Конференция "Неполная семья""Неполная семья"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
какими "хорошими" оказываются отцы!
Вообщем, начинаю свою историю, чтобы больше никто так не попался и ни кто так не поступал..... Когда мне было 1,5 года у меня умерла мама и папа меня отдал на воспитание к бабушке и дедушке...через пол года он начал жить с другой женщиной у которой был сын на год старше меня... потом они переехали их нашей квартиры и они начали сдавать эту квартиру...Сейчас мне 20 лет...у меня образовывается своя семья и мне отец не разрешает жить в моей квартире....еще забыла сказать, что все это время ни я , ни бабушка с дедушкой никаких денег от него не получали на мое воспитание....вот такие у нас папочки бывают...это конечно понятно что им дети не нужны...но к сожалению, у меня нет мамы, которая могла бы за меня заступиться.....и теперь я собираюсь подавать на него в суд..Вот такая у меня история....Не делайте так никогда и никогда не поступайте так со своими детьми...вам то хорошо, но от этого страдают ваши дети... , а они тут совсем не причем...
02.09.2005 12:19:59, Кузьмина
37 комментариев
Практически во всем согласна с Аникей. Я понятия не имею, какую роль играл ребенок в получении квартиры в советские времена, но одна ясно - если вы там прописаны, то право на "клочок" квартиры явно имеете. Но только на клочок. Кто там еще прописан? Скорее всего его теперешняя жена или даже их дети? Готовы ли вы жить там все вместе, плюс ваш муж? На большее у вас прав скорее всего нет.
По-моему, самый простой способ - юридически разобраться с квартирой, определить вашу долю и попытаться получить ее от отца в денежном эквиваленте. Если нет всей доли целиком, пусть платит процент от выручки от жильцов. Так хотя бы не будет в будущем претензий. При размене явно потеряют все стороны, да и вряд ли он на это согласится. А на вырученные деньги уже думать, что можно купить или снять. 06.09.2005 05:04:25, Бывш. Крыска
По-моему, самый простой способ - юридически разобраться с квартирой, определить вашу долю и попытаться получить ее от отца в денежном эквиваленте. Если нет всей доли целиком, пусть платит процент от выручки от жильцов. Так хотя бы не будет в будущем претензий. При размене явно потеряют все стороны, да и вряд ли он на это согласится. А на вырученные деньги уже думать, что можно купить или снять. 06.09.2005 05:04:25, Бывш. Крыска
Много вам сил и удачи!
А вообще этот козел еще может и с вас алименты поиметь. Эти твари на все способны. 02.09.2005 23:32:21, Леза
А вообще этот козел еще может и с вас алименты поиметь. Эти твари на все способны. 02.09.2005 23:32:21, Леза
Ведь все не так однозначно...
"Отец стал жить с другой женщиной". Ну, а Вы хотели бы, чтобы он до конца жизни хранил верность умершей жене? Зачем?
Что он отдал бабушке с дедушкой ребенка полутора лет тоже можно понять - не знал, что и делать с такой маленькой деткой. И бабушка с дедушкой, скорее всего, на этом очень настаивали! Что стал жить с другой женщиной - вполне понятно. Мог бы, устроив новую семью, забрать туда и своего ребенка - этточно! Но вот, опять же, а что про это думали в то время бабушка и дедушка? Не ложились ли костьми поперек двери?..
Что отец не финансировал своего живущего у бабушек-дедушек ребенка, да, наверное, и не навещал его, а просто о нем (о Вас) забыл - это, безусловно, очень прискорбно.
Но ведь бабушка с дедушкой могли оформить Ваше у них проживание юридически и подать на алименты от отца - вот и получали бы деньги. Черных зарплат в то время, по-моему, еще не придумали.
А насчет навещаний, участия в воспитании и т.д. - очень возможно, что бабушка с дедушкой этому совсем не способствовали. Осуждали его, что он "живет с другой женщиной" (это же, видимо, их слова). И чувствовал ли он себя нужным, когда приходил навестить свою дочку? Не получалось ли, что он только всех напрягает своим приходом и мешает всем? да, скорее всего, так и было на самом деле. Нужно было либо отдать ребенка назад отцу, либо смириться с тем, что отец становится чужим. Не было ли тогда у бабушки с дедушкой этого выбоора?
Квартира, опять же (та, в которой Вы прожили до полутора лет?). Видимо, квартира была не куплена, а получена от государства родителями за их работу. Почему Вы так уж считаете ее "своей"? А если бы оба родителя были живы, то они должны были бы по достижении Вами совершеннолетия отдать свою квартиру Вам???
В чем предмет судебных разбирательств? Что ее приватизировали без Вашего участия? Это, конечно, может иметь судебные перспективы... но лично я, честно говоря, не вижу доли ребенка в полученной родителями квартире. Никакой.
Во всей Вашей истории очень некрасиво повел себя отец в том, что не участвовал в своей дочке финансово. Это бесспорно.
А в остальном... С Вами случилась беда - умерал мама, рассыпалась семья. Рядом оказались бабушка с дедушкой - и это замечательно! Вы выросли, благодаря им!!! Но они не смогли ни поддержать близость своей внучки со своим бывшим зятем (да и непончятно, пытались ли), ни вырастить ребенка без обиды на родственников - та же материальная помощь, которой никогда не получали, требовать (оформлять алименты) тоже не стали, а всю жизнь считали себя и ребенка обделенными, и внушили это ощущение Вам. Зато они смогли вырастить Вас :) И за это им спасибо.
А как именно все происходило, и кто в чем виноват - я думаю, не стоит уже искать.
Отец оказался Вам чужим человеком, а Вы ему - чужим ребенком. Это неизбежно, когда они живут отдельно, редко встречаются - они отдаляются друг от друга. Кто был в этом виноват - папа, его новая жена, бабушка с дедушкой, обстоятельства или сложные человеческие взаимоотношения - сейчас, по большому счету, уже не важно... 02.09.2005 12:59:10, Anykey
Согласна со всем, кроме того, что "не вижу доли ребенка в полученной родителями квартире. Никакой." квартиру получили, ребенка туда прописали - вот и доля ребенка, ну или хотя бы право на проживание. Родители получали квартиру от государства бесплатно и не на себя двоих, а на всю семью, и на ребенка в том числе (вроде бы так раньше было). Вот если бы они ее купили - тогда да, хозяин - барин. Раньше квартиры получали по месту работы, а сейчас молодежь вынуждена сама зарабатывать на жилье - поди -ка в 20 лет заработай на квартиру.
В данной ситуации надо бы выслушать обе стороны, не только отца, но и бабушку с дедушкой. Они, действительно, могли быть против общения.
Кстати, так поступают не только отцы, но и матери:-(((
А Вы сами пытались сотцом общаться - ну когда подросли, например?
02.09.2005 14:44:53, pomadka
В данной ситуации надо бы выслушать обе стороны, не только отца, но и бабушку с дедушкой. Они, действительно, могли быть против общения.
Кстати, так поступают не только отцы, но и матери:-(((
А Вы сами пытались сотцом общаться - ну когда подросли, например?
Не очень-то и бесплатно - это слишком радужное представление о прошедших временах :) ИМХО. Не все и не всегда получали. И прогнуться для этого нужно было неслабо - в нужном месте оказаться в нужное время, и жертвовать многим - работать не там, где было интересно и где хотелось, а там, где был шанс получить эту самую квартиру... Взамен они и зарплаты, кстати, практически не получали, а сейчас вот получают и заработать на квратиру, в принципе, можно. Пусть тоже не всегда там, где хочется работать и не на ту, где хочется жить.
Однако у автора ситуация совсем иная - квартира там была куплена в браке.
А отец ее - он сын этим бабушкам-дедушкам.... что несколько меняет расклад :( 02.09.2005 15:08:28, Anykey
- тогда автор после смерти матери имела право на наследство, так же как и ее отец. Хоть какую-то часть и имела бы в этой квартире в собственности.
p.s.
> И прогнуться для этого нужно было неслабо - в нужном месте оказаться в нужное время, и жертвовать многим - работать не там, где было интересно и где хотелось, а там, где был шанс получить эту самую квартиру...
- а так же получить _на всех_ членов семьи жил.площадь. Ведь так? 02.09.2005 16:53:24, Свет-лана
> а так же получить _на всех_ членов семьи жил.площадь
Знаете, вот если бы каждый появившийся в СССР ребенок был бы незамедлительно обеспечен жилплощадью.... Но это было далеко не так. А чтобы получить эту дополнительную площадь там, где ее вообще давали (родители оказались в удачном месте) была масса приемов - прописать к себе ту же бабушку, например. Получить. И выписать назад. Принципиальных проблем наличие ребенка не решало. 02.09.2005 18:07:28, Anykey
- автор вроде как хочет жить в этой квартире? если так, то имеет намного больше прав, чем посторонние люди, которым отец сдает квартиру без согласия остальных (автора) собственников.
Тут такие выходы из ситуации мне видны:
1. Продают - деньги делят.
2. Отец отдает часть денег (в соответствии с долей автора. наверное, 1/4?) дочери.
3. Дочь живет в этой квартире и платит отцу ту часть денег, которую он бы имел в результате сдачи своей части).
>прописать к себе ту же бабушку, например. Получить. И выписать назад.
- это не имеет разницы: бабушка, ребенок или супруг. Ведь дополнительная жилплощадь получалась за счет всех членов семьи. Человеку, имеющему возможность получить квартиру, не надо делать лишних телодвижений, чтобы получить дополнительные метры жилья на своих детей. Так почему же они не имеют права на полученную за счет их жилплощадь?
03.09.2005 08:18:33, Свет-лана
Прав у автора жить в этой квартире, ессно, больше, чем у арендаторов жилья.
Но если отец будет сдавать ту квартиру, где живет сейчас, а сам жить в этой (спорной), то права автора и ее отца будут совершенно одинаковы. И эта ситуация не имеет справделивого разрешения - выиграет тот, у кого крепче нервы и кто менее требователен к комфорту. Согласитесь, что к справделивости эти моменты отношения не имеют.
Самый простой и справделивый выход - продать квартиру и поделить деньги пополам. Но наши законы не имеют силы к такому разрешению конфликта собственников принудить. Равно как и к остальным выходам (безусловно, справделивым!), предложенным Вами - это вопрос исключительно доброй воли сособственников.
Так как моральные качества и позиция отца примерно понятны из прошедших 20 лет жизни, выводы о результате разборок мне кажутся довольно предсказуемыми - и они не в пользу автора :(
По второму вопросу (к ситуации автора отношения совершенно не имеющему).
> Так почему же они не имеют права на полученную за счет их жилплощадь
Уточню - морального права не имеют (на мой взгляд). Потому, что они сами не совершили вообще никаких телодвижений для получения жилья.
А вот их родители совершили и неслабых. И заплатили (на мой взгляд) за это жилье сполна.
И наличие детей всего лишь облегчило (в каких-то случаях) получение ими лишних метров, но практически никогда не сыграло решающей роли.
03.09.2005 10:32:53, Anykey
(вне темы)
> Уточню - морального права не имеют
- Когда-то я оказалась в "удачном месте". Вместе со мной работали несколько человек, которые не могли воспользоваться "удачным местом" только потому, что когда-то их родители получили за их счет дополнительные кв.метры. Их не ставили на очередь потому что у них были "метры", на которые они не имели морального права:-( 03.09.2005 17:18:42, Свет-лана
если куплена в браке,то на каком основании прописан ребенок?
Полагаю надо у автора выяснить нюансы,чтобы дать правильный ответ. 02.09.2005 16:45:36, бывалая
Полагаю надо у автора выяснить нюансы,чтобы дать правильный ответ. 02.09.2005 16:45:36, бывалая
Девчата,вправьте мне мозги на место...
Просто мне намекнули,что после развода ребенка у меня отберут родственники мужа.Сижу,собираю нервы в кулак.Насколько это реально,при следующем раскладе - БМ не собирается сидеть с ребенком-у него своя жизнь,в которую ребенок не входит и никогда не входил, очень активная,но немолодая пенсионерка-свекровь - ребенок-первоклассник..
Я дура?.... 05.09.2005 10:39:41, пока скроюсь
Просто мне намекнули,что после развода ребенка у меня отберут родственники мужа.Сижу,собираю нервы в кулак.Насколько это реально,при следующем раскладе - БМ не собирается сидеть с ребенком-у него своя жизнь,в которую ребенок не входит и никогда не входил, очень активная,но немолодая пенсионерка-свекровь - ребенок-первоклассник..
Я дура?.... 05.09.2005 10:39:41, пока скроюсь
Таких "дур" здесь процентов 90. Всем когда-либо(перед разводом, в процессе, сразу после) обещали отобрать ребенка. В глобальном большинстве случаев это просто слова, пустые угрозы, запугивание с целью манипуляции.
Хотя... насколько "круты" ваши свекры? (сколько у них денег, какие занимают посты, какие имеют связи??) Вероятность того, что в судебном порядке ребенка "отдадут" отцу есть - в СК прописаны равные права родителей, и, по большому счету, всё зависит от судьи. Если ТЕ родственники имеют большое ЖЕЛАНИЕ и возможность договориться с судьей, то да... Вам есть, чего бояться. Думайте.
В любом случае Вам нужно определиться с жилищным вопросом(вас и ребенка), с материальным обеспечением(вашей зарплатой), ну и... стараться не компрометировать себя по вопросам вредных пристрастий и асоциального поведения(т.е. алкоголизм, наркомания, проституция, различные уголовные варианты...)
Если действительно будет судебное разбирательство, не поскупитесь на адвоката для себя. И... не бойтесь!
п.с. Если хотите, чтобы на Ваш топик отвечало большее количество участников конфы, выносите его лучше новым сообщением - см. слева под заголовком конфы. 05.09.2005 12:59:16, Фиглия
Хотя... насколько "круты" ваши свекры? (сколько у них денег, какие занимают посты, какие имеют связи??) Вероятность того, что в судебном порядке ребенка "отдадут" отцу есть - в СК прописаны равные права родителей, и, по большому счету, всё зависит от судьи. Если ТЕ родственники имеют большое ЖЕЛАНИЕ и возможность договориться с судьей, то да... Вам есть, чего бояться. Думайте.
В любом случае Вам нужно определиться с жилищным вопросом(вас и ребенка), с материальным обеспечением(вашей зарплатой), ну и... стараться не компрометировать себя по вопросам вредных пристрастий и асоциального поведения(т.е. алкоголизм, наркомания, проституция, различные уголовные варианты...)
Если действительно будет судебное разбирательство, не поскупитесь на адвоката для себя. И... не бойтесь!
п.с. Если хотите, чтобы на Ваш топик отвечало большее количество участников конфы, выносите его лучше новым сообщением - см. слева под заголовком конфы. 05.09.2005 12:59:16, Фиглия
А по поводу прописки: детей прописывают с одним из родителей - мамы нет, прописали к папе. 02.09.2005 16:57:59, Свет-лана
что значит прописали к папе...я родилась .....а потом уже мам умерла...вы че такое говорите.....
02.09.2005 18:37:36, Кузьмина
Не увидела, где написано, что ее отец - сын бабушке и дедушке. Может это матери родители. В любом случае, не понятно, автор сама-то пыталась общаться или нет. Потому что если она и сама не пыталась, то какие тут претензии? Ну ребенку можно внушить до определенного возраста, а потом, лет в 15-16 и позже дети не проявляют интереса к отцам? Сами не хотят встретиться, без третьих лиц?
02.09.2005 15:14:33, pomadka
это сын. бабушки и дедушки и я всегда хотела сним общаться...а он наверно нет..приезжал редко..ничего для меня не делал..а теперь возмущается почему это я должна жить в квартире...как он мне сказал...на какие деньги он будет содержать другую семью..а обо мне речи даже и не идет..как мне жить....
02.09.2005 15:20:02, Кузьмина
Жить, как жили раньше, как живут тысячи и тысячи молодых людей - учатся, работают, снимают жильё, зарабатывают на свою квартиру...
02.09.2005 16:59:56, Фиглия
02.09.2005 16:59:56, Фиглия
а почему я должна снимать квартиру..если у меня есть свой клочек квартиры????
02.09.2005 18:38:50, Кузьмина
Рассчитывать в таком случае особо не на что, к сожалению, только на себя и свою будущую семью. Ну а про папу забыть - самое эффективное в Вашем случае.
02.09.2005 15:31:04, pomadka
это почему мне не на что расчитывать????
02.09.2005 15:33:26, Кузьмина
Ну на добровольную помощь точно, хотел бы -помог уже давно. А так, судиться можно долго и нудно, чего-то там доказывать. Папа ведь Ваш жив и здоров, Вы тоже- стало быть он Вам сейчас в 20 лет ничем не обязан. Имущество делить - а на основании чего? Вам жить негде? В чем будет суть иска в суд?
02.09.2005 15:50:01, pomadka
суть иска будет в том что мне не дают жить в квартире в которой я прописана.
02.09.2005 15:52:16, Кузьмина
Стоит автору предпринять решительные шаги, чтобы заполучить эту квартиру (у отца появится реальная угроза ее потерять), как поселится. Это самая вероятная ситуация, на мой взгляд.
Ну, хотя, как знать, конечно :) 03.09.2005 10:35:01, Anykey
А квартира сейчас пустая стоит или в ней кто-то живет? если пустая - понятно, а если в ней живут - будете все вместе жить?
02.09.2005 16:00:53, pomadka
он ее сейчас сдает без моего согласия
02.09.2005 16:18:16, Кузьмина
Ну... как жить? работать и содержать себя.
Отец (так уж вышло) содержать Вас не готов :(
Бабушка с дедушкой уже, наверное, не в состоянии.
Но ведь и Вы уже не ребенок. Все наладится - Вы наверняка устроитесь в жизни. Просто перестаньте уже рассчитывать на то, чего реально нет в природе. Возможно Вам удастся договориться с отцом продать эту квратиру и поделить деньги пополам - это был бы для Вас самый удачный исход, и некое первоначальное накопление на будущее Вы бы получили. ИМХО 02.09.2005 15:24:58, Anykey
Можно запараллелить устройство в жизни и установление прав в этой квартире.
Я бы не дала возможности "папе" послать со словами "так получилось".
Раз Вы там прописаны - можете в ней жить.
Если у Вас есть ребенок - смело прописывайте его в папину квартиру(на это разрешение папы не надо).
Если папа прописал кого-то в эту квартиру без Вашего ведома - иск.
Если там живет кто-то без прописки - иск.
Короче,не сдавайтесь.В 20 лет горы двигать и Суда не бояться!
Удачи. 02.09.2005 16:43:54, бывалая
Я бы не дала возможности "папе" послать со словами "так получилось".
Раз Вы там прописаны - можете в ней жить.
Если у Вас есть ребенок - смело прописывайте его в папину квартиру(на это разрешение папы не надо).
Если папа прописал кого-то в эту квартиру без Вашего ведома - иск.
Если там живет кто-то без прописки - иск.
Короче,не сдавайтесь.В 20 лет горы двигать и Суда не бояться!
Удачи. 02.09.2005 16:43:54, бывалая
Читайте также
Простые способы позаботиться о своем теле. Памятка нежности к себе
Как заботиться о своем теле?
Жизнь на Северных Курилах: Приехала на два года – и осталась навсегда
О жизни в городке на Курилах
