Конференция "Неполная семья""Неполная семья"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

судья

не знаю как достучатся до судьи - ребенку нет и года, поэтому б.м. должен платить алименты на меня, офиц. он получает 2,5 тыс., а реально как мин. раз в 5 больше, взял кредит на дубленку для своей ..., я рассказала об этом судье, а в ответ услышала, что у него нет денег, поэтому и взял кредит - НО ОН ЖЕ ЕГО НЕ НА СЕБЯ ИЛИ РЕБЕНКА ПОТРАТИЛ!!! И опять же - раз взял кредит, то значит есть чем расплачиваться. Как "вдолбить" это судье? (извините, но друго слова нет)

09.02.2004 00:19:05, мамулечка

146 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Вы там внизу написали: "я и не ожидала такой бурной реакции))
исполнительного листа пока нет, т.к.судья постоянно откладыывает дело пока б.м. сам не принесет справку о заработке. Когда я попросила направить офиц. запрос, то в ответ получила - а вы знаете адрес, если нет, то не направим. Но я же знаю название организации - ей наверное трудно по нему найти адрес ((
9.2.2004 14:0:53, мамулечка".

Сходите к судье, выясните - чего конкретно она ждет (если она не знает адреса - как может появиться справка о заработке)? Предупредите, что жить Вам с малым не на что, что Вы будете вынуждены жаловаться на затягивание процесса. Если судья нормальная - будет с Вами решать выход, как побыстрее вынести решение. Если окажется невменяемой - накатайте жалобу председателю суда, в квалификационную коллегию судей (она находится в областном суде), председателю областного суда, отдел опеки и попечительства. Содержание - нарушение ГПК о сроках рассмотрения дел (по закону - мировые судьи должны рассматривать дело в течение 1 месяца), затягивание производства по делу, нарушение Ваших прав и прав Вашего ребенка на получение содержания от отца. Напишите гнойную такую жалобу в копиях в каждую инстанцию, через недельку - еще по одной на то, что мер по Вашей первой жалобе не принято. Судьи у нас хоть и независимые, но по башке их шлепают за нарушение сроков рассмотрения дел только так.
12.02.2004 21:17:10, Наташ

Ну, я помню, своего припугнула:приду, говорю, к твоей работе , сяду с ребенком на руках и табличку повешу:это ребенок сотрудника фирмы такой-то ...-ва,папа нам не платит алиментов. Подайте кто сколько может! И увеличинную фотку повешу, где мы вместе. А он оч. боится, что его крали на работе узнаю про жену и ребенка. Так что...угроза подействовала. Если бы не платил-так и сделала бы. Может, меня осудят?Но я считаю, на войне все средства хороши. Конечно, не для каждой подойдет этот способ. 10.02.2004 17:07:56, хухра-мухра

Ай, как здорово!! Потому как вот что я все время здесь твержу - говорю, ищите рычаги воздействия. Для большинства таких вот пап угроза имиджу - верное средство. Вы молодец.

А который Ваш мальчишка на фото - беленький или темненький?

Off: Эх, перееду в город - тоже буду опять по утрам бегать... здорово... 11.02.2004 12:02:54, sweetie

:) 11.02.2004 00:41:47, Anykey

такая мысль у меня тоже возникала )) 10.02.2004 18:30:48, мамулечка

Кроме совета, потратиться и нанять нормального адвоката для общения с судьей, мне у в голову ничего не приходит...
Про белую/черную части зарплаты тоже лучше чтоб адвокат объяснял.
В законе сказано, что ребенок не должен страдать от ухудшения условий жизни в связи с разводом. Сколько там муж получает?? - кто знает, да сколько бы не получал, пусть все его будет, только вот ребенок и Вы(до трех лет ребенка) не должны получать меньше, чем получали от мужа до развода...
Всё имхо, и всё должно доказываться гармотным адвокатом. 09.02.2004 13:21:39, Фиглия

Есть ещё одна печальная для вас вещь. Раз он сделал выбор меджу сохранением вашей семьи ради ребёнкаи уходом к "той! женщине в пользу той женщины, значит она ему дороже вашего ребёнка. Поэтому он и потратил и будет тратить больше денег именно на неё, а не на ребёнка. А если у них родятся ещё дети...... Дальше всё конечно зависит от морально нравственного облика самого мужчины, но вполне естественно, что ребёнка от любимой женщины любишь больше, чем от нелюбимой. Чтобы это равновесие сместить в вашу сторону (если вам это надо) нужно быть очень мудрой и спокойной, а не скандальной. И не в коем случае не "спекулировать" ребёнком. Надо сделать так, чтобы б.м. не воевал с вами, а понимал, что вам нужна помощь и добровольно, а не по принуждению помогал вам и малышу.09.02.2004 12:40:55, Ариадна2 
В Ваших пламенных речах столько надежды :-))
"Раз он сделал выбор меджу сохранением вашей семьи ради ребёнкаи уходом к "той" женщине в пользу той женщины, значит она ему дороже вашего ребёнка. Поэтому он и потратил и будет тратить больше денег именно на неё, а не на ребёнка" :-))
Коротко о разном - всякое бывает (с)....
Сколько тут плачутся "все в "бывшую семью" все этой стерве и истеричке "бывшей", да деткам тем невоспитанным и жадным" :-)))
У автора вообще классический семейный кризис "ребенок до года". Все так или иначе через это проходили. И дети, что показательно, взрослеют :-)) И мужики зачастую назад потом просятся... кого-то принимают, кого-то нет... А про "сделанный выбор" и "больше не ваш" рановато еще кричать :-)) 
09.02.2004 13:27:28, Аксандра 
Возможно, но именно по этому я и предлагаю решать всё мирно. А распалилась, п.ч ANYKEY Упорствут со способами "выколачивания" денег из бывшего.
09.02.2004 13:38:07, Ариадна2 

И правильно делает, что упорствует. Вам не понятно, что договориться можно далеко не всегда, я б даже сказала почти никогда нельзя договориться - какой нормальный(по вашим меркам) мужик согласится добровольно отдавать кучу денег?? и за это ни те секса, ни те ужина?? фииии... 
А по закону он должен, и это до него еще донести надо!
Исполнительный лист - очень доходчивый метод объяснения.
09.02.2004 13:52:43, Фиглия 

я поэтому и упорствую, что на словах мы с ним договариваемся, а на деле он дает даже меньше 25%. Пыталась хотя бы эти %-ы оформить официально через нотариуса - не хочет ни в какую
09.02.2004 14:05:23, мамулечка

Если сменить ваше "должен" на "ему нуждно", то убедить его сделать это можно без войны. П.ч. "должен" - это закон, а законы в нашей стране кривые, "что дышло - как повернул - так и вышло". "Нужен" - это потребность ребёнка в помощи и поддержке отца. И всё что я ранее сказала, не для запугивания и споров, а призыв решить этот вопрос максимально мирно.
09.02.2004 14:03:38, Ариадна2 

Да не нужно ему! Ну ни капельки! "НУЖНО" может быть ребенку или жене... А ему то что там нужно?? Общаться???- Нафиг не надо! Ответственность чувствовать? - Вот еще!! 
В том, что папаше что-то "НУЖНО", убедить наааамного тяжелее, чем убедить в том, что он "ДОЛЖЕН"!
 
09.02.2004 14:38:30, Фиглия 

Обычно... если люди способны мирно договариваться о важных вещах (а ребенок и деньги - это ИМХО основное в семье), то разводиться им абсолютно незачем.
Смысл в таком разводе? Жить отдельно и "посторонних" иметь можно и так.
разводятся обычно как раз тогда, когда "мирные переговоры невозможны" и возможны они станут не скоро....09.02.2004 14:08:14, Аксандра 
вы как всегда правы))
если бы он давал денег сколько договорились и вовремя (а не приезжал через 2 недели после з/п)никакой проблемы не было бы. Я же не требую с него положенных 50% на двоих, хотя бы тыс. сверху 25%. Так он и 25 сам не дает. 

Почему то никто даже не задается вопросом - а кроме алиментов у меня есть еще какие-то доходы? Знаете как класно жить вдвоем с ребенком на 2 тыс. в месяц.
09.02.2004 14:30:38, мамулечка

надо выходить на работу...:(((( как это ни тяжело...
09.02.2004 14:47:13, Фиглия 

Я Вам очень сочувствую - у меня подруга в такой ситуации. Сейчас детке полтора, она стала хоть как-то "выходить" из всего этого... 
Им "присудили" 50% около 70-100 у.е. получается, это, конечно, слезы...
Но она работает на дому (а что ей еще остается). Тяжело, конечно...09.02.2004 14:34:51, Аксандра 
А ему вот эту последнюю фразу вы говорили? Может поймёт сам? Ведь вы сидите с его ребёнком!
09.02.2004 14:34:45, Ариадна2 

конечно говорила и не один раз - он все понимает, но продолжает делать так как ему нужно, еще и плачется, что приходится комнату снимать((
09.02.2004 14:39:51, мамулечка


 


 


 
Ну и мужик! В суд надо... В суде установить фиксированную сумму по мирному договору. Ту, которую вы хотите (как я понимаю она не занебесная). И придумать, как вам уже советовали что-нибудь с работой. Мне вот тоже (хотя по другим причинам) пришлось выйти на работу, когда малышу исполнилось 3 месяца. Сцеживаю молоко, а бабушки сидять с маленьким.
09.02.2004 18:44:25, Ариадна2 

Вас, девушка, не разберешь, то решайте мирно, то в суд :-)))
Соглашение о размере алиментов можно составить и без суда, а просто заверить у нотариуса. Оно будет иметь силу исполнительного листа.09.02.2004 18:53:47, Аксандра 
да не хочет он у нотариуса подписывать ничего, мотивируя это тем, что у него может изменится з/п или вообще работу потерять. Я ему предложила в договоре написать , что если у него изменится мат. положение, то договор будет пересмотрен. И опять у него нашлась отговорка - говорит так и будем каждые 3 месяца к нотариусу бегать и деньги тратить.

Я думаю он будет отбрыкиваться от любых офиц. обязательств, это ему не выгодно, т.к. он уже не сможет сказать, что отдает нам все что у него осталось и я в любой момент могу на него надавить этой бумажкой

09.02.2004 19:30:58, мамулечка

Судя по ситуации он на добровольное заверенное соглашение не пойдёт. Хотя бы не плохо в данной ситуации. Есть разные стороны мирности. Просто подать на алименты и оговорить их размер в присутствии судьи, окончив заседание мировым соглашением. А вот угрозы пойти настучать в налоговую, вывести его доходы на чистую воду - это объявление войны! И он будет соответствующе защищаться. А война - это потери с обоих сторон. Нужно соотнести свои силы с силами противника и подумать, а стоит ли моё время и нервы, того что я РЕАЛЬНО смогу в итоге получить.
09.02.2004 19:14:36, Ариадна2 

Даже если мы у судьи договоримся, и он скажет, что будет сам выплачивать, то надолго его не хватит - он просто хронически ничего не может сделать вовремя ))- ему обязательно надо затянуть до последнего. И опять пойдет замкнутый круг - ему не когда и у него нет денег, а если я буду о них заикаться, то он будет говорить, что я давлю на него )))
09.02.2004 19:42:40, мамулечка

На самом деле, полгода неуплаты - иск о лишении родительских прав. Этим хороши официальные алименты. И, кстати, даже после лишения родительских прав он будет обязан платить....10.02.2004 12:04:56, Аксандра 
Да но в этой же конференции рассказывали, что наши законы таковы, что практически это сделать , особенно без добровольного согласия бывшего почти невозможно. Увы! Опёка и суд свячески препятствуют этому. Блин хотя бывают такие сволочные мужики, которых стоит лишить прав.
10.02.2004 13:51:27, Ариадна2 

Дорогая! Вы просто не представляете, что такое судебное заседание. Поэтому вы меня и не слышите. Ну что ж.. Тогда вам придётся на практике всё увидеть самой. НО так на будущее...
Первые деньги от своего б.м. вы получите не ранее чем через 2-3 месяца после решения суда (наша судебная система такова, что исполнительный лист готовится так долго). Потом он имеет права задерживать выплаты не более чем на 0.5 года. Т.ч. планируйте пока свой бюджет сами - очень сочувствую вам. Попали вы конкретно.
Нужны будут практические советы, пишите на мыло. Все ваши мысли и желания понятны, но они очень далеки от практической реализации. УВЫ!
10.02.2004 11:25:34, Ариадна2 

Она имеет право:
- получать алименты ДО их назначения судом (СК. Ст. 108)
- получать алименты с момента обращения в суд (подачи заявления) (СК. Ст 107)
- получать алименты ежемесячно не позднее чем в трехдневный срок со дня выплаты заработной платы (СК. Ст. 109)
- получать неустойку за каждый день задержки алиментов в размере одной десятой процента от суммы невыплаченных алиментов за каждый день просрочки (СК. Ст.115)

Получатель алиментов вправе также взыскать с виновного в несвоевременной уплате алиментов лица, обязанного уплачивать алименты, все причиненные просрочкой исполнения алиментных обязательств убытки в части, не покрытой неустойкой.

А вот что Вы имеете в виду, когда говорите: "Потом он имеет права задерживать выплаты не более чем на 0.5 года."??? Это на чем-то основано или простоВы так думаете?[ссылка]
11.02.2004 00:50:23, Anykey 
Всё что вы перечислили так и она получит алименты с момента подачи заявления. НО!!! После того как судья оформит исполнительный лист. Практика показывает, что суд его оформляет не один месяц! Мой муж несколко раз возил судебному исполнителю алименты, а тот не брал! Потому что исполнительного листа не было ещё! Дня з/п просто нет - муж официально безработный.
И сейчас ситуация такова, что если испонителя нет (а он принимает всего 2 часа в неделю) или он например болен, муж вообще не может их передать. Да и сам исполнитель!!! Его не торопит, фактически стимулирует к задержке! Вот как в нашей стране исполняются законы которые вы так бойко цитируете!
А её деньги нужны сейчас, сию минуту и я рекомендую с б.м. договориться полюбовно (возможно где-то переступив через свою гордость) и под расписку взять их сейчас.
11.02.2004 10:38:59, Ариадна2 

Вашей бывшей просто не нужны от вас ни алименты, ничего. Иначе бы она получала их в срок. 
Никакой судебный пристав для получения алиментов не нужен - она говорит счет для перечисления денег и спит спокойно. А когда деньги задерживаются подает в суд.

Переступить через свою гордость кое-кому очень легко, а кое-кому легче добиться выполнения законно причитающегося.

И кстати. Про "не надо шантажировать ребенком"... Исходя из Ваших слов, бывший - человек, который для того, чтобы не платить своему ребенку полагающихся по закону денег, готов убить его мать.... Так вот с ним надо допускать общение ребенка, встречи, его участие в воспитании, да?11.02.2004 12:24:12, Anykey 
А что - лучше терпеть этот замкнутый круг? Я не хочу. Это получается постоянное унижение. С ним даже по хорошему нельзя договориться. Он когда уходил, то орал дурниной, что сам будет жить на 2 тысячи, платить себе за комнату, а остальное нам отдавать. Пожив месяц на 2 тыс. начал плакаться, что не может так жить. Мы с ним договорились на треть от его з/п. 1 раз я получила, а потом стал давать меньше четверти. По-моему в данной ситуации выход 1 - офиц. алименты. 
10.02.2004 19:13:07, мамулечка

Да!  Семейным кодексом по голове.  И не зависеть от глупых капризов.  Удачи.
11.02.2004 12:05:40, sweetie 

Да я вам о чём говорю. Конечно официальные! Смотрите... Вы подаёте на алименты и в зале суда заключаете соглашение (т.е суд заканчивается не принудительным решением суда, а мировым соглашением) о фиксированной сумме алиментов (вы просто ТОНКО намекаете, что "мы же все понимаем, что 2500 это не реальная з/п, а лишь официальная" и вы согласны не на %, а на твёрдую сумму, т.к можно выяснить реальную з/п, но это очень неприятная процедура для б.им. и его фирмы"). И в этом соглашении закрепляете сумму 2000 или 3000 руб - уж как вы считаете нужным (на запредельную он не согласится). Всё! Через некоторое время вы получаете в суде исполнительный лист и после имеете право получать ЭТУ сумму алиментов. Без всяких унижений. Только намекайте ТОНКо, а не угрожайте открыто (разницу чувствуете?)
Я не против официальных алиментов, я против открытой травли б.м., п.ч. в этом случае он начнёт с вами воевать, и вы потратив кучу нервов и времени в итоге можете получить меньше чем ожидали, а крайнем-крайнем случае и даже.... ну то очём так сильно мы спорили выше :)
Вам НУЖНО успокоиться, вести себя с достоинством, но не заносчиво и упёрто, покажите, что вы готовы к диалогу, как бы вам трудно не было. От вашей выдержки зависит будущее ребёнка. Да и неизвестно как далее сложатся у вас троих (папа, вы и малыш) отношения. Худой мир лучше доброй ссоры.
Удачи вам, мыслено с вами!
11.02.2004 10:53:51, Ариадна2 

И ПРАВИЛЬНО. Вы это не нам, Вы это СУДЬЕ расскажите. Точнее ничего не рассказывайте. Пусть назначает алименты с "белой" - это уже неплохо и регулярные деньги. А там посмотрите, что можно сделать...10.02.2004 19:39:56, Аксандра 
МОжно разойтись, но остаться в нормальных (не близких, а дальних)отношениях. Так обычно и делают цивилизованные люди.
09.02.2004 14:22:41, Ариадна2 

о каких цивилиз. отношениях вы говорите?
я не упоминаю про деньги, но даже к сыну он приезжает в среднем 2 раза в месяц, а когда просишь его посидеть в выходной привозит в наш дом свою ...

по мне так это просто моральное уродство
09.02.2004 14:43:43, мамулечка

Понимаю... Как вас так угораздило-то? Специально искали? Или вы родили без его согласия и навязали ему отцовство? - только это его хоть как-то бы оправдало.

Мама меня всегда учила (хотя не пригодилось), что ребёнка мы рожаем для себя, а мужику он не особенно и нужен. Вам всё равно придётся, как это не печально, рассчитывать только на свои силы. Он сможет по тому же самому закону легко вывернуться.
09.02.2004 18:49:58, Ариадна2 

:)ГЫ... Офф-оффф!!! - А вот если человек, разведясь с бывшим, остался с ним "в дружбе", а вот с бывшей женой нового мужа никак шкуру неубитого медведя не разделит, то этот человек какой????:))) Каким местом он к цивилизации относится??:))
09.02.2004 14:41:23, Фиглия 

Я вижу смысл в таких вот переговорах только тогда, когда есть шанс получить "мирно" сильно (ну просто на порядки!) больше денег. Иначе - тратить нервы, время, жить  в неуверенности, быть вечно в долгу... зачем? 

Если он "потратил и будет тратить больше денег именно на неё, а не на ребёнка", то переговорами, видимо, можно добиться лишних рублей 100 в месяц. Какой смысл?

А вот оформить исполнительный лист, и, потратив время и силы на убеждение судьи, постараться получить сумму побольше - в этом есть реальная польза. Кроме собственно денег, "должен" после этого будет вечно он. Все неудобства этого дела - будут его. И его можно будет этими моментами кое-где поприжать.09.02.2004 12:59:05, Anykey 
Можно так человека допечь"этими неудобствами", так повлизать в его новую жизнь, что простите за крайность "заказать" истеричку будет дешевле и удобнее, чем с ней воевать. (стоит это не так уж и дорого). Так что война - в любом случае ПЛОХО.
09.02.2004 13:15:50, Ариадна2 

"Ню-ню..." - сказал бегемот (с)
09.02.2004 13:35:18, Фиглия 

Не думаю, что это действительно так. Заказать будет не лучше и не удобнее, чем выполнять закон.

К тому же я не говорю о влезании в личную жизнь. Зачем???? Кому его личная жизнь интересна??? Если только неуплату налогов конторой, где работает бывший, не считать его личной жизнью. Я говорю, что надо попытаться получить свой юридически возможный макисмум. 

А это не война с бывшим. Вы получаете положенное от государства, а не от него. Вот договариваться с ним ежемесячно, портя нервы его новой жене, - вот это влезание в его личную жизнь. 09.02.2004 13:25:27, Anykey 
Я уже говорила, что договориться нужно один раз - и всё! А его работа и его доход - это ещё какая его личная жизнь! И вполне естественно, что человек захочет её защитить и не захочет, чтобы за ним ходил пристав и его контролировал. Причём постоянно. Лучше уж один раз "заказать", чем всю жизнь жить под пристальным контролем. Вы мне про закон - а я вам про практику, про жизнь! Лазеек у него достаточно - проверяли. А Девушка потратит очень - очень много времени и нервов, лучше отдать их ребёнку. Спорить с вами мне надоело - Вы упорно не хотите слушать. Спорить не буду - каждый сам делает свой выбор!
09.02.2004 13:34:44, Ариадна2 

А Вы много, интересно, видели заказанных девушек?

Я тоже про практику. А договаривались Вы часто - один раз на всю жизнь? "Мирно". И так, чтобы эти самые один раз на всю жизнь мирные договоренности бывший аккуратно выполнял? Я что-то про таких не слышала.09.02.2004 14:35:40, Anykey 
Заказанных уже я думаю никто не увидит - после этого как правило уже молчат. 
А на счёт "мирно" - это закреплённое в суде мировое соглашение по выплате алиментов. И выполняться оно будет пока ребёнку не исполнится 18 лет.
09.02.2004 18:53:51, Ариадна2 

ОФФ - а вы "заказывали"??? Чтоб вот так легко заявлять - "лучше уж один раз "заказать", чем всю жизнь жить под пристальным контролем"...
09.02.2004 13:37:21, Фиглия 

Слава богу нет. Да до этого и доводить то не надо - хватит и одного раза прижать в тёмном поъезде, чтобы человеку стало понятно, что здоровье ни за какие деньги не купишь.
09.02.2004 13:40:48, Ариадна2 

Ну дык, вы прижимали????
09.02.2004 13:49:05, Фиглия 

Меня тоже смешат все эти разговоры...
обычно, правда, такие речи ведут мужики... ИМХО когда человек не видит никакого другого выхода, кроме "заказать"/"морду набить" и при этом еще ни разу никого не заказывал и морды не бил, а просто рассуждает на эту тему- это показатель не умения решать проблемы. И бояться этого... "в лес не ходить".09.02.2004 13:52:00, Аксандра 
Ну почему же, приходилось в детстве "учить" тех, кто сильно доставал. Очень действенный способ. Когда тут наша бывшая попыталась поспекулировать ребёнком (он ей и так оставил и квартиру и на алименты согласился по её требованию, а ей вдруг мало стал -  она и родительскую квартиру захотела), так я её видя как муж мучается потерпела, потерпела и попросила кого следует объяснить девушке, что на том свете ей квартиры не нужны будут, а ребёнок папе и мачихе достанется и что заявления в милицию не помогут (я лично готова была её придушить). Девушка попыхтела, но похоже поняла.  Дальняя знакомая предпиняла такой способ по отношению к своему мужу, к-й хотел отсудить квартиру, купленную для неё её матерью во время их брака. Сработало абсолютно. Теперь она живёт с новой своей семьёй не в комуналке , а в отдельной квартире, хотя по закону б.м. муж легко мог всё отсудить.
09.02.2004 14:20:01, Ариадна2 

А как считаете, Ваша "бывшая" Вас не закажет???? На ваши же алименты, ведь это недорого. Вы же ей маленько мешаете????09.02.2004 14:46:25, Anykey 
Вот ведь проблемка-то у неё! Я то знаю,где она живёт и где работает, а она обо мне ничего.... Даже по месту регистрации я не живу. И потом я ей не мешала, она сама довела до развода. 
09.02.2004 18:56:38, Ариадна2 

Это самый простой из вопросов. Найти человека, зная с кем он живет... Зная имя/фамилию и приблизительную дату рождения...:))) И первоклассник сможет.:)
10.02.2004 12:58:29, Фиглия 

Я в принципе, однажды рассчитала, что могу "уйти в подполье" где-то дней за 5 максимум. Съемная квартира сильно облегчает эту задачу :-)) Но. Это возможно только, если нет никаких материальных обязательств. С регулярной выплатой алиментов так уже не получится...
и с неработающей женой и ребенком на шее тоже значительно труднее это сделать...10.02.2004 13:01:56, Аксандра 
Алименты отвозятся напрямую судебному приставу, который сам ей их пересылает. Местом жительства мужа официальные органы не интересуются, даже повестки в суд она посылала на свой собственный адрес. А нас предупреждала по сотовому телефону. Ни я не муж по месту прописки не живём. Квартиру снимаем неофициально. За время брака девушка перессорилась со всеми друзьями мужа, т.ч. они ей ничего не скажут без нашего согласия.
Повторюсь, что ребёнок на учёте нигде не состоит (есть только свидетельство о рождении). Мне уже самой васело стало. Цели не было, но спряталась конкретно.
Да к стати, я вовсю работаю. Официально по бумагам я в декрете. В кадрах данные только о месте регистрации. На месте работы двойная охрана, работа в 3-х минутах ходьбы от дома. Отдел кадров - мои бывшие подчинённые (До декрета была начальником ОК, хотя девушка об этом не знает). Да и ничего она не знает, а денег, чтобы выследить неизвестно кого и неизвестно где у неё точно не хватит.
10.02.2004 13:13:57, Ариадна2 

Вот у судебного пристава и узнается всё, что возможно, если это будет нужно... Для этого денег много не надо.
10.02.2004 13:43:17, Фиглия 

Да, но пристав не знает фактического адреса проживания! Он и не интересовался даже. У него только номер сотового телефона нашего есть. А если вдруг поинтересуется, назовём адрес родителей. Да зачем адрес приставу-то, ведь муж приносит деньги и искоть его не требуется. Потом у пристава огромный шкаф с папками по алиментам, т.ч. до нас ему нет никакого дела. Если интересно... Девушка подала на алименты в июле, а исполнительный лист и соответственно первые выплаты она получила в декабре. Во как у нас суды работают!
10.02.2004 13:56:30, Ариадна2 

Ну, если девушке всё равно, она вообще может ничего не получать... А по закону она должна требовать выплат с июля...
А про пристава - не обольщайтесь, договориться можно со всеми, и выяснить, где вы(т.е. муж ваш) фактически проживаете, он должен... Не сегодня, так завтра... 
10.02.2004 14:56:59, Фиглия 

Да так и получила, только с августа (нефиг отказываться было от высланых денег). С нами -то всё в порядке. Я это сказала автору топика. Ей же деньги нужны сейчас, получить их можно реально только через полгода. Да и честно говоря никто и не потребовал с моего мужа вылат единовременно всей суммы с августа. Можно спокойненько было и не платить сразу, а с опозданием в полгода (правда не более:)). Никто его торопить не будет, т.к. исполнение алиментов делается через исполнителя. Сам судебный исполнитель "почмарил" бывшую. Типа дура набитая.  Спросил мужа, а зачем вы ей так много дали, надо было 1200 руб. платить, как неработающий человек. Вот оно наше правосудие-то!   Ну-ну, девочки, судитесь-судитесь. Потреплите себе нервы. 
Если женщина умная, она и без скандалов и судов своё получит и по максимуму, особенно если папа ребёнка любит.
10.02.2004 16:46:49, Ариадна2 

Ну, раз уж заказать пришибить так легко, то и заказать выследить не многого стоит. Поберегитесь :)09.02.2004 20:08:44, Anykey 
Даже не зная как человек выглядит? Ну тут у неё точно не хватит наших алиментов :)
10.02.2004 11:28:33, Ариадна2 

Ой да ладно... Тоже мне тайна за семью печатями...
Вы же небось с ее мужем и живете? ну или очень часто там бываете :-))
Адрес мужа выясняется "на раз".
Вы после этого находитесь "на два" :-)))
Все под богом ходим...
Так жить нельзя если всего бояться :-))
Если бы самый простой способ избавитьсяот человека было бы убийство не было бы такой проблемы с перенаселением планеты :-))09.02.2004 19:01:27, Аксандра 
Муж как раз прописан там, где живёт она. Он Ушёл, оставив еЙ СВОЮ квартиру. Выписаться пока некуда - нет своего жилья. Снимаем. Т.ч. она не знает даже где он-то живёт и где работает.
09.02.2004 19:18:04, Ариадна2 

И телефон она этой квартиры тоже не знает? И если попросит (надо в саду указать, в школе, в поликлинике, в собесе и т.п.?)И его родители не знают? И они ни за что не признаются?;-))
10.02.2004 11:19:42, Аксандра 
А его родители её на дух не переносят, за то что она и на их деньги и квартиру позарилась. Сами бы "поучаствовали".
 Ребёнок наш ещё маленький - в сад не ходит и не планируется. В поликлинике на учёте не состоит и не планируется. Информации у неё обо мне полный нуль. Даже как выглядит не знает. 
Вот как раз из-за неё-то мой муж и уволился со своей работы, не захотел этих скандалов и слежек. Более она не узнает , где он работает. Она так на суде и спросила, бли и это после приличной добровольно переданной суммы по мировому соглашению. ( в суд подала из принципа, без суда отказывалась от суммы в 2 раза большей, чем получила по суду. Ещё раз подаст - получит ещё меньше, т.к. я вступлю с эту игру и добавлю ещё двух иждивенцев), "а если он устроится на другую работу?".  Судья ответила: "Судебные приставы очень заняты и слежкой за вашим б.м. заниматься НЕ БУДУТ!" Всё случилось, как вы мамулечке советуете. Только у мамулечки ситуация такая, а наша девушка просто барзеет. И так её всё остаывили, а её мало. Получит фиг с маслом. Уж я постараюсь. Даже собственый её адвокат (раздел имущества - хочет ещё одну квартиру оттяпать), её поведением возмущён.
Поэтому я советую не будить лихо, пока оно тихо.
10.02.2004 12:09:08, Ариадна2 

Работа мужа(телефон, адрес) узнается через знакомых и их жен. Легко и непринужденно. И товарищ выслеживается от работы до дома. Это если всё так, как вы пишете - телефона нет, адреса нет и вообще полная шифрация... :))

Мне было легко узнать телефон съемной квартиры бывшего "на раз":) - позвонила на его работу, а его не оказалось - болел, бедненький. Поскольку сотовый он отключил, дабы я - "сволочь-бывшая" - с требованиями не приставала, я представилась приезжей из...(его сотрудники знают, что оттуда могут к нему приехать) и сказала, что мне срочно надо с ним связаться, но я сижу в гостинице и до меня дозвониться нет возможности, звонить могу только я, а сотовый его(называется для правдоподобности) не отвечает. Дали телефон... 
Адрес по номеру телефона узнается за три секунды в интернете...:)))))
Всё просто. А бывший до сих пор голову себе ломает, как это я смогла узнать...:))
10.02.2004 13:14:02, Фиглия 

Слушайте, а он ведь официально нигде не работает. А в квартире съёмной телефона нет стационарного, пользуемся сотовым. Как я уже говорила друзья мужа её ненавидят и по поводу их развода никапельки не сочувствуют. Да и где они живут она даже не знает, т.к. не поддерживала с ними отношений по собственной злобе.
10.02.2004 13:18:31, Ариадна2 

:)) Слушайте, Вы считаете себя умнее и "милее" бывшей, это понятно. Так и оставайтесь со своими представлениями, никто вас не собирается разубеждать...
Я пытаюсь только объяснить вам, что ничего невозможного нет, было бы желание и чуть-чуть ума... 
10.02.2004 15:00:15, Фиглия 

 Согласна. Нужно только сопоставлять затраты и результаты. А бывшая...
Думаю, что сравнивать кто из нас лучше не правильно. В чём-то она, в чём-то я. Это равносильно сравнению двух разных людей. Возможно лишь сравнение с кем лучше этому конкретному мужчине. 
Я считаю, что поступает она не совсем правильно, но это похоже воспитание такое. Муж говорит, что похоже она просто вышла замуж по расчёту, а не по любви. Чтобы просто сесть мужу на шею, чтобы он её содержал. А ребёнок.... муж говорил, что она очень боялась залететь, а когда это случилось, ей просто не дали сделать аборт. Теперь же она этим ребёнком и спекулирует.
Знаете, вы конечно воспринимаете мужчину как денежный мешок, который нужно доить и ничего ему не даватью. И никто не думает, что мужчину нужно любить, кормить, разговаривать с ним и пр. А многие просто используют, а потом требуют содержания. Лучше уж проститутка, чем законная жена. А уж ребёнок, это вообще инструмент для манипулирования отцом. Сама я родила ребёнка и абсолютно не считаю, что мой муж ОБЯЗАН содержать моего ребёнка. Это просто его естественная потребность. Спросите "а если вдруг развод, если не захочет содержать?". Значит ребёнок ему не нужен и навязывать его содержание ему не буду! Выкручусь сама!
10.02.2004 17:04:38, Ариадна2 

Вы у меня просто охотничий азарт вызываете :-)) Я бы на месте "бывшей" точно бы вас вычислила бы :-))
Но мне деньги б.м. по барабану, я тут ничего не жду и ничего не теряю...
А повестки мужу по какому адресу высылались? Эту информацию легко получить... общае друзья/знакомые остались? Вы же работали вместе? На прошлом месте работы есть координаты/знакомые наверняка...10.02.2004 12:35:57, Аксандра 
Нет телефона в этой квартире! У папы имеется сотовый телефон, специально для общения с ней. С другого туда не звоним.
10.02.2004 11:40:02, Ариадна2 

Ну-ну... 
Это вопрос того - кто сильнее. Причем не физически :-)) Мы про мужа автора ничего не знаем, поэтому странно предполагать, что он "круче".
В целом и общем, ИМХО женщина с ребенком сильнее морально, чем мужчина - ей есть за что бороться.09.02.2004 14:26:43, Аксандра 
У мужчины может быть другая семья и другой ребёнок - вы не подумали об этом?
09.02.2004 14:37:36, Ариадна2 

Это разные вещи.
Женщина, воспитывающая ребенка без отца, которая борется за счастье своего ребенка. И мужчина, у которого "другая семья и другой ребенок".
Но все ИМХо, конечно...09.02.2004 14:41:51, Аксандра 
Стоп! Она борется не за счастье ребёнка, а за деньги. И это не одно и тоже. А от того, что она ненавидит отца своего ребёнка, с психолого-медицинской точки зрения, ребёнок только будет больше болеть.
09.02.2004 18:59:15, Ариадна2 

:-)) А счастье ребенка - это каждый понимает по своему. Дополнительные деенжные вливания - это тоже своеобразное счастье :-))09.02.2004 19:03:02, Аксандра 
Ксения - огромное спасибо за поддержку. У меня сложилось впечатление, что вы пишете мои мысли )))
09.02.2004 19:23:03, мамулечка

цЕНОЙ ЗДОРОВЬЯ И НЕРВОВ?
09.02.2004 19:20:05, Ариадна2 

Это вопрос отношения.
Кому-то трата нервов и здоровья выбивать деньги.
Кому-то - не выбивать :-))10.02.2004 11:20:48, Аксандра 
Кому-то это в удовольствие?
Может это время лучше ребёнку посвятить?
Ладно! Разговор беспочвенный. Всё равно она не добъётся ничего - это правда жизни (практическая). То что вы советуете, возможно лишь теоретически. Осуществить это невозможно!
Такова наша судебная система. Она даже обычные самые алименты получит только через полгода самое раннее. А про доказательства его з/п реальной, про угрозы в его фирме.... ну дорогая... посмотрите правде в глаза....судиться, судиться, судиться.....Да её в суде посылать начнут через год.  Она же уже написала, что судья постоянно откладывает заседания. Не хочет адрес фирмы по справочнику узнать. Ну о чём тут говорить! Я же не против чтобы она получила что-нибудь - просто путь предлагаемый вами максимально долгий и мало результативнй. МОжно с него получить по максимуму, но не так, как тут предлагается. Хитрой женщина должна быть, а не упёртой и воинственной. Не вести открытый бой, а хитренько его обработать , это эффективнее будет и ради малыша можно и попробовать.
10.02.2004 11:53:22, Ариадна2 

Мы с Вами о разных вещах говорим.
1) Девушка даже не получила исполнительный лист - это ПЕРВОЕ, что ей надо сделать... Доказывать потом его доход, это уже мелочи... Алименты в нашей стране это не только и не столько "источник дохода" сколько "дисциплинарный инструмент" - и именно этим они и хороши. Я вот сильно жалею, что не занялась в свое время этим вопросом. да, это были бы копейки, но это был бы способ давления и контроля... 
2) "Мировое соглашение по суду" - ИМХО лишнее действие абсолютно...Если есть "мир" можно составить соглашение и так. Если мира нет, то суд и без всякого "соглашения" присудит алименты.10.02.2004 12:20:05, Аксандра 
У судьи задача - склонить стороны к имровому соглашению. Вот у нас интересно бы было, если бы муж не захотел идти на мировую, сколько бы она с официально безработного получила? Да ещё можно было о двух других иждивенцах вопрос поднять. Да я не захотела (да, согласно  - звучит цинично).
Мы ей до суда по почте пересылали сумму (вернулась обратно) в 2 раза большую чем она получила через суд (это с мировым-то соглашением), она то думала, что ей ещё больше отломиться через суд - а не вышло. Ещё раз попробует оспорить алименты - точно ещё меньше получит (уж я постараюсь). Не позволю бывшей КОНТРОЛИРОВАТЬ теперь уже и мой и МОЕГО ребёнка семейный бюджет. Она и так не обижена! Теперь свои проблемы пусть решает сама. Ребёнку будет реально нужна помощь  - поможем и муж и его родители, без проблем. Благо ребёнок добрее и умнее мамы! Папа видится с ребёнком, т.к. никто его родительских прав не лишал и не лишит!Но доить и контролировать теперь уже моего мужа я не позволю!
Я в её жизнь не лезу , ни в её ни в  её ребёнка (чтобы не травмировать его психику). Правда тут папа "сплоховал": малышка собрала игрушки для братика (папа сказал, про нашего ребёнка), а мама отобрала, сказала лучше в детский сад отнести! 
Вообще в этой конференции папы выставляются однозначными сволочами, которых нужно контролировать и ущучивать постоянно, а новые жёны, однозначными стервами, которые мешают бывшим женам контролировать доходы бывших. 
Да дорогие! Мешали и будут мешать! И получится, не сомневайтесь. И дублёнки муж будет мне в первую очередь покупать, а у бывшей разрешение на это спрашивать не будет. Хотите злитесь, хотите нет.

Вообще
10.02.2004 13:48:36, Ариадна2 

"вообще" - это кредо?? :))))))))
10.02.2004 15:05:37, Фиглия 

:-))
Да не переживайте Вы так - есть у меня дубленка :-)) И у автора, наверняка, есть (а может, и шуба норковая). Она же не из-за того расстраивалась, что он не ЕЙ дубленку купил, а из-за того, что реальные доходы сильно отличаются у него от "официальных" :-)).
Вот я - доообрааая. Такая добрая, что самой иногда противно :-)) Мне вот "невыколачивание" денег с мужа и "неконтролирование" его доходов и личной жизни очень много нервов и здоровья стоят :-)) Тут как раз недавно об этом плакалась...
Поэтому я ЗА официально оформленные алименты... И сумма тут абсолютно ни при чем. Гораздо меньшие деньги "официально", лучше, чем большие "из рук в руки".
Но почитав про  Вашу "бывшую" я думаю, что может и не во всем я была не права :-))
Благодаря неземной доброте и человеко любию у меня еще огромные перспективы для ухудшения отношений, шантажа и т.п. А "Ваша" уже их истратила...10.02.2004 14:32:34, Аксандра 
:)))))
10.02.2004 17:08:08, Ариадна2 

Если папа видится с ребёнком, то выследить где он проживает не составит особого труда. Было бы желание,но вот как раз его, видимо, и нет.
10.02.2004 14:19:52, читатель

Видятся ои по месту проживания ребёнка. Исключительно. Пытались (до приезда уже к нам домой) сначала где-то просто погулять с ребёнком. Получилось: ребёнок был страшно доволен, мама с полной истерике. Гадости стала про папу и меня говорить. Т.ч. эту практику мы оставили - ребёнка жалко, зачем ребёнку задёрганая мать. Не хочет, значит не будем. Ребёнок  (девочка, 6-ой год) правда приветы теперь мне тайком от мамы передаёт через папу. Очень братика увидеть хочет. Я на горизонте у ребёнка более пока не появляюсь. Здесь желание матери -(увы) закон.
10.02.2004 17:16:10, Ариадна2 

"Увидеть братика" - это все от взрослых идет, видимо, папашка рассказывает о "братике". Вам же появляться "на горизонте у ребёнка" не обязательно. Вы-то тут при чем? Вы сами желаете появления бывшей жены мужа в жизни вашего ребенка?
11.02.2004 08:07:04, читатель

Да пока мальчик ещё маленький, грудной (7 мес.) и когда говорят о нём, я подразумеваюсь автоматически. Папа не сможет их познакомить без моего присутствия. 
Причём тут бывшая? С ней бы я не столкнулась в любом случае. Встеча может произойти на стороне. Только я чего-то пока не хочу этого и всячески оттягиваю момент, хотя папа мягко настаивает. Знаю просто, что девочка отреагирует очень бурно и радостно, поделится с мамой, а дома её мама нас грязью обольёт. Пятилетнему ребёнку такого не надо!
11.02.2004 11:01:36, Ариадна2 

Ребенку 7 мес. вечно не будет, и вы при нем тоже.

11.02.2004 14:41:35, читатель

Так вот нанятый киллер может провести Вашего мужа от места его встречи с ребенком до места его встречи с Вами. Такая вот неполучка.... Ой, зря Вы, все-таки, не побереглись :(11.02.2004 01:01:00, Anykey 
:)))) Он "халтурит" по вечерам, после встечи с ребёнком (на машине таксует), домой сразу не едет. 
Невозможного нет ничего, надо лишь соизмерять затраты и результат. Она при всех этих сложностях со слежкой, столько денег выложит, сколько от мужа за всё жизнь денег не получит. :)
А потом представляете что станет с мужчиной, потерявшим любимую женщину и возможно ребёнка... УУУ!
Думаете он её начнёт подарками осыпать?
Как правило смыслом жизни человека тогда тсановится месть и пока она не будет утолена он не успокоится. Никто так не захочит рисковать, т.к. это подписание сабе приговора.
Если вы про наследство (если килер и его грохнет), так сделано уже так, что ей ничего не достанется. Ни имущества ни уже тебе алиментов. А пенсия по утери кормильца от государства ОЧЕНь маленькая :)))
Т.Ч. БЕРЕГИТЕ БЫВШИХ!
11.02.2004 11:11:55, Ариадна2 

Таксует грите? Самое что нужно. Можно вашего "таксиста" куда угодно попросить "подвести". 

А дальше вы пишете глупость.
>что станет с мужчиной, потерявшим любимую женщину и возможно ребёнка - жизнь идет дальше, время лечит.
>Думаете он её начнёт подарками осыпать? - это смотря какую поставить цель: получить подарок или причинить боль.
И потом, почему вы всех собак готовы повешать на бывшую? Она может в ваших бедах никаким образом не причастна будет, а вы ей уже "приговор" подписываете.
11.02.2004 14:35:05, читатель

Берегите себя! Месть бывшей тоже сильное чувство, а Вы ее злите :)11.02.2004 12:28:46, Anykey 
Разные... разные.... бывшие бывают...
От некоторых никакой пользы окромя вреда...
И все равно их не отстреливают :-)))
Потому что это вопрос не "мешает/не мешает" тебе человек, а собственной безопасности (от закона) и личностных черт....
Можете мне не верить :-)) И прожить в подполье еще лет 40 :-)))
11.02.2004 11:52:20, Аксандра 
дак я ж не прячусь. Просто так само получилось.
Просто у папы тут мысля такая проскочила в сердцах "прибить может дуру? Всем бы легче стало".
А законы, я извиняюсь, что дышло.
Просто грех на душу брать не хочется!
Но если она очень-очень достанет, не прибью, но отметелю так, что мало не покажется. Это к сожалению быстрее и эффективнее наших законов.
11.02.2004 12:54:06, Ариадна2 

Ничего себе семейка - на бедную одинокую бабу и "новая" наезжает, угрожает, и бывший грохнуть собирается. 

Отметелите - ну если уж она совсем дурочка и лохушка, то может, и подействует. А может - захочет отомстить. Месть, знаете, города берет.
Да, а выплачивать уже Вам ей пожизненно за якобы травму - не хотите? Ей много для этого не потребуется - ходи к врачу, жалуйся на голову. Голова как известно, дело темное. Таких диагнозов ей наставят и лекарств пропишут - весь Ваш семейный бюджет уйдет. И дубленку новую приставы арестуют и продадут :-).
12.02.2004 20:59:24, Наташ

Лично быть будете, или опять чужими руками??? Боюсь, что не поймет она, дура, если чужими-то... ;)
12.02.2004 16:31:32, Фиглия 

И я о том-же.
11.02.2004 08:08:02, Читатель

угу... такое ощущение, что муж крутизны неописуемой, а жена так... только что из дирёвни приехала, и ни с кем не знакома, и раскладов не знает... 
На каждый крепкий кулак всегда найдется другой крепкий кулак... а то и покрепче! 
Об этом надо помнить новым женам(с) Гыыы...:))))))))) 
09.02.2004 13:56:39, Фиглия 

Кому только от этого лучше будет?
09.02.2004 14:09:58, Ариадна2 

От чего?09.02.2004 14:12:13, Аксандра 
:-)))09.02.2004 13:59:43, Аксандра 

Сори...
Не "облизывайтесь" на реальные доходы б.м., даже если он и навороченую машину купил (сделать это он может и на новую жену и на маму), а не просто дублёнку. Вы (как бы вам не хотелось больше) по суду получите лишь 25% от его БЕЛОЙ з/п. 
Шанс есть лишь заключить мировое соглашение с фиксированной суммой. Например 2000 или 3000 руб. в месяц. Как было у нас. А если вы будете злить и "ущучивать" б.м. он разозлиться и вы получите по минимуму. Таков закон :(....
И потом как это не печально для вас, придётся свыкнуться с мыслью, что б.м. (вместе со своими доходами) вам больше не принадлежит и перед вами отчёт о своих доходах и расходах давать не должен.09.02.2004 11:57:07, Ариадна2 
Вообще-то на ребенка до трех лет (если жена не работает, ну или _официально_ не работает) полагается 25% на ребенка и 25% на жену.
Тоже не ахти что, но тем не менее...
 09.02.2004 12:22:46, Аксандра 
Я бы пыталась выбить фиксированную сумму. Хотя бы от средней з/п по Москве. Все больше, чем от 2,5 тысяч. Напирайте на то, что, если он действительно так мало получает, то пусть поменяет работу.

А реальную зарплату, конечно, доказать шансов очень мало. Его бухгалтерию пугать налоговой инспекцией? Других вариантов не вижу.09.02.2004 12:13:15, Anykey 
Эникей, дорогая, я всегда зачитываюсь Вами:) И очень уважаю. Но фиксированная оплата, или прожиточный минимум - пока это утопия в нашей жизни. 10.02.2004 09:28:19, Фунтик 
Ну наконец-то! Хоть один реальномыслящий человек нашёлся!
11.02.2004 11:13:47, Ариадна2 

Но почему?????
Тут недавно барышня делилась радостью - получила фиксированную сумму. Почему не попробовать? Это логично, разумно и вполне может сработать. А главное! Это ничему не мешает. Если это даже не получится, получишь то, что и было - четверть от белой зарплаты.

Суд сам по себе никогда не может дать больше, чем просит истец. Так почему бы истцу не попытаться получить побольше?

Попробовал бы кто-нибудь.... Жалко, что мне уже не положено никаких алиментов :)11.02.2004 00:57:39, Anykey 
Она получила фиксированную сумму, кажется, от безработного, да? А если бм приносит справку с ПОСТОЯННОГО места работы с ПОСТОЯННОЙ зарплаты (а не гонорары там или сдельная), то суд автоматом назначает одну четверть. Причем есть такой ньюанс: если эта четвертая часть составляет больше 300 рублей - можешь сказать спасибо, это уже ХОРОШИЕ алименты. Вот если меньше - тогда можно начинать шуметь. А больше 300 - это ж разгуляться как можно!!!!11.02.2004 20:25:22, Фунтик 
Ну вот сами не можете, а хотите поэксперементировать на других. Я же вам пыталась объяснить "правду жизни", про психологию "отдачи", которая может "замучать" и про наши суды. В итоге девушка и денег получит меньше(Окажется с длинной гордой шеей и простите голым задом)и нервов потратит море.
Эх вы, советчики....
11.02.2004 11:22:42, Ариадна2 

Ариадна2, Ваша правда жизни направлена на сохранение нервов бывшего супруга, коим является Ваш муж. Это все очень трогательно и понятно. Только вряд ли это интересно маме с ребенком, которого этот бывший муж обкрадывает.
11.02.2004 12:30:49, Anykey 
Не нервы я жалею его. Практика и жизнь показывают, что худой мир лучше доброй ссоры. Для всех!
11.02.2004 12:58:45, Ариадна2 

Так я в заявлении и написала фиксированную сумму - прожиточный минимум по Москве (3200), а судья уперлась, что только 25% от его беллой з/п.
11.02.2004 08:24:35, мамулечка

А попробуйте предложить 1/4 от средней московской зарплаты. 
Типа прожиточный минимум он не обязан ребенку оплачивать, считает судья, ведь у ребенка есть еще и мама.11.02.2004 12:33:10, Anykey 
Я прошу суд в соответствии со Статьей 83 Семейного кодекса назначить алименты в твердой денежной сумме, т.к. получение 25% от указанной зарплаты ответчика существенно нарушает интересы одной из сторон - ребенка. При такой сумме алиментов он недополучит даже стольки-то... от прожиточного минимума.

При определении размера твердой денежной суммы прошу максимально возможно сохраненить ребенку даже не прежний уровень его обеспечения, как это записано в Ст. 83 СК, а хотя бы приблизиться к прожиточному минимуму по месту проживания ребенка.  

Я прошу назначить алименты в размере 25% от средней зарплаты по Москве, т.к. отец ребенка - человек с высшим образованием, здоров, работоспособен, активного работающего возраста. Ему несложно будет устроиться на работу хотя бы со средней заработной платой.

"СК. Ст.83 Взыскание алиментов на несовершеннолетних детей в твердой денежной сумме
1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход, либо если этот родитель получает заработок и (или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и (или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон, суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твердой денежной сумме или одновременно в долях (в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме.
2. Размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств."

11.02.2004 12:39:29, Anykey 
Так вот в чем дело :-)) (наконец, поняла я суть вашего конфликта с судьей :-))) Ну это потому, что фиксированную сумму назначают обычно с безработных...
А Вы погорячились и рассказали, что он где-то работает (при том, что сами адреса не знаете и справки о его там зарплате у вас, скорее всего, нет)
ИМХО сейчас уже это не так важно.
Вы просили 3200. Он получает 2500, присудят Вам 1250, это, конечно, ерунда... но выплатят за несколько месяцев и потом регулярно...
И положа руку на сердце... не прожить вдвоем с ребенком ни на 3 тыщи, ни на 1250... так чтоработать все равно придется... Вы в Москве? Компьютер дома есть?11.02.2004 11:47:06, Аксандра 
Комп, конечно, есть. Иначе как бы я здесь беседовала )))
На работе пошли мне на встречу и разрешили работать дома. Но з/п не регулярная.
11.02.2004 12:05:41, мамулечка

Надо б.м. убедить согласится на фиксированную сумму. А почему 25% ведь нетрудоспособных двое вы и ребёнок? Разве не 33%?
11.02.2004 11:24:56, Ариадна2 

Муж категорически не хочет ни каких официальных обязательств. А я хочу получать официально. Даже если мы договоримся в суде и он будет привозить деньги сам, то тогда нужно будет писать расписку - опять офиц. бумага. Он даже предлагал сначала развестись, а потом бы ребенка усыновить
11.02.2004 12:10:53, мамулечка

тАК ЭТО ЖЕ И ЕСТЬ ОФИЦИАЛЬНО! ПО суду же сумма будет закреплена, а у вас исполнительный лист! Расписка ЕМУ будет просто необходима, чтобы подтвердить исполнение своих обязанностей по алиментам! Ему будет НЕОБХОДИМО подтверждение этого, будь то квитанция припересылке по почте, расписка или передача денег через судебного исполнителя. И он никуда уже (раз вы подали на алименты) не денется.
11.02.2004 13:03:36, Ариадна2 

50% по закону.11.02.2004 12:02:55, Аксандра 
По закону не 50%. Мне кажется, что сумму на бывшую супругу определяет суд - она не определена.11.02.2004 13:37:31, Anykey 
Возможно... Просто на мою подругу в такой ситуации определили 25%
Причем сложно:
На ребенка 25% со всего дохода (т.е. + премии, 13-е зарплаты и т.п. (муж-бюджетник)
На нее 25% с оклада.11.02.2004 14:54:49, Аксандра 
А почему она просит всего 25%?
11.02.2004 13:05:29, Ариадна2 

В бухгалтерии тоже могут хитро поступить. Возьмут и уволят его официально (у нас так делают с алиментчиками), а фактически он так и будет продолжать работать. Бухгалтерии так даже и удобнее - налоги с з/п платить не надо. Но в этом случае б.ж. придётся попытаться получить алименты с безработного - получит, но ещё меньше чем ожидала. А заставить его поменять работу или устроиться на какую-то другую работу она не имеет право. ПОЭТОМУ!!!!
Хотите больше - договаривайтесь мирно. И нужно смириться с тем, что доходы б.м. ей больше не принадлежат.
09.02.2004 12:28:56, Ариадна2 

Ей принадлежит 1/4 от всех его доходов. Зачем смиряться, мне не очень понятно - чтобы ему приятное сделать, что ли?

Даже по-другому. Ей принадлежит то, что определено законом. За это только  закону и можно быть благодарной - уж никак не бывшему. А вот он ОБЯЗАН (по закону) отчитываться перед соответствующими госструктурами о своих доходах. А не хочет этого делать, так может ведь и сесть. Очень странно, таким образом, что Вы считаете его необязанным :)

А если бухгалтерия поведет себя "так хитро", то можно звонить в налоговую полицию с сигналом, пусть их попроверяют. Скорее всего, его контору это достанет и мужика вышибут поискать другую работу. Вот и пусть поищет с белой зарплатой.
 
С безработного же можно получить не меньше, чем ожидала. Куда уж меньше-то, чем от 2,5 тысяч??? Тут писали, делясь опытом, что и гораздо больше получали. Про безработного в СК прямо указано, что алименты взымаются в твердой сумме, а уж какая она - это сколько выбьешь с суда. Со средней зарплаты, я думаю, опять же, вполне реально.09.02.2004 12:42:38, Anykey 
Да со средней з/п по России. Сколько это? Уж не 2.5 тыс. рублей, а? А сколько пылу, колько нервов можно успеть потрать. Если папе объявить войну - он будет защищаться. Наше законодательство таково, что защититься он сможет :(. Но вот кому будет лучше от этих военных действий? Что она больше денег получит - НЕТ! б.м. будет её ненавидеть и она просто больше и не узнает ни о его доходах и ни о чём больше. Ещё ребёнок получит задёрганую мать. 
Ещё для справки - фирма, где он работает наверняка "прикармливает" свою налоговую, да и официальные ведомости под семью печатями (поверьте - я сама работаю в такой фирме, и "сумашедшие алиментчицы" нам угрожали - и ничего не добились. Никто не будет по заявлению истеричной женщины никакие проверки устраивать - взгляните правде в глаза - проще в тёмном переулке истеричке кирпич на голову уронить и сказать, что сам упал - и всем станет спокойно). А ребёнокто папе достанется по тому же вашему закону! Во до чего может довести ВОЙНА, обявленная бывшему.
09.02.2004 13:11:17, Ариадна2 

Надо стараться со средней зарплаты по Москве. Она больше.

Думаю, что Вы преувеличиваете опасность. Для того, чтобы капать в налоговую есть телефон доверия. Бухгалтерии проще выгнать мужика, за которым скандальный хвост, чем брать себе грех на душу в темном переулке.
Узнавать о доходах - забота судебного пристава, надо только не лениться его дергать по этому поводу. Можно даже всего лишь заказным письмом. Это даже не внапряг женщине.

Не надо бояться пользоваться своими правами. А то мы заранее настроены на то, что все бесполезно.

На мой взгляд нервов при официальном юридическом оформлении тратится гораздо меньше, чем при выклянчивании денег у бывшего "на бедность". Думаю, что и у многих это так. Я тут редко встречала кого-то, кому "договариваться" с ним доставляет удовольствие.
09.02.2004 13:18:56, Anykey 
Договорится нужно только один раз в суде и закрепить это мировым соглашением. Больше выклянчивать не придётся.
 А кирпичь может совсем не фирма, а сам б.м. подстроить, особенно, если у него не только деньги "вытряхивают", но и ребёнком спекулируют. Оглядку на этот вариант всегда надо делать, даже когда "своими правали пользуешься" и особенно в нашей стране.
09.02.2004 13:25:38, Ариадна2 

В суде не договариваются мирно. О чем Вы, вообще? Мирно договариваются без суда, нотариально заверяя данное соглашение. 

Только заверять его - это мирное соглашение - поищи дурака. "Буду платить, столько и тогда, сколько и когда сам посчитаю нужным," - вот это обычная договоренность. 
А даже заверенное - это соглашение, к сожалению, тоже не на всю жизнь. Точно такую же, как и исполнительный лист имеет силу. По которому (по Вашим словам) ничего не получить, если он не захочет. 09.02.2004 14:41:03, Anykey 
Все очень-очень просто...
Есть два человека, которые связаны между собой НАВСЕГДА. У них могут быть разные отношения, может их не быть, но... факт остается фактом.
Все эти рассказы про "кирпич" - детский сад.
Да, мне тоже очень выгоден был бы мой "бывший" на том свете. Говоря "цинично и искренне" ЗНАЧИТЕЛЬНО выгоднее, чем не этом :-))
Но киллера я нанимать не буду:-))
Угадайте, почему?
И все рассказы "бывшего" о том, что он "бандитов наймет" считаю исключительно инфантильным бредом :-)
И если бы он был настойчв в сових пожеланиях лежало бы в милиции заявление.
И я бы еще подумала бы за какую сумму я его заберу...09.02.2004 13:47:26, Аксандра 
Да заявление - в милиции, а вы на кладбище. Ему плохо, а вам - уже никак! Милиция к вам кардон не приставит. ПОтом он может всё подстроить, что будет совсем и не причём. Это к сожалению наши дурацкие законы, которые не защищают. 
09.02.2004 13:52:48, Ариадна2 

Ой, Ариадна2, неужели Вы всегда и всех настолько боитесь? 
Неужели Вы никогда не возмущались, что перед Вами кто-то влез без очереди, что кто-то хулиганит и мешает Вам гулять с ребенком, что кто-то плохо выполняет работу. которую Вы заказали и оплатили?... Неужели??? 
А вдруг, если возмутиться, они киллера наймут :-о09.02.2004 14:44:42, Anykey 
Смотря как возмутиться. Нагло отстаивая свои права - обзовут нецензурно и пошлют подальше.
 Потащу в суд - могут и "заказать" или избить, так, что сама не рада буду. Вот она правда жизни. Так что прежде чем "возмущаться" надо медленно подумать, что от этого ты поимеешь, и стоит ли за это платить такую цену.
09.02.2004 19:06:07, Ариадна2 

Ну, каждый выбирает по себе, как говорится. 

Кто-то отстаивает свои права "нагло" :) Интересное выражение: "нагло отстаивать свои права" - не находите? 
А кто-то все время боится оказаться избитым (?). Ни разу, кстати, не слышала о подобном случае, но, действительно, вариант возможный.

Так что - выбор каждого в его руках.09.02.2004 20:13:05, Anykey 
Не смешите... Сразу видно, что в этом вы профан...
09.02.2004 14:00:05, Фиглия 

Ой боюсь, боюсь, боюсь :-))
Вот еще, этакая честь опасаться м-ка, который детей настругал, а содержать их не может :-))
Грозить все горазды...
Случай реализации знаю только один НО там делили не деньги, а "любов", и мужик был на всю голову больной ("афганец", контуженный). А инфантильных уродов, которые курице башку отрезать боятся, а в своих фантазиях "супермачо" знаю гораздо больше.....
09.02.2004 13:57:56, Аксандра 
И ещё много ли вы реально видели таких "посаженых"?
09.02.2004 13:17:41, Ариадна2 

Не интересовалась статистикой. Но статью эту никто не отменял и уголовное дело возбудить можно. Более того, судебные приставы это предлагают. Только дамы шарахаются, обыкновенно. Жалеют....09.02.2004 13:20:50, Anykey 
И правильно делают - покой и нервы всегда дороже денег.
09.02.2004 13:26:50, Ариадна2 

Особенно покой и нервы бывшего09.02.2004 14:36:39, Anykey 

Подождите... а при чем тут судья?
Вы на алименты подали? Вам из присудили?
В размере 50%? От чего: от дохода или от оклада? Исполнительный лист где? 09.02.2004 10:45:48, Аксандра

я и не ожидала такой бурной реакции))
исполнительного листа пока нет, т.к.судья постоянно откладыывает дело пока б.м. сам не принесет справку о заработке. Когда я попросила направить офиц. запрос, то в ответ получила - а вы знаете адрес, если нет, то не направим. Но я же знаю название организации - ей наверное трудно по нему найти адрес (( 09.02.2004 14:00:53, мамулечка

Вот - это ваше первое практическое столкновение с нашими законами. 09.02.2004 14:26:06, Ариадна2

Найдите адрес сами. Вы сначала получите исполнительный лист на 50% с его доходов.
Это между прочим за несколько месяцев (а они начислятся с момента подачи искового заявления) - тоже будет неплохая сумма. А потом можете вялотекуще искать подтверждение этого самого "дохода". Моет он к тому времени и сам устроится на работу, где "белая" зарплата. 09.02.2004 14:10:33, Аксандра

Вернуться в конференцию

судья

Загруженные изображения