в целом я не спорю, я про востребованность наших химков-биологов ничего не знаю, не моя область совсем. 28.05.2009 22:11:08, Мата Хари
В МИФИ поступить достаточно просто, конкурс не очень большой по сравнению с тем, какой был раньше
И задания стали попроще, ИМХО
Про МГУ точно не знаю, но ощущение, что все ВО опустилось на какой-то игрушечный уровень. 28.05.2009 21:48:48, Hel
И задания стали попроще, ИМХО
Про МГУ точно не знаю, но ощущение, что все ВО опустилось на какой-то игрушечный уровень. 28.05.2009 21:48:48, Hel
В МИФИ всегда было реально поступить, в МИФИ было нереально учиться, и был огромный отсев после 1й сессии в другие ВУЗы, и после 3й - в психушку: мозг кипел.
01.06.2009 15:30:57, ..Лукьяна
Он сразу поступил, уже на третьем курсе
Но поступил с такой легкостью, вот прямо удручающей легкостью, что я даже не ощутила радости от этого..
ну что это такое? Один экзамен зачли, поскольку были результаты предварительного (русский. И не сочинение, как у нас, а изложение с "сдал/не сдал"). И математика.
ВСЕ. Понимаешь, это было ВСЕ!!! Мне до сих пор как-то дико 28.05.2009 22:09:04, Hel
Но поступил с такой легкостью, вот прямо удручающей легкостью, что я даже не ощутила радости от этого..
ну что это такое? Один экзамен зачли, поскольку были результаты предварительного (русский. И не сочинение, как у нас, а изложение с "сдал/не сдал"). И математика.
ВСЕ. Понимаешь, это было ВСЕ!!! Мне до сих пор как-то дико 28.05.2009 22:09:04, Hel
а она как-то стала не совсем обязательна, как и устная математика, которая вообще исчезла
Для желающих на бюджет есть физика, это изложение, и письменная математика. Для желающих на платное - другая программа экзаменов. 28.05.2009 22:17:43, Hel
Для желающих на бюджет есть физика, это изложение, и письменная математика. Для желающих на платное - другая программа экзаменов. 28.05.2009 22:17:43, Hel
Он на платном, он на ф-те Г, может быть. поэтому еще у них физика была только для бюджета. Но на Г вообще бюджетных мест почти нет:(
28.05.2009 22:26:20, Hel
У нас свой путь:) Малыш:)) в апреле (!!) вдруг(!!) , побывав на Дне открытых дверей в МИФИ, решил, что это его дом родной и он хочет в МИФИ, а не туда, куда готовился. С совсем другими предметами, ага:)
Математику можно было точно так же сдавать на всяких олимпиадах, ее бы тоже зачли, но он же не ходил, на русский с трудом выпихнула. Чтобы знания проверить.
А деваться в апреле уже было некуда. Выбрал он этот факультет, а там на 75 мест 5 бюджетных. И хорошо еще быстро нашли репетитора по математике, который согласился в апреле взять школьника, который математику знал не на нужном уровне. Готовился-то совсем к другому!
Но программа у них одинаковая, без разницы, платный ты или нет.
Тьфу три раза, вроде все нормально у него.Нравится, ходит, не жалеет и работает по специальности:) 28.05.2009 22:56:30, Hel
Математику можно было точно так же сдавать на всяких олимпиадах, ее бы тоже зачли, но он же не ходил, на русский с трудом выпихнула. Чтобы знания проверить.
А деваться в апреле уже было некуда. Выбрал он этот факультет, а там на 75 мест 5 бюджетных. И хорошо еще быстро нашли репетитора по математике, который согласился в апреле взять школьника, который математику знал не на нужном уровне. Готовился-то совсем к другому!
Но программа у них одинаковая, без разницы, платный ты или нет.
Тьфу три раза, вроде все нормально у него.Нравится, ходит, не жалеет и работает по специальности:) 28.05.2009 22:56:30, Hel
Лид, а вот так! На платное там были просто удивительные условия для поступления. Я ж говорю, ахнуть не успела, уже студент..Даже как-то обидно:) Не успела поволноваться:)Он сдавал ОДИН экзамен по математике.И все.
И я считаю,что это какая-то профанация:( 28.05.2009 23:21:03, Hel
И я считаю,что это какая-то профанация:( 28.05.2009 23:21:03, Hel
около 40 тыс. рублей за семестр
в МАРХИ 200 тыс в год, в МГУ такой же порядок
нам повезло:) 28.05.2009 23:31:58, Hel
в МАРХИ 200 тыс в год, в МГУ такой же порядок
нам повезло:) 28.05.2009 23:31:58, Hel
я тоже так думаю
такую сумму,ИМХО, могут потянуть и сами студенты, если работают
Но 200 тыс..это уже серьезные суммы, которые не всякие родители потянут, поэтому я плохо отношусь к платному ВО. 28.05.2009 23:42:43, Hel
такую сумму,ИМХО, могут потянуть и сами студенты, если работают
Но 200 тыс..это уже серьезные суммы, которые не всякие родители потянут, поэтому я плохо отношусь к платному ВО. 28.05.2009 23:42:43, Hel
Точно. Именно на игрушечный уровень. Я периодически впадаю в большую тоску, когда думаю, что не исключено, что мой ребенок будет получать образование в России.
28.05.2009 21:54:04, Мата Хари
на биофак МГУ конкурс тоже сильно меньше, чем когда я поступала. ПРо задания пока ничего не могу сказать
28.05.2009 21:51:32, virus
лично я не могу сравнить качество образования в разные года :). Ни что было до меня, ни что после.
Смотрю по ребенкиной школе - ее учат гораздо лучше, чем учили меня
Хочется верить, что в ВУЗах не так все плохо. По крайней мере заграницей они же продолжают котироваться? 28.05.2009 21:41:38, virus
Смотрю по ребенкиной школе - ее учат гораздо лучше, чем учили меня
Хочется верить, что в ВУЗах не так все плохо. По крайней мере заграницей они же продолжают котироваться? 28.05.2009 21:41:38, virus
А они начинали там котироваться? :) Мне кажется, там котируются либо единичные уникальные таланты, которые по случайности оказались выпускниками российских вузов (кстати, не всегда крутых), либо носители такой экспертизы, у которой нет местных конкурентов (какая-нибудь русская литература пятой трети сто пятнадцатого века). Российское образование как бренд, по моим наблюдениям, на западе не существует.
Что касается свежих выпускников, то у меня масса наблюдений, так как до недавнего времени я работала в инвестбанке, а там градуатские программы - обычное дело. Так вот закончившие какой-нибудь NY University выгодно отличались от своих российских peers. Ясное дело, это в среднем по больнице: балбесы и алмазы есть везде. 28.05.2009 21:51:12, Мата Хари
Что касается свежих выпускников, то у меня масса наблюдений, так как до недавнего времени я работала в инвестбанке, а там градуатские программы - обычное дело. Так вот закончившие какой-нибудь NY University выгодно отличались от своих российских peers. Ясное дело, это в среднем по больнице: балбесы и алмазы есть везде. 28.05.2009 21:51:12, Мата Хари
безусловно. Выпускнику МГУ (про гуманитарные факультеты не скажу, но естественно-научные сто пудов) достаточно было пальцами щелкнуть и выбирать из кучи предложений и еще носом вертеть. Физтех - примерно тоже самое. И т.д.
28.05.2009 21:53:48, virus
Дык наши дешевле просто :)
А вообще, от специальности зависит, конечно. И от того, "академик" ты или "бизнесмен". У наших финансистов, юристов и прочих экономистов нет шансов против Гарварда, хоть упрись. И единичные исключения здесь никакой погоды не делают. 28.05.2009 22:00:50, Мата Хари
А вообще, от специальности зависит, конечно. И от того, "академик" ты или "бизнесмен". У наших финансистов, юристов и прочих экономистов нет шансов против Гарварда, хоть упрись. И единичные исключения здесь никакой погоды не делают. 28.05.2009 22:00:50, Мата Хари
я конечно со своей колокольни сужу - а именно естественно-научные специальности. Про другие я наслышана, что наше образование слабее. Но биологи, физики, химики, математики - наши сильные очень, а не потому что дешевле.
28.05.2009 22:04:29, virus
А я могу сравнить МИФИ 83-89 и МИФИ сейчас
школы сравнивать даже не возьмусь, поскольку это не спортивно:) 28.05.2009 21:50:24, Hel
школы сравнивать даже не возьмусь, поскольку это не спортивно:) 28.05.2009 21:50:24, Hel
Из немосковских - ДВПИ (дальневосточный политех). Это мне муж подсказывает :). Из московских - уже и вспомнить не могу, приходит в голову заочный политех, но не уверена. Вспомнила! ВЗИПП - Заочный институт пищевой промышленности :)
28.05.2009 21:34:29, virus
Ну отстоем-то иняз никогда не был, все иностранное раньше уважали. Отстоем были в Москве инженерные ВУЗы средней руки (энергитический, стали и сплавов и т.д.)
01.06.2009 15:33:31, ..Лукьяна
Да ужасные, какие о нем могли быть отзывы :))) Туда ж не учиться шли :)
28.05.2009 22:01:45, Мата Хари
я на нем сама 2 посл. года училась.
отвратительно:)))
но мне оно чисто номинально надо было, я ж работала вовсю тогда уже.... 28.05.2009 21:44:20, Лангуста
отвратительно:)))
но мне оно чисто номинально надо было, я ж работала вовсю тогда уже.... 28.05.2009 21:44:20, Лангуста
нет,конечно. я ж на дневном училась сначала там:) а потом работа затянула.:))
28.05.2009 21:48:54, Лангуста
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
