Собственно, реальный случай из жизни моей близкой знакомой.
После развода она и муж остались жить в одной трехкомнатной квартире. Лицевые счета поделили - две комнаты ей с двумя дочками, одна - ему. Причину развода и подробности я не знаю, но в итоге мама и папа практически не разговаривают, кухней пользуются по очереди (не по расписанию, а один зашел - другой не ходи), к девочкам в комнату папа ходит (как и на кухню, когда мамы там нет) и даже ставит туда, например, свои вещи - типа музыкального центра, девочки тоже его слушают.
Мама получает алименты - официально, через бухгалтерию. Мизерные, но не потому, что папа прячет сверхдоходы, просто он мало зарабатывает, зарабатывать больше не считает нужным (он и до развода работал точно там же и за столько же). Девочки у папы выпрашивают дополнительно денежки на что-нибудь. Он то дает. То не дает.
Папа занимается с девочками математикой и спортом. Мама ходит на родительские собрания.
Ситуация довольно банальна, я и сама примерно так некоторое время жила.
Случай:
Старшая девочка учится в 11 классе. Завтра в школе контрольная, она считает, что к ней не готова. Мама говорит, чтобы не ложилась, пока не подготовится - учеба важна. Девочка и сама так считает (не любит, чтобы в школе ее ругали).
Мама отвлеклась на что-то, а затем в изумлении нашла девочку рыдающей в ванной.
Папа велел сидеть здесь - наказал за то, что вовремя не легла спать. Потому что контрольная - ерунда, а здоровье важно.
И вот вопрос. А кто тут придурок????
Конференция "Неполная семья""Неполная семья"
Раздел: Воспитание детей
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ну вот. Что, собственно, думаю я.
Я думаю, что девочку (обеих девочек - дочек) жалко, потому что над ними издеваются. Они поставлены в условия, когда не знают, кого слушать. А, т.к. родители между собой, вообще, не разговаривают, то их прямо противоположные указания далеко не редкость - разные у них взгляды на жизнь, подходы к воспитанию, и согласовать их между собой они не намеряны.
А раз девочек жалко, то виновата во всем - их мама. Почему? Потому что это ОНА отвечает за детей. Ей досталось две комнаты (на нее и на дочек), она получает алименты - то есть, девчонки оставлены С НЕЙ.
И ее прямая обязанность была - объяснить девчонкам, кто именно за них отвечает. Кого именно им надо слушать в спорных ситуациях.
Потому что, как кто-то писал (Аксандра, ты?), даже у собаки крыша поедет, если ее будут дрессировать два разных недружелюбных друг к другу, не готовых согласовывать свои действия человека.
Собственно, хотела еще раз сказать, что у разошедшихся родителей ну никак не может быть равных прав в отношении детей. Потому что дети должны на что-то ориентироваться.
На самом деле, это так даже в случаях, когда вся семья проживает вместе - только тогда родители стараются находить в себе силы хотя бы не противоречить друг другу. Ну и сами их позиции менее различаются - совместная жизнь накладывает отпечаток :) 14.04.2005 13:23:58, Anykey
Я думаю, что девочку (обеих девочек - дочек) жалко, потому что над ними издеваются. Они поставлены в условия, когда не знают, кого слушать. А, т.к. родители между собой, вообще, не разговаривают, то их прямо противоположные указания далеко не редкость - разные у них взгляды на жизнь, подходы к воспитанию, и согласовать их между собой они не намеряны.
А раз девочек жалко, то виновата во всем - их мама. Почему? Потому что это ОНА отвечает за детей. Ей досталось две комнаты (на нее и на дочек), она получает алименты - то есть, девчонки оставлены С НЕЙ.
И ее прямая обязанность была - объяснить девчонкам, кто именно за них отвечает. Кого именно им надо слушать в спорных ситуациях.
Потому что, как кто-то писал (Аксандра, ты?), даже у собаки крыша поедет, если ее будут дрессировать два разных недружелюбных друг к другу, не готовых согласовывать свои действия человека.
Собственно, хотела еще раз сказать, что у разошедшихся родителей ну никак не может быть равных прав в отношении детей. Потому что дети должны на что-то ориентироваться.
На самом деле, это так даже в случаях, когда вся семья проживает вместе - только тогда родители стараются находить в себе силы хотя бы не противоречить друг другу. Ну и сами их позиции менее различаются - совместная жизнь накладывает отпечаток :) 14.04.2005 13:23:58, Anykey
Только мне кажется, что развод родителей в этой ситуации не при чем, такое сплошь и рядом происходит в семьях, состоящих в браке. Гораздо-гораздо чаще, чем в разведенных. По вполне понятным причинам. Значит ли это, что вообще порочна форма воспитания детей двумя родителями? Изначально?
16.04.2005 22:02:31, Ясень
Родителями, которые не разговаривают друг с другом? Да, думаю, что порочна.
На самом деле, семью, где мама наказывает ребенка за то, что сделал это, а папа - за то, что не сделал это, вряд ли можно считать "состоящей в браке". Ведь это просто сборище чужих, не понимающих друг друга людей, а их брак - не более, чем свидетельство о нем. 16.04.2005 22:49:32, Anykey
На самом деле, семью, где мама наказывает ребенка за то, что сделал это, а папа - за то, что не сделал это, вряд ли можно считать "состоящей в браке". Ведь это просто сборище чужих, не понимающих друг друга людей, а их брак - не более, чем свидетельство о нем. 16.04.2005 22:49:32, Anykey
Многие разговаривают и не понимают друг друга, многие не умеют простые даже вопросы грамотно решать, а уж дети - самое эмоциональное. Но не будем же утопистами, воспитание детей с рождения в интернатах специально подготовленным идеальным персоналом - это все же слишком :)) Или в самый раз? А то ведь воспитание одиноким родителем тоже ущербно...
16.04.2005 23:11:11, Ясень
Не успела написать сама. А тут как раз твоё "волшебное" мнение.:)) Поэтому я на всё готовенькое.:))
Согласна! Мама виновата.
Мама виновата в том, что не объяснила детям, чьи указания теперь для них основные, а чьих можно(нужно??) ослушиваться. И еще мама виновата в том, что не договорилась, не захотела(?) договориться, не попыталась(??) договориться с отцом о вопросах воспитания общих детей.
Я так понимаю, что финансовое положение семьи не самое благоприятное, но всёже... всёже мне кажется, что мать, именно мать!, в данной ситуации, т.е. при невозможности нормального общения с отцом детей, при невозможности или нежелании договариваться даже по пустяковым вопросам, ДОЛЖНА БЫЛА решить основную проблему - жилищную!!
Масса вариантов - разменяться с доплатой, разменяться на однокомнатные, а потом доплатить и поменять на двушку, снять бывшему квартиру на свои деньги в конце концов...
ИМХО, маме просто безразличны детские переживания, она живет в своих каких-то (мазохистских, видимо)ощущениях и не хочет из них "вылезать"...
Жалко детей.:( 15.04.2005 17:34:39, Фиглия
Согласна! Мама виновата.
Мама виновата в том, что не объяснила детям, чьи указания теперь для них основные, а чьих можно(нужно??) ослушиваться. И еще мама виновата в том, что не договорилась, не захотела(?) договориться, не попыталась(??) договориться с отцом о вопросах воспитания общих детей.
Я так понимаю, что финансовое положение семьи не самое благоприятное, но всёже... всёже мне кажется, что мать, именно мать!, в данной ситуации, т.е. при невозможности нормального общения с отцом детей, при невозможности или нежелании договариваться даже по пустяковым вопросам, ДОЛЖНА БЫЛА решить основную проблему - жилищную!!
Масса вариантов - разменяться с доплатой, разменяться на однокомнатные, а потом доплатить и поменять на двушку, снять бывшему квартиру на свои деньги в конце концов...
ИМХО, маме просто безразличны детские переживания, она живет в своих каких-то (мазохистских, видимо)ощущениях и не хочет из них "вылезать"...
Жалко детей.:( 15.04.2005 17:34:39, Фиглия
Никто здесь не придурок. Или оба, т.к. есть недоговоренность.
Я тоже отправляю спать свою дочь перед контрольной: "перед смертью не надышишься", недосып на контрольной может сказаться не в лучшую сторону, девочка хорошо учится (даже если это контрольная итоговая для аттестата, то все-равно учитывают итоговые оценки).
Папа тоже здесь не прав: нервная обстановка перед контрольной, сам себе противоречит - считает, что ложиться нужно во время, и наказывая отправляет дочь в ванную (в таком-то возрасте такое наказание).
Чтобы я делала в такой ситуации? Во первых, успокоила бы дочь, сказала, что отец желает все-таки ей добра, пусть не так, как ей этого хочется, во вторых, отправила ее спать, т.к. тут уже не до контрольной. Ну и искала бы договоренности в вопросах воспитания детей. 14.04.2005 06:15:48, Свет-лана
Я тоже отправляю спать свою дочь перед контрольной: "перед смертью не надышишься", недосып на контрольной может сказаться не в лучшую сторону, девочка хорошо учится (даже если это контрольная итоговая для аттестата, то все-равно учитывают итоговые оценки).
Папа тоже здесь не прав: нервная обстановка перед контрольной, сам себе противоречит - считает, что ложиться нужно во время, и наказывая отправляет дочь в ванную (в таком-то возрасте такое наказание).
Чтобы я делала в такой ситуации? Во первых, успокоила бы дочь, сказала, что отец желает все-таки ей добра, пусть не так, как ей этого хочется, во вторых, отправила ее спать, т.к. тут уже не до контрольной. Ну и искала бы договоренности в вопросах воспитания детей. 14.04.2005 06:15:48, Свет-лана
а почему квартиру не разменяли?
девочка, учащаяся в 11м классе, могла бы сама уже разобраться, что для нее в данный момент важнее - контрольная или сон. и для меня странно, что можно наказать взрослую девицу 16ти лет отроду сидением в ванной. папа чудной однозначно, девочка тоже не совсем адекватна (сорри, не хочу никого обидеть), больше всех жалко мать, которая вынужена во всем этом растить дочерей. 13.04.2005 22:53:08, LightBug©
девочка, учащаяся в 11м классе, могла бы сама уже разобраться, что для нее в данный момент важнее - контрольная или сон. и для меня странно, что можно наказать взрослую девицу 16ти лет отроду сидением в ванной. папа чудной однозначно, девочка тоже не совсем адекватна (сорри, не хочу никого обидеть), больше всех жалко мать, которая вынужена во всем этом растить дочерей. 13.04.2005 22:53:08, LightBug©
На что ее разменяешь? На две однокомнатных вряд ли. На однокомнатную и комнату?... Втроем маме с девочками в однокомнатной как-то того.
К тому же - тут у девочек, типа, папа. Возится вон с ними (реально немало), денег подкидывает. Будет жить отдельно - так долго ли будут они ему нужны?
Впрочем, это только мои предположения.
Может, ждали какого-то решения жилищного вопроса через работу (наш Институт - одно время, были у нас с этим некие перспективы, я и сама ждала :)). Может, кто-то из них (папа, например) отказывался меняться - так у него еще и дочкина комната как бы есть, а в случае размена разве что комната в коммуналке ему светит.
Когда лицевые счета поделили, разменяться принудительно уже нельзя - я знаю, сама пробовала.
А насчет наказать... Думаю, что, если бы не все вот эти между папой и мамой недомолвки, то девочку бы фиг наказали, она бы, например, хвостом вильнула и ушла в ночь, если с ней так.
Но правда она прилежная вполне девочка, с одной стороны (одноклассница моего сына - сейчас уже 4 года как закончила школу с серебряной медалью).
А к тому же (опять же, мое предположение) - опасается своими "взбрыкиываниями" спровоцировать еще больший напряг между мамой и папой.... 13.04.2005 23:03:39, Anykey
К тому же - тут у девочек, типа, папа. Возится вон с ними (реально немало), денег подкидывает. Будет жить отдельно - так долго ли будут они ему нужны?
Впрочем, это только мои предположения.
Может, ждали какого-то решения жилищного вопроса через работу (наш Институт - одно время, были у нас с этим некие перспективы, я и сама ждала :)). Может, кто-то из них (папа, например) отказывался меняться - так у него еще и дочкина комната как бы есть, а в случае размена разве что комната в коммуналке ему светит.
Когда лицевые счета поделили, разменяться принудительно уже нельзя - я знаю, сама пробовала.
А насчет наказать... Думаю, что, если бы не все вот эти между папой и мамой недомолвки, то девочку бы фиг наказали, она бы, например, хвостом вильнула и ушла в ночь, если с ней так.
Но правда она прилежная вполне девочка, с одной стороны (одноклассница моего сына - сейчас уже 4 года как закончила школу с серебряной медалью).
А к тому же (опять же, мое предположение) - опасается своими "взбрыкиываниями" спровоцировать еще больший напряг между мамой и папой.... 13.04.2005 23:03:39, Anykey
Ну прямо все подростки чуть что - в ночь :)) Это ситуация из совершенно нормальной семейной жизни, именно что в полной семье в ночь редко уходят детишки.
16.04.2005 22:05:50, Ясень
Ты знаешь... насчет размена надо проверять обязательно... Помнишь я про свою тетку писала, которая с тремя детьми и мужем-алкоголиком, желающим квартиру разменять? Так она сходила в риэлторские агентства - в нее чуть зубами там не вцепились. Прекрасно "бьется" их трешка на двушку в том же районе + комнату....
"А кто бы мог подумать"... Народ сейчас полюбил в трехкомнатных жить (даже если ребенок всего один), поэтому и цены на них неплохие....
А по ситуации... Я бы на месте девочки спросила бы у дочки, а _она_ чего хочет-то спать/заниматься? и "Построила" бы БМ в соответствии с выбранным ею вариантом. Нефиг свои педагогические таланты на ночь глядя проявлять. 14.04.2005 11:38:43, Аксандра
"А кто бы мог подумать"... Народ сейчас полюбил в трехкомнатных жить (даже если ребенок всего один), поэтому и цены на них неплохие....
А по ситуации... Я бы на месте девочки спросила бы у дочки, а _она_ чего хочет-то спать/заниматься? и "Построила" бы БМ в соответствии с выбранным ею вариантом. Нефиг свои педагогические таланты на ночь глядя проявлять. 14.04.2005 11:38:43, Аксандра
мне не понять :( а своими слезами она не боится больший скандал между мамой и папой спровоцировать?
14.04.2005 09:11:33, LightBug©
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?