Конференция "Неполная семья""Неполная семья"
Раздел: Воспитание детей
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Разрешили бы вы общаться БМ с детьми?
История, конечно, противная, и я сама не знаю, как лучше поступить. БМ ушел от нас полгода назад к своей бальшой любви, денег на детей не давал, кормил обещаниями. С детьми встречался кое-как, мог наобещать и не приехать, опаздывал на 2-3 часа, дети его ждали. Обещал развлекухи и не выполнял. Наконец, мне надоело, подала в суд на алименты, очень надеясь, что он их платить не будет и я смогу его лишить прав, на работе он не был официально оформлен, хотя з/п очень неплохая. Присудили, естественно, 2 недели назад, примерно тогда же БМ собрался приехать к детям, на что я ему ответила, что пока денег не будет на счету - может не появляться, нас не будет дома, на что он ответил, что перечислит, когда решение суда вступит в силу, хотя оно, на минуточку, к немедленному исполнению-))), ну туповат он у меня, увы. Сегодня приходит платеж на сущие копейки, Мне его деньги погоды не сделают, полгода живем и нормально, просто я сейчас решаю, пойти на принцип и выжимать из него остальное или нет. К сожалению, дети ему не особенно интересны, он просто изображает "хорошего отца" и надолго его не хватит, старшей дочери он уже "забыл" подарок на день рождения купить, дальше пойдет еще хуже, т.е. мой вариант, когда рубить хвост предпочтительнее, чем его беречь. Дети не особо и рады когда он приезжает, иногда даже просят позвонить и попросить, чтобы он не ехал, потому что "с ним скучно и он ругается" Я их еще и уговариваю, чтобы с папой пообщались. Все эти дни, пока он не появлялся так спокойно было, размеренная, спокойная жизнь, а теперь он опять будет всплывать как цветок в проруби весь такой внезапный-((( Посоветуйте, плиз, как мне лучше поступить, пускать его к детям или динамить пока нормальные алименты не начнет платить. Потому как в плане воспитания или помощи там какой с детьми он полный ноль, так хоть шерсть с него стрясти?
27.05.2009 22:09:37, Скроюсь пожалуй
41 комментарий
1. Anykey ниже очень правильно написала о вызове наряда милиции, когда скандалит. Добавлю: и не забыть взять справку, что наряд приезжал на скандал. Кстати, пишите скандал на магнитофон. Датчик можно незаметно закрепить над дверью. Можно и глазок маленькой дешевенькой видеокамеры приспособить и записать все для суда.
2. Если у дочери истерика после скандала "папочки", вызвать скорую и зафиксировать ситуацию СПРАВКОЙ. Можно и повторно вызвать, не постесняться. Дать денежку за презд и еще и фиксирование ситуации. Со справками сходить к врачу, у него тоже в медкарту записать.
3. Попросить совета в Опеке, поговорить о левой зарплате, скандалах, реакции детей, нарушении планов.
4. А потом поговорить с юристом в опеке, что можно еще сделать, чтобы всего этого не было (показать справки). Может уже будет достаточно, чтобы лишить родительских прав. А если нет, пригрозить детективом, который выяснит черную и белую зарплаты мужа для суда. Глядишь, таки отвалится.
5. Не поленитесь после "отваливания" таки оформить лишение прав, чтобы ко взрослым детям БМ исков не предъявлял. 30.05.2009 06:47:23, мнение
2. Если у дочери истерика после скандала "папочки", вызвать скорую и зафиксировать ситуацию СПРАВКОЙ. Можно и повторно вызвать, не постесняться. Дать денежку за презд и еще и фиксирование ситуации. Со справками сходить к врачу, у него тоже в медкарту записать.
3. Попросить совета в Опеке, поговорить о левой зарплате, скандалах, реакции детей, нарушении планов.
4. А потом поговорить с юристом в опеке, что можно еще сделать, чтобы всего этого не было (показать справки). Может уже будет достаточно, чтобы лишить родительских прав. А если нет, пригрозить детективом, который выяснит черную и белую зарплаты мужа для суда. Глядишь, таки отвалится.
5. Не поленитесь после "отваливания" таки оформить лишение прав, чтобы ко взрослым детям БМ исков не предъявлял. 30.05.2009 06:47:23, мнение
Уф, позвонил сегодня, спросил пришли ли деньги, поинтересовался, когда сможет увидеть детей, я ответила, что эта неделя вся расписана (это правда), я позвоню ему на следующей неделе, может и будет время (время вполне можно найти, но сами понимаете, не хочется) Он ответил, что - то вроде: Ты же ведь не позвонишь, ну ладно...
Чего-то я его боюсь-((( Боюсь, что теперь пойдут несанкционированные забирания из сада и из лагеря (у старшей в школе) 28.05.2009 19:44:17, Скроюсь, пожалуй.
Вы - главное - разговаривайте с детьми!
Дети должны быть в курсе, что их никто кроме Вас не может забирать из сада. Они должны категорически не идти ни с кем кроме увзвнных Вами лиц. Они должны точно знать, что Вам нужно сообщать о любых непонятных изменениях, о чрезвычайных обстоятельствах (не только папы касается, кстати!).
Они долдны точно знать, что принимает решения и отвечает за них МАМА, потому что с ней они живут. К папе возможно ходить в гости, возможно с ним общаться - это все если хочется, и поставив в известность маму, чтобы не волновалась. Никаких странных или сомнительных указаний от папы не принимается - уточнить с мамой. И даже не потому, что папа "плохой" - просто он с нами не живет и не компетентен, не знает, что можно, не в курсах... Сосед - тоже, может быть, очень хороший, но слушаться его указаний никому в голову не придет. Так и тут. 28.05.2009 20:11:41, Anykey
Чего-то я его боюсь-((( Боюсь, что теперь пойдут несанкционированные забирания из сада и из лагеря (у старшей в школе) 28.05.2009 19:44:17, Скроюсь, пожалуй.
Я тут повспоминала всю свою жизнь и поняла, что это мой первый бунт против этого человека и я даже не представляю, на что он может быть способен, а так страшно, когда не знаешь чего ждать.
28.05.2009 19:49:01, Скроюсь
Заранее ничего не стоит бояться. В любом случае хуже уже не будет. Да и как правило папы все равно интерес теряют к детям.
29.05.2009 10:34:08, Трудное это дело

Дети должны быть в курсе, что их никто кроме Вас не может забирать из сада. Они должны категорически не идти ни с кем кроме увзвнных Вами лиц. Они должны точно знать, что Вам нужно сообщать о любых непонятных изменениях, о чрезвычайных обстоятельствах (не только папы касается, кстати!).
Они долдны точно знать, что принимает решения и отвечает за них МАМА, потому что с ней они живут. К папе возможно ходить в гости, возможно с ним общаться - это все если хочется, и поставив в известность маму, чтобы не волновалась. Никаких странных или сомнительных указаний от папы не принимается - уточнить с мамой. И даже не потому, что папа "плохой" - просто он с нами не живет и не компетентен, не знает, что можно, не в курсах... Сосед - тоже, может быть, очень хороший, но слушаться его указаний никому в голову не придет. Так и тут. 28.05.2009 20:11:41, Anykey
1.вам уже написали про то, что алименты и визиты это совершенно разные вещи.
2.я совсем не понимаю почему он приезжает, когда ему удобно. то есть его-то понимаю, ему это удобно. а вот зачем вы это позволяете нет. никакого права являться в любое удобное для него время у него нет. и почему он вами командует, а вы еще и уговариваете детей поехать вместо дельфинария к папе, мне уже совсем непонятно. если даже он захочет установить время общения через суд, то уж в этом случае ему точно назначат конкретное время, когда он может явиться 28.05.2009 15:49:28, Наталияяя
2.я совсем не понимаю почему он приезжает, когда ему удобно. то есть его-то понимаю, ему это удобно. а вот зачем вы это позволяете нет. никакого права являться в любое удобное для него время у него нет. и почему он вами командует, а вы еще и уговариваете детей поехать вместо дельфинария к папе, мне уже совсем непонятно. если даже он захочет установить время общения через суд, то уж в этом случае ему точно назначат конкретное время, когда он может явиться 28.05.2009 15:49:28, Наталияяя
"Я их еще и уговариваю, чтобы с папой пообщались" - зачем? пусть сами решают.
Пожалуй, я бы настояла на определенном графике посещений. В остальное время пусть не удивляется, если приехав, поцелуется с запертой дверью. Своих планов под него не перестраивать.
Надолго его не хватит, судя по общеизвестной практике.
А алименты - это отдельно. Пусть платит, сколько совесть позволяет. Вам от них ни жарко, ни холодно.. 28.05.2009 12:24:36, Odri_Bern
Вы поговорите с детьми. Не когда он уже приехал и стоит в дверях, а когда его нет.
Что вот такое дело. Что есть папа. Что он живет отдельно. Что он приезжает когда захочет. Что вашей семье это (по ВАШЕМУ мнению) неудобно - приведите примеры. Что Вы в раздумьях, нужно ли это, вообще. Что - что думают об этом они?
Что это ИХ право - выбирать.
И что, может быть, вам всем стоит не напрягаться при его появлении, не бросать все и не бежать за ним, а говорить про свои планы и отправляться по свои мделам? И не обращать внимания на его скандальность. Что они считают? 28.05.2009 14:33:28, Anykey
Пожалуй, я бы настояла на определенном графике посещений. В остальное время пусть не удивляется, если приехав, поцелуется с запертой дверью. Своих планов под него не перестраивать.
Надолго его не хватит, судя по общеизвестной практике.
А алименты - это отдельно. Пусть платит, сколько совесть позволяет. Вам от них ни жарко, ни холодно.. 28.05.2009 12:24:36, Odri_Bern
<Пожалуй, я бы настояла на определенном графике посещений. В остальное время пусть не удивляется, если приехав, поцелуется с запертой дверью. Своих планов под него не перестраивать.>
Это был бы идеальный вариант, но я уже поняла, что он на это не пойдет, на все мои предложения, он заявляет, что будет приходить когда ему удобно и на сколько захочет, было и так, что он являлся, когда мы собирались в дельфинарий или в кино, дети плакали, не хотели с ним идти, но я их уговаривала пойти с ним, чтобы не было скандала при детях, он это может. 28.05.2009 13:09:25, Скроюсь пожалуй.
Это был бы идеальный вариант, но я уже поняла, что он на это не пойдет, на все мои предложения, он заявляет, что будет приходить когда ему удобно и на сколько захочет, было и так, что он являлся, когда мы собирались в дельфинарий или в кино, дети плакали, не хотели с ним идти, но я их уговаривала пойти с ним, чтобы не было скандала при детях, он это может. 28.05.2009 13:09:25, Скроюсь пожалуй.
Ну да, трудно противостоять чужому хамству. Сама не могу.
Правильным в данной ситуации было бы, наверное, сказать "пусть дети решают". Дети не хотят - извини.
Но как же мешает эта боязнь громких разборок. Если знаешь, что не можешь победить в такого рода сценах, приходится уступать :(
Меня в последнее наше общение так грамотно БМ развел на скандал, что сама диву даюсь. Дочка плакала, хотела к папе. Но тогда это было принципиально - после полугода (!) молчания - навязывать мне свое расписание, ломая наши планы, просто потому что ЕМУ так захотелось. Фиг. Я потом сама отвела к нему дочку, чтобы ЕЙ было хорошо. И Лизе все объяснила - почему не пустила, почему потом отвела. (в жизни не забуду, как она, пятилетняя малявка, сама плача, меня успокаивала). Но с тех пор от них ни слуху ни духу. Та бабушка только позвонила на внучкин ДР, да папочка электронную открытку прислал.
Так что, возможно, стоит только один раз не повестись на шантаж, чтобы "оно само отвалилось". 28.05.2009 14:44:40, Odri_Bern
Правильным в данной ситуации было бы, наверное, сказать "пусть дети решают". Дети не хотят - извини.
Но как же мешает эта боязнь громких разборок. Если знаешь, что не можешь победить в такого рода сценах, приходится уступать :(
Меня в последнее наше общение так грамотно БМ развел на скандал, что сама диву даюсь. Дочка плакала, хотела к папе. Но тогда это было принципиально - после полугода (!) молчания - навязывать мне свое расписание, ломая наши планы, просто потому что ЕМУ так захотелось. Фиг. Я потом сама отвела к нему дочку, чтобы ЕЙ было хорошо. И Лизе все объяснила - почему не пустила, почему потом отвела. (в жизни не забуду, как она, пятилетняя малявка, сама плача, меня успокаивала). Но с тех пор от них ни слуху ни духу. Та бабушка только позвонила на внучкин ДР, да папочка электронную открытку прислал.
Так что, возможно, стоит только один раз не повестись на шантаж, чтобы "оно само отвалилось". 28.05.2009 14:44:40, Odri_Bern

Что вот такое дело. Что есть папа. Что он живет отдельно. Что он приезжает когда захочет. Что вашей семье это (по ВАШЕМУ мнению) неудобно - приведите примеры. Что Вы в раздумьях, нужно ли это, вообще. Что - что думают об этом они?
Что это ИХ право - выбирать.
И что, может быть, вам всем стоит не напрягаться при его появлении, не бросать все и не бежать за ним, а говорить про свои планы и отправляться по свои мделам? И не обращать внимания на его скандальность. Что они считают? 28.05.2009 14:33:28, Anykey
То, что я вижу на практике, увы, оптимизма не добавляет. Если он обещает и не делает, не приезжает или опаздывает, то это будет и будет продолжаться. Дети будут дергаться, Вы тоже. И никому лучше не будет. В идеале если бы папу можно было запрячь под конкретные мероприятия, привязанные ко времени, типа отвез-привез, сводил в бассейн или кино, а Вы это время для себя освобождаете, то еще хоть мин. польза. А так нервотрепка только. Либо вы сами организуете их время, заняв его чем-то конкретным, либо это 0. Просто полноценное общение - ну это фантастика. Такие папы, заинтересованные в детях и умеющие найти общий язык, и живут с детьми:((( И с ними не разводятся. А деньги - пока трудно сказать. Скорее всего, будет отбиваться копейками, как все. Я бы в любом случае сократила время их "общения", структурировала, и не ждала помощи, рассчитывала на себя.
28.05.2009 11:27:18, Трудное это дело
Согласна, я так и делаю, жаль, что он структурированию не поддается_((( Поэтому, мне остается только ждать, когда он сам отвалится.
28.05.2009 13:11:19, Скроюсь, пожалуй

Про правильные банальности - согласна, просто дети как - то живо заинтересовались, почему это папа делает то-то и то-то, он что плохой? Вот я и взяла неверный тон, от неожиданности. К сожалению, поздно стала читать и эту конфу и др. материалы. Много ошибок наляпала-(((. а про занятия детей - так в том-то и дело, что жизнь давно устаканилась, планы на выходные обычно расписаны на месяц вперед, а тут влезает слон, который ну никак не хочет играть по нашим правилам, мало того, еще и свои диктует, вот дети и получают вместо музея лавочку во дворе в сопровождении чипсов-((( Зато с папой пообщались-(( Причем, на мое предложение отвезти в музей самому, отвечает, что у него свои планы и музей это слишком долго.
28.05.2009 13:23:38, Скроюсь, пожалуй
Обеими руками поддерживаю :)
От себя добавлю - в данном случае я голосую за подождать, "когда само отвалится". Оно отвалится неминуемо, причём на момент отваливания у детей будет СВОЁ мнение относительно папы, а не навязанное Вами. 28.05.2009 11:32:46, Крымская
От себя добавлю - в данном случае я голосую за подождать, "когда само отвалится". Оно отвалится неминуемо, причём на момент отваливания у детей будет СВОЁ мнение относительно папы, а не навязанное Вами. 28.05.2009 11:32:46, Крымская

На алименты Вы подали. Звоните приставам и дожимайте. Это Ваши деньги, и Вам стоит их получить, сколько бы их ни было, по крайней мере, пока действия по "дожиманию" для Вас не слишком энергозатратны.
Общение бывшего мужа с детьми - вещь, вообще, весьма спорная и, зачастую, чрезвычайно проблемная. В Вашем случае это не нужно ни детям, ни отцу? Зачем же это Вам? 27.05.2009 22:29:53, Anykey
Думаю, дожимать приставов бесполезно, если он и оформится официально, то попросит сделать ему минимальный оклад и будет чист по закону, наверное, это моя гордыня прет, но обидно будет думать, что он смог поставить меня на место дешево отделавшись, а я в общем - то ничего и сделать то не могу. И детей от него оградить не смогу тоже, хоть три копейки, но платит же! Одна надежда, что когда - нибудь устроится он на работу с белой зарплатой, но это бабушка надвое сказала.
27.05.2009 22:48:07, Скроюсь пожалуй

Никто Вас не смог поставить на место - Вы обратились в соответствующие инстанции, вот пусть они этим и занимаются уж как умеют. Вам это не слишком интересно.
А детям зато всегда сможете показать, какую сумму на них в свое время "не пожалел" их папа. 28.05.2009 14:18:51, Anykey

Да я и не рассматриваю это как плату, я хочу его вообще отвадить от нас, и я надеюсь, что смогу сделать это через деньги, он скупой, расставаться с третью зпл не захочет. Но с другой стороны, а вдруг он подаст в суд на определение времени встреч с детьми, тогда ведь придется их заставлять все равно, их-то мнения никто не спросит, тогда будет аргумент их уговаривать - папа, мол, вас содержит, а так получается, что они от папы ничего и не видят: ни денег ни заботы-((( Они ведь уже не маленькие, все понимают. Про алименты я тогда со зла ляпнула, надоел он ужасно со своими закидонами, теперь просто не знаю - сдаться или уж идти до конца.
27.05.2009 22:42:59, Скроюсь пожалуй

Ещё раз: то, что папа содержит, не обязывает с ним общаться! А зачем Вы, кстати, уговариваете их общаться с папой, если им и не хочется, да и пользы от общения никакой? Даже если суд обяжет, уклониться не стоит ничего, но ведь до суда ещё надо дойти. Ой, что-то мне кажется, у данного экземпляра на это не хватит ни сил, ни желания. Зачем Вы заранее строите в голове неблагоприятные сценарии??? 27.05.2009 22:57:03, NAD
" А зачем Вы, кстати, уговариваете их общаться с папой, если им и не хочется, да и пользы от общения никакой? "
Обычно, это происходит, когда папец уже явился и стоит на пороге, я просто боюсь скандалов, он ничуть детей не стесняется и будет орать, как я настраиваю детей против него, а также про мою маму и всех родственников. После одного такого выступления у старшей была истерика на пол ночи, она очень чувствительна, на нее даже голос повышать нельзя. 28.05.2009 13:32:11, Скроюсь, пожалуй.
Обычно, это происходит, когда папец уже явился и стоит на пороге, я просто боюсь скандалов, он ничуть детей не стесняется и будет орать, как я настраиваю детей против него, а также про мою маму и всех родственников. После одного такого выступления у старшей была истерика на пол ночи, она очень чувствительна, на нее даже голос повышать нельзя. 28.05.2009 13:32:11, Скроюсь, пожалуй.
так дверь не открывайте и все.
если уже открыли, пусть скандалит. не на много это лучше, чем лишение детей обещанных развлечений 28.05.2009 15:51:43, Наталияяя
если уже открыли, пусть скандалит. не на много это лучше, чем лишение детей обещанных развлечений 28.05.2009 15:51:43, Наталияяя
Теперь уже не буду, правда, с трудом представляю как я перенесу его вопли-)) Вообще, он товарищ, склонный к насилию, может детей и силком выволочь, интересно, а милиция прореагирует на это?
28.05.2009 16:10:26, Скроюсь, пожалуй.

Сходите к участковому. Расскажите, что есть бывший муж. Что он появляется как черт из табакерки и закатывает скандалы - мешает вашей семье жить. Что у него никакого решения суда об общении нет. Что нельзя ли приструнить? Поговорите, как можно устроить, чтоб они по Вашему звонку появились, с ним поговорили и успокоили. Простимулируйте, наконец. 28.05.2009 19:33:40, Anykey
вы себе дайте установку, что он вам БЫВШИЙ муж, т.е. никто. вы для того и разводились, чтоб закончить со скандалами. а скандалить перед закрытой дверью долго неинтересно. пару раз поскандалит и закончит.
если вы уже офиц.разведены, то должна милиция прореагировать, это уже не семейные разборки, а хулиганство 28.05.2009 16:17:17, Наталияяя
если вы уже офиц.разведены, то должна милиция прореагировать, это уже не семейные разборки, а хулиганство 28.05.2009 16:17:17, Наталияяя

С опекой мы большие друзья, я сына опекской дамы репетировала для поступления в лицей почти за спасибо, так что она мне друг, но в проблемы пока не посвящена, думаю, если будут совсем вилы, она на моей стороне.
28.05.2009 19:46:36, Скроюсь

Будет определение порядка обьщения (если!!!!!!) - определите там его порог местом передачи детей. Не захотели дети - не пошли. А у Вас на пороге ему делать, вообще, нечего, ИМХО. 28.05.2009 14:20:42, Anykey




Заявление в милицию о хулиганстве от этого убережет при первой попытке долбиться в дверь, вызов наряда. И никакой порядок общения для этого не нужен.
Разве нет?
Можно с нарядом даже заранее договориться. 28.05.2009 14:38:07, Anykey


Ты, в натуре считаешь, что есть разница, имеется ли у тебя на руках при этом решение суда??? Что на общественное мнение его наличие как-то влияет кроме как "она - дрянь - еще и по судам его затаскала"????
Тут не надо ничего доказывать, ИМХО. БУДЕТ ТАК - вот и все доказательства. В общественном мнении (это же стая!) прав тот, кто сидьнее. 28.05.2009 19:30:44, Anykey


Поэтому толку я в таком решении не вижу. А вред вижу - ведь оно не только ота к чему-то обязывает (на что ему, скорее всего, будет наплевать), оно к чему-то обязывает и мать ребенка, которая до тех пор, пока такое решение не вынесено, вообще никому ничего не должна. Т.е., получишь для себя лишние обязанности, да еще неслабо прогнешься на организацию всего этого процессе - он не такой уж и простой, как, скажем, алиментный. И зачем? 29.05.2009 17:49:27, Anykey
О! Супер совет, почему - то для себя я такой вариант не рассматривала, а ведь классная идея!! Спасибо!"!
28.05.2009 14:03:43, Скроюсь, пожалуй.
Да, вот написала этот пост и вспомнила, как после развода меня судья спросил: "Где же Вы, деточка, такого нашли?" Елки, как же мне от него теперь избавиться???
28.05.2009 13:34:22, Скроюсь

И уж, тем более, дети не должны расплачиваться обязанностью общаться за то, что получают алименты. 27.05.2009 22:31:01, Anykey
Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.