Хотелось бы обсудить вот какую проблему: про разводе бывшие супруги "делят" не только ребенка, но и друзей.
Ну, с друзьями жены, и с друзьями мужа все понятно: это как имущество, нажитое до брака :-))), как правило остается у прежнего владельца. А как быть с совместно нажитыми друзьями? Или с теми, которые уже стали друзьями семьи?
У меня есть близкая подруга, мой бывший муж ее с мужем также считает близкими друзьями, поддерживает с ними отношения, о чем подруга мне честно рассказывает.
Эта ситуация вызывает во мне негативную реакцию, ревность, что ли... Сама не могу понять, почему. Ловлю себя на том, что откровенно обижаюсь на подругу.
С бывшим мужем у нас остались цивилизованные отношения, он мне во многом помогает, общается с ребенком...
Конференция "Неполная семья""Неполная семья"
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Друзья семьи
13.01.2001 23:44:16, Mary10 комментариев
16.01.2001 03:23:40, Елена Н.
Развод произошел по обоюдному согласию, причина - нежелание поступаться своими принципами и идти на компромиссы, шли мы к этому долго и плавно :-))), т.е. никакого ярко выраженного конфликта не было, оношения у нас остались хорошие...
>А подруга своим равным отношением к
>вам обоим как бы дает понять, что не
>считает Вас правой или пострадавшей
>стороной в этом конфликте.
Подруга, по ее отношению к ситуации, вроде бы на моей стороне баррикад (по ее словам)...
Вы натолкнули меня на вот какую мысль: пожалуй, я воспринимаю ее отношения с моим бывшим мужем как мини-предательство - т.е. именно тот факт, что на словах она на моей стороне, а на деле - ...
Я думаю, меня бы меньше обидело, если бы она честно не приняла бы ничью сторону.
Да, пожалуй это основное...
Спасибо :-)))
16.01.2001 10:16:13, Mary
>А подруга своим равным отношением к
>вам обоим как бы дает понять, что не
>считает Вас правой или пострадавшей
>стороной в этом конфликте.
Подруга, по ее отношению к ситуации, вроде бы на моей стороне баррикад (по ее словам)...
Вы натолкнули меня на вот какую мысль: пожалуй, я воспринимаю ее отношения с моим бывшим мужем как мини-предательство - т.е. именно тот факт, что на словах она на моей стороне, а на деле - ...
Я думаю, меня бы меньше обидело, если бы она честно не приняла бы ничью сторону.
Да, пожалуй это основное...
Спасибо :-)))
16.01.2001 10:16:13, Mary
У нас получилось так, что общие друзья - это были мои подруги с их мужьями. И хотя один из мужей стал лучшим другом моего экс-мужа, но после нашего развода они общались с моим мужем только по необходимости, причем рассказывали мне о том, что пришлось пустить человека в квартиру, не выгонять же его... Сейчас я продолжаю дружить с теми же семейными парами, даже родственники мужа поддерживают отношения с нашей семьей, а не с его. Мне кажется, все зависит именно от того, каким образом общие друзья становятся общими и как произошел развод. Если спокойно, то, вероятно, друзьям будет тяжело дружить на "два фронта". Я бы обиделась и не стала делить дружбу. Но поскольку в нашей ситуации было предательство, то мои друзья, как умные люди, разобрались. Но дружить семьями с бывшим мужем я бы не смогла... Что касается моих подруг и его добрачных друзей, так получилось, что мы и не дружили никогда особенно все вместе, поэтому вопрос разрешился легко.
15.01.2001 10:38:18, Ket
Даже самые лучшие друзья, это обычные люди, у которых своя жизнь. Они тоже общаются с окружающими (включая и Вас) потому, что получают от общения что-то для себя важное и необходимое, чего ни кто, а тем более человек, считающий себя их другом, ни в коем случае не в праве лишать. Это все равно, что требовать друга, ради себя, любимого, прекратить дышать. Тем более, что в Вашем случае, Вы общаетесь больше с Вашей подругой, а с Вашим бывшим мужем общается не она, а ее муж, который с Вами общается, на сколько я понял, гораздо менее тесно.
Второе вытекает из первого. Общаясь с друзьями, Вы ведь именно общаетесь с друзьями. Стало быть, тем для общения у Вас куда как больше, чем обсуждение перипетий Ваших взаимоотношений с бывшим мужем. А что он общается с мужем Вашей подруги, так ведь он сейчас тоже самостоятельный человек, полагающий, что муж подруги является ЕГО другом, и тоже имеющий право полагать, что это не он, а Вы покушаетесь на ЕГО друзей.
Мой Вам совет, не обращайте на это внимания. 15.01.2001 09:38:01, Леший
По-моему, Вы меня неправильно поняли :-(((
> Мне кажется, что, во-первых, к друзьям ни в коем случае нельзя
> относиться как к собсвтенности
Что Вы под этим подразумеваете?
> , а во-вторых, туда просто не стоит
> выносить проблемы своих взаимоотношений с бывшим мужем
Почему? Друзья в курсе многих моих проблем, в том числе
взаимоотношений в бывшим мужем (кстати, я не назвала бы мои
взаимоотношения с мужем проблемой - она уже решена :-)))
Я считаю возможным посвящать близких друзей в события моей
жизни (подробности зависят от степени близости). А Вы - нет?
Не знаю, как другим, но мне трудно "в одиночку" противостоять
проблемам, я предпочитаю поделиться - и посоветовать могут что-то
путное, и в голове все "устаканивается", когда пытаешься мысль
сформулировать :-)))
> (естественно,
> требуя с его стороны аналогичного поведения).
Ну, это вообще, по-моему, смешно! Каким образом я могу от бывшего мужа
что-то требовать?!
> Даже самые лучшие друзья, это обычные люди, у которых своя жизнь. Они
> тоже общаются с окружающими (включая и Вас) потому, что получают от
> общения что-то для себя важное и необходимое, чего ни кто, а тем более
> человек, считающий себя их другом, ни в коем случае не в праве лишать.
> Это все равно, что требовать друга, ради себя, любимого, прекратить
> дышать.
Естественно, речь не идет о каких-либо требованиях! Ни моя подруга, ни
мой бывший муж даже не в курсе, что меня обижает их общение!
Я сама-то толком не понимаю, ПОЧЕМУ это МЕНЯ обижает! Собственно, в
этом и хочу разобраться :-)))
> Тем более, что в Вашем случае, Вы общаетесь больше с Вашей
> подругой, а с Вашим бывшим мужем общается не она, а ее муж, который с
> Вами общается, на сколько я понял, гораздо менее тесно.
Вы неправильно поняли. С моим бывшим мужем также больше общается
подруга (а не ее муж). Скажем так: пропорции общения с подругой и с ее
мужем одинаковы как у меня, так и у моего бывшего.
> Второе вытекает из первого. Общаясь с друзьями, Вы ведь именно
> общаетесь с друзьями. Стало быть, тем для общения у Вас куда как
> больше, чем обсуждение перипетий Ваших взаимоотношений с бывшим мужем.
Так речь не идет об обсуждении перипетий. Речь о совершенно нормальном
дружеском общении. И с моим бывшим мужем - я уверена, что они не
обсуждают наши с ним взаимоотношения.
> А что он общается с мужем Вашей подруги, так ведь он сейчас тоже
> самостоятельный человек, полагающий, что муж подруги является ЕГО
> другом, и тоже имеющий право полагать, что это не он, а Вы покушаетесь
> на ЕГО друзей.
Никто не покушается, боже упаси! 15.01.2001 12:41:51, Mary
> Мне кажется, что, во-первых, к друзьям ни в коем случае нельзя
> относиться как к собсвтенности
Что Вы под этим подразумеваете?
> , а во-вторых, туда просто не стоит
> выносить проблемы своих взаимоотношений с бывшим мужем
Почему? Друзья в курсе многих моих проблем, в том числе
взаимоотношений в бывшим мужем (кстати, я не назвала бы мои
взаимоотношения с мужем проблемой - она уже решена :-)))
Я считаю возможным посвящать близких друзей в события моей
жизни (подробности зависят от степени близости). А Вы - нет?
Не знаю, как другим, но мне трудно "в одиночку" противостоять
проблемам, я предпочитаю поделиться - и посоветовать могут что-то
путное, и в голове все "устаканивается", когда пытаешься мысль
сформулировать :-)))
> (естественно,
> требуя с его стороны аналогичного поведения).
Ну, это вообще, по-моему, смешно! Каким образом я могу от бывшего мужа
что-то требовать?!
> Даже самые лучшие друзья, это обычные люди, у которых своя жизнь. Они
> тоже общаются с окружающими (включая и Вас) потому, что получают от
> общения что-то для себя важное и необходимое, чего ни кто, а тем более
> человек, считающий себя их другом, ни в коем случае не в праве лишать.
> Это все равно, что требовать друга, ради себя, любимого, прекратить
> дышать.
Естественно, речь не идет о каких-либо требованиях! Ни моя подруга, ни
мой бывший муж даже не в курсе, что меня обижает их общение!
Я сама-то толком не понимаю, ПОЧЕМУ это МЕНЯ обижает! Собственно, в
этом и хочу разобраться :-)))
> Тем более, что в Вашем случае, Вы общаетесь больше с Вашей
> подругой, а с Вашим бывшим мужем общается не она, а ее муж, который с
> Вами общается, на сколько я понял, гораздо менее тесно.
Вы неправильно поняли. С моим бывшим мужем также больше общается
подруга (а не ее муж). Скажем так: пропорции общения с подругой и с ее
мужем одинаковы как у меня, так и у моего бывшего.
> Второе вытекает из первого. Общаясь с друзьями, Вы ведь именно
> общаетесь с друзьями. Стало быть, тем для общения у Вас куда как
> больше, чем обсуждение перипетий Ваших взаимоотношений с бывшим мужем.
Так речь не идет об обсуждении перипетий. Речь о совершенно нормальном
дружеском общении. И с моим бывшим мужем - я уверена, что они не
обсуждают наши с ним взаимоотношения.
> А что он общается с мужем Вашей подруги, так ведь он сейчас тоже
> самостоятельный человек, полагающий, что муж подруги является ЕГО
> другом, и тоже имеющий право полагать, что это не он, а Вы покушаетесь
> на ЕГО друзей.
Никто не покушается, боже упаси! 15.01.2001 12:41:51, Mary
Иррациональное вообще-то мне чуждо, я прагматик и аналитик до мозга костей :-)))
Я вот думаю, может быть это:
а) боязнь "утечки информации" (я думаю, с моей стороны вполне объяснимое желание скрыть подробности своей жизни от теперь уже чужого человека)
б) нежелание иметь ничего общего помимо "официально признанного" (т.е ребенка)
Но почему-то именно ОБИДНО...
Наверное, несколько разочарована выбором подруги - видимо, в глубине души была уверена, что она останется со мной.
Да, еще важно то, что я вынуждена теперь быть с ней более осторожна, что ли... Не всем смогу с ней поделиться и не все рассказать.
Думаю, что есть что-то еще...
???
15.01.2001 14:20:15, Mary
Я вот думаю, может быть это:
а) боязнь "утечки информации" (я думаю, с моей стороны вполне объяснимое желание скрыть подробности своей жизни от теперь уже чужого человека)
б) нежелание иметь ничего общего помимо "официально признанного" (т.е ребенка)
Но почему-то именно ОБИДНО...
Наверное, несколько разочарована выбором подруги - видимо, в глубине души была уверена, что она останется со мной.
Да, еще важно то, что я вынуждена теперь быть с ней более осторожна, что ли... Не всем смогу с ней поделиться и не все рассказать.
Думаю, что есть что-то еще...
???
15.01.2001 14:20:15, Mary
1. какой смысл бояться утечки информации, если она в любом случае утекает в виду элементарного общения с той же подругой? Вы что, недоверяете своей подруге? Надо полагать доверяете. Тогда какая разница между Вашим бывшим мужем и любым другим ее знакомым, с которым она, теоретически, может обсуждать то, что слышит от Вас о Вас и Вашей жизни?
2. Нежелание "иметь ничего общего" - об этом я уже писал. Тот факт, что вы разошлись, еще ведь не означает, что Вы обязаны полностью исчезнуть из взаимной жизни. В конце-концов точно так же как и Вы лично, Ваш бывший муж тоже может считать (имеет полное право), что Вы обязаны все бросить и исчезнуть куда-нить далеко-далеко, что бы никогда не появляться в ЕГО жизни. Оно понятно, что в теории хочется, но на практике осуществимо крайне редко, а по сему надеяться на это бесмысссленно.
3. Выбор подруги... Как человек разумный, Вы ведь должны были предполагать, что кроме Вас у нее могут быть и другие близкие подруги и друзья... Почему же тогда Вы так к ней переменились? Только потому, что среди неких абстрактных друзей теперь есть вполне конкретный, известный Вам, человек - бывший Ваш муж?
Только не обижайтесь, ладно? Но, лично мне кажется, что все это сильно отдает неким инфантлизмом: хочется все поделить на мое и его. В том числе и живых людей. 15.01.2001 14:49:19, Леший
> Так ведь иррациональность - это и есть то, что логическому объяснению
> не поддается.
ПОКА не поддается! :-)))
Нет НИЧЕГО, что нельзя бы было объяснить логически :-))) (ИМХО)
> 1. какой смысл бояться утечки информации, если она в любом случае
> утекает в виду элементарного общения с той же подругой?
Вопрос в том, КУДА утекает.
К бывшему мужу - не хочется :-)))
> Вы что, недоверяете своей подруге? Надо полагать доверяете.
Любой может проколоться и что-нибудь болтнуть лишнее :-)))
> Тогда какая
> разница между Вашим бывшим мужем и любым другим ее знакомым, с которым
> она, теоретически, может обсуждать то, что слышит от Вас о Вас и Вашей
> жизни?
Разница в том, что других я НЕ ЗНАЮ, и мне по большому счету
наплевать, что им обо мне говорят.
> 2. Нежелание "иметь ничего общего" - об этом я уже писал. Тот факт,
> что вы разошлись, еще ведь не означает, что Вы обязаны полностью
> исчезнуть из взаимной жизни.
Согласна. Но я хочу иметь возможность контролировать его доступ в мою
жизнь, а не пускать на самотек.
> 3. Выбор подруги... Как человек разумный, Вы ведь должны были
> предполагать, что кроме Вас у нее могут быть и другие близкие подруги
> и друзья... Почему же тогда Вы так к ней переменились?
Я НЕ ПЕРЕМЕНИЛАСЬ!!!!
Я отношусь к ней по-прежнему, мне просто конкретное ее действие
пришлось не по душе. И я не собираюсь ссориться с ней, или выяснять
отношения, я пытаюсь разобраться в СВОИХ реакциях - ПОЧЕМУ мне это не
понравилось? Ведь по логике (как раз и по Вашим словам) обижаться тут
не на что.
Еще раз повторюсь: я пытаюсь разобраться в ПРИЧИНАХ своей обиды, при
этом отнюдь не собираюсь предпринимать каких-то действий в отношении
подруги и/или бывшего мужа.
> лично мне кажется, что все это сильно
> отдает неким инфантлизмом: хочется все поделить на мое и его. В том
> числе и живых людей.
Наверное, Вы правы, это тоже одна из причин.
> Только не обижайтесь, ладно?
Ни за чтО :-)))
И спасибо за дискуссию - для меня это самый действенный способ
разложить все по полочкам в голове :-))) 15.01.2001 17:23:09, Mary
> не поддается.
ПОКА не поддается! :-)))
Нет НИЧЕГО, что нельзя бы было объяснить логически :-))) (ИМХО)
> 1. какой смысл бояться утечки информации, если она в любом случае
> утекает в виду элементарного общения с той же подругой?
Вопрос в том, КУДА утекает.
К бывшему мужу - не хочется :-)))
> Вы что, недоверяете своей подруге? Надо полагать доверяете.
Любой может проколоться и что-нибудь болтнуть лишнее :-)))
> Тогда какая
> разница между Вашим бывшим мужем и любым другим ее знакомым, с которым
> она, теоретически, может обсуждать то, что слышит от Вас о Вас и Вашей
> жизни?
Разница в том, что других я НЕ ЗНАЮ, и мне по большому счету
наплевать, что им обо мне говорят.
> 2. Нежелание "иметь ничего общего" - об этом я уже писал. Тот факт,
> что вы разошлись, еще ведь не означает, что Вы обязаны полностью
> исчезнуть из взаимной жизни.
Согласна. Но я хочу иметь возможность контролировать его доступ в мою
жизнь, а не пускать на самотек.
> 3. Выбор подруги... Как человек разумный, Вы ведь должны были
> предполагать, что кроме Вас у нее могут быть и другие близкие подруги
> и друзья... Почему же тогда Вы так к ней переменились?
Я НЕ ПЕРЕМЕНИЛАСЬ!!!!
Я отношусь к ней по-прежнему, мне просто конкретное ее действие
пришлось не по душе. И я не собираюсь ссориться с ней, или выяснять
отношения, я пытаюсь разобраться в СВОИХ реакциях - ПОЧЕМУ мне это не
понравилось? Ведь по логике (как раз и по Вашим словам) обижаться тут
не на что.
Еще раз повторюсь: я пытаюсь разобраться в ПРИЧИНАХ своей обиды, при
этом отнюдь не собираюсь предпринимать каких-то действий в отношении
подруги и/или бывшего мужа.
> лично мне кажется, что все это сильно
> отдает неким инфантлизмом: хочется все поделить на мое и его. В том
> числе и живых людей.
Наверное, Вы правы, это тоже одна из причин.
> Только не обижайтесь, ладно?
Ни за чтО :-)))
И спасибо за дискуссию - для меня это самый действенный способ
разложить все по полочкам в голове :-))) 15.01.2001 17:23:09, Mary
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
