Для оформления кипрской визы в агенстве сказали, что теперь (вроде изменелись правила с середины июля ;-() необходим ксерокс согласия на выезд отца (едем вдвоем с дочкой). При этом согласие может быть в весьма свободной форме (не Шенген).
Нотариус, к которому сходил отец:
1) отказался оформлять документ в свободной форме (только точная страна, одна единственная).
2) отказался оформлять согласие без оригинала свидетельства о рождении. Свидетельсво сейчас там же, где и дочка - у бабушки (12 ч на поезде). И оно будет необходимо при посадке в поезд.
Если свободная форма и не критична (видимо, надо же нотариусам деньги зарабатывать на каждом выезде), то свидетельсво - очень критично. Т.к. документы планировала отдавать в агенство завтра, а дочку планировали привезти тольза за 2 дня до вылета. ;-(
Собственно вопрос:
Таково стандартное поведение натариусов или существуют вменяемые экземляры? Где их искать?
P.S. Вот мне не понятно, если, предположим, мама и папа живут в разных городах или даже странах, откуда у папы может быть свидетельство о рождении ребенка?
Конференция "Неполная семья""Неполная семья"
Раздел: Бывшие супруги
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
19.08.2007 02:21:55, Юлия Валерьевна
мне нотариус сделал "весное" разрешение на все страны без исключение до исполнения ребенку 16 лет. Признаться не помню, наверное оригинал свидительства приносила, но мне кажется можно и копию. Просто сходите к дургому нотариусу, наверняка решаемо.
14.08.2007 18:03:30, Radna
Не подскажете координаты такого "лоялного" нотариуса?
Хочет минимизировать дерганья по поводу выездных бумаг и на будущее...
Дубликат попробую завтра с утра оформить в ЗАГСе... 14.08.2007 18:47:42, Тошка+Таська
Хочет минимизировать дерганья по поводу выездных бумаг и на будущее...
Дубликат попробую завтра с утра оформить в ЗАГСе... 14.08.2007 18:47:42, Тошка+Таська
Ну хочет нотариус вписать страну - назовите, с местом отдыха ведь определились. Копию о рождении возьмите в архиве ЗАГСа. 14.08.2007 14:30:46, Свет-лана
два раза оформляли разрешение на выезд - нигде св-ва о рождении не требовалось, тока паспорта. Обратитесь к другому нотариусу, не грузите лишней информацией (о свободной форме, о нешенгене, о удаленном ребенке и прочая) - просто скажите нужно согласие не вывоз ребенка на кипр.
свидетельства о рождении может быть два :) и больше. Сама так сделала - у меня одно, у отца ребенка (мы в разводе) - другое. С другими номерами. Специально звонила нач ЗАГСа и спрашивала - оба имеют одинаковую силу, оба действительны.
Именно для таких случаев удобно - мама с папой не вместе. Каждый возит ребенка по своему св-ву о рождении.
вменяемые есть. в Москве на каждом шагу нотариусы - обойдите нескольких. Выписывают за 5 минут (не считая очереди, конечно).
удачи. 14.08.2007 14:21:36, Королёк
Некоторые нотариусы могут и без доверителя обходиться:-) Вот только не каждый нотариус хочет рисковать своей репутацией.
14.08.2007 15:55:41, Свет-лана
Ну, я думаю, может, Свидетельство о рождении ребенка должно иметься при себе вместе с нотариальнысм согласием? Тогда вместе они составят законную пару.
И в таком разе нотариусу не жалко оформить любое согласие без свидетельства - ты же платишь за оформление! А окажется потом, что нет у тебя свидетельства - ну и сама дура, заплатила ни за что.
Ведь можно же выписать доверенность на кого-то (например, на получение за тебя денег или на продажу квартиры) без его присутствия и документов? Нотариус удостоверит не то, что есть такой человек, а то, что ТЫ доверяешь ему (если окажется, что он есть в природе) произвести такие-то действия. 14.08.2007 15:19:52, Anykey
Утверждать не буду - сама не сталкивалась и не разбиралась.
Но паспорт папаши как раз нотариус заверяет, потому что он заверяет ЕГО действие. И именно поэтому присутствия самого папаши и его паспорта в дальнейшем не требуется. Ребенок же выступает тут как объект права - над ним совершается доверенное папашей (и заверенное нотариусом) действие.
Ну, скажем, продолжая аналогию - продать квартиру по одной доверенности без собственно документов на квартиру нельзя. А вот паспорт хозяина, доверившего продажу некоему лицу, уже не требуется. 14.08.2007 20:49:20, Anykey
Видимо логика для наших нотариусов не действует.
У них аргумент - у нас есть типовое согласие и список документов для него, в т.ч. свидетельство.
А вот почему они не могут заверить подпись под нетиповым - не ясно. Для нетипового списка док-в не может быть. Т.е. по логике, это заверение подписи под ЛЮБЫМ документом, непротиворячащим закону. Это нотариусы ОБЯЗАНЫ делать. НО теория с практикой расходятся. 14.08.2007 15:44:51, Тошка+Таська
> непротиворечащим закону
- вот именно. Закон не противоречит родителю доверять СВОЕГО ребенка. Для этого, видимо, нужно свидетельство о рождении, где вписаны родители.
> А вот почему они не могут заверить подпись под нетиповым - не ясно.
- ну так нетиповое им нужно составлять, а так типовое - отдал секретарю документы и всего делов-то. 14.08.2007 15:54:12, Свет-лана
> Т.е., запись в российском паспорте, например, вообще ничего не значит.
- некоторые даже сами вписывают, если при получении нового паспорта им не вписали детей:-) 14.08.2007 14:59:32, Свет-лана
свидетельства о рождении может быть два :) и больше. Сама так сделала - у меня одно, у отца ребенка (мы в разводе) - другое. С другими номерами. Специально звонила нач ЗАГСа и спрашивала - оба имеют одинаковую силу, оба действительны.
Именно для таких случаев удобно - мама с папой не вместе. Каждый возит ребенка по своему св-ву о рождении.
вменяемые есть. в Москве на каждом шагу нотариусы - обойдите нескольких. Выписывают за 5 минут (не считая очереди, конечно).
удачи. 14.08.2007 14:21:36, Королёк
Вот это странно - свидетельство о рождении практицки единственный документ, удостоверяющий права данных взрослых на ребенка. Т.е. запись в российском паспорте, например, вообще ничего не значит.
На месте нотариуса я б без свидетельства о рождении вообще не разговаривала о каких-то согласиях... ;( 14.08.2007 14:50:31, Фиглия
На месте нотариуса я б без свидетельства о рождении вообще не разговаривала о каких-то согласиях... ;( 14.08.2007 14:50:31, Фиглия
не знаю. дело было в Королеве, я ему прислала по факсу прошлогоднее разрешение, вот с ним и со своим паспортом (даже без моего и без свидетельства), гражданин БМ выписал новое разрешение на вывоз.
Причем даже без ошибок с факса списать не могли!!! нотариусы недоученные.
14.08.2007 15:22:32, Королёк
Причем даже без ошибок с факса списать не могли!!! нотариусы недоученные.
14.08.2007 15:22:32, Королёк
И в таком разе нотариусу не жалко оформить любое согласие без свидетельства - ты же платишь за оформление! А окажется потом, что нет у тебя свидетельства - ну и сама дура, заплатила ни за что.
Ведь можно же выписать доверенность на кого-то (например, на получение за тебя денег или на продажу квартиры) без его присутствия и документов? Нотариус удостоверит не то, что есть такой человек, а то, что ТЫ доверяешь ему (если окажется, что он есть в природе) произвести такие-то действия. 14.08.2007 15:19:52, Anykey
По-моему, совсем не так! Суть нотариального заверения согласия в том, что гос.человек(нотариус, т.е.) проверил документ отца(паспорт) и документ ребенка(свидетельство), и удостоверил, что этот действительный отец лично дал согласие на выезд этого конкретного(по свидетельству) его ребенка.
Свидетельство предьявлять вместе с согласием не надо... Иначе и паспорт папаши тоже надо было бы требовать... 14.08.2007 18:23:33, Фиглия
Свидетельство предьявлять вместе с согласием не надо... Иначе и паспорт папаши тоже надо было бы требовать... 14.08.2007 18:23:33, Фиглия
Но паспорт папаши как раз нотариус заверяет, потому что он заверяет ЕГО действие. И именно поэтому присутствия самого папаши и его паспорта в дальнейшем не требуется. Ребенок же выступает тут как объект права - над ним совершается доверенное папашей (и заверенное нотариусом) действие.
Ну, скажем, продолжая аналогию - продать квартиру по одной доверенности без собственно документов на квартиру нельзя. А вот паспорт хозяина, доверившего продажу некоему лицу, уже не требуется. 14.08.2007 20:49:20, Anykey
свидетельство о рождении с указанием в нем отца = свидетельству о праве распоряжаться "объектом права". ;))
Паспорт папаши нотариус только проверяет, заверить его он не имеет компетенции. :) Это уже к милиции вопрос...
При выезде ребенка нужен паспорт ребенка и согласие родителя(которое оформляется на "правах распоряжения" по свидетельству о рождении). Хотя в последнее время пограничники говорят о необходимости проверки свидетельств на границе... хотя это больше относится к родителю, который сопровождает ребенка в поездке...
Если бы квартира могла прийти сама и предъявить свой документ, тогда бы не нужны были правоустанавливающие док-ты хозяина... :)) 15.08.2007 14:30:52, Фиглия
Паспорт папаши нотариус только проверяет, заверить его он не имеет компетенции. :) Это уже к милиции вопрос...
При выезде ребенка нужен паспорт ребенка и согласие родителя(которое оформляется на "правах распоряжения" по свидетельству о рождении). Хотя в последнее время пограничники говорят о необходимости проверки свидетельств на границе... хотя это больше относится к родителю, который сопровождает ребенка в поездке...
Если бы квартира могла прийти сама и предъявить свой документ, тогда бы не нужны были правоустанавливающие док-ты хозяина... :)) 15.08.2007 14:30:52, Фиглия
У них аргумент - у нас есть типовое согласие и список документов для него, в т.ч. свидетельство.
А вот почему они не могут заверить подпись под нетиповым - не ясно. Для нетипового списка док-в не может быть. Т.е. по логике, это заверение подписи под ЛЮБЫМ документом, непротиворячащим закону. Это нотариусы ОБЯЗАНЫ делать. НО теория с практикой расходятся. 14.08.2007 15:44:51, Тошка+Таська
- вот именно. Закон не противоречит родителю доверять СВОЕГО ребенка. Для этого, видимо, нужно свидетельство о рождении, где вписаны родители.
> А вот почему они не могут заверить подпись под нетиповым - не ясно.
- ну так нетиповое им нужно составлять, а так типовое - отдал секретарю документы и всего делов-то. 14.08.2007 15:54:12, Свет-лана
- некоторые даже сами вписывают, если при получении нового паспорта им не вписали детей:-) 14.08.2007 14:59:32, Свет-лана
Читайте также
Жизнь на Северных Курилах: Приехала на два года – и осталась навсегда
О жизни в городке на Курилах
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
