Раздел: Документы

В блог Подписаться на Дзен!

[пусто]

[пусто]
12.03.2009 23:52:00

69 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
LARKA
В моем случае, это единственное, что просят на границе. Т.к у нас с ребенком разные фамилии и разные паспорта. 14.03.2009 23:44:27, LARKA
Биccектриса
Чтобы доказать, что это ваши дети :-) 14.03.2009 22:49:41, Биccектриса
Dyupan
Мы с собой только загранпаспорта брали. Никто ничего больше и не просил. Правда когда ездили через границу на машине у нас ребенка очень внимательно сравнивали с фото) В аэропорту вообще на него не обращали внимание. 14.03.2009 14:30:05, Dyupan
Девушки, вы как на базаре свару развели по совершенно пустячному поводу... Весеннее обострение у всех?

Я всегда беру оригинал свидетельства о рождении - у дочки свой паспорт и у нас с ней разные фамилии.

Когда были одинаковые фамилии - тоже брала (тогда она была вписана в мой паспорт), т.к. меня всегда спрашивали разрешение от отца, а у нее в свидетельстве о рождении стоял "прочерк" и чем доказывать на словах пограничнику, что он не имеет право требовать никаких документов, кроме паспорта, я предъявляла свидетельство о рождении.

Это такая большая проблема - положить в конверт с паспортами, билетами и путевками еще один листик бумаги? Боитесь потерять? А паспорта свои, прочие документы и деньги не боитесь потерять? Свидетельство о рождении восстановить в нашей стране гораздо проще и дешевле, чем все остальные документы (в загсе, где его получал, в течение часа, заплатив пошлину в 100 рублей). Почему его неудобно с собой возить? Это лист формата А4, который складывается в 3 раза и тем самым приобретает тот же самый формат, что и билет на самолет и любой другой документ, распечатанный на формате А4.

Или всем доставляет огромное удовольствие собачиться на границе с пограничниками? Мало вам стресса от очереди на регистрацию, очередей в зале паспортного контроля, боязни полета и детских истерик, хочется еще добавить адреналинчику?

Не понадобилось оно вам - и слава богу, но от ваших безаппеляционных заявлений "НЕ НАДО И ТОЧКА" у кого-то могут возникнуть проблемы и нервотрепка.

Вспомните, в какой стране вы живете. Хотите перебороть такую ситуацию своими скандалами - боритесь, но давая подобные советы, предупреждайте, что не все пограничники знают назубок законы РФ.
14.03.2009 12:11:10, Polett
Уважаемая Pollet :) Так ведь дело-то совсем не в том, тяжело или не тяжело взять с собой ещё один листочек формата А4. Совершенно понятно, что если у человека есть хоть малейшее сомнение в том, нужна ли эта дополнительная бумажка - он её с собой обязательно возьмёт.
Весь разговор о том, что в обсуждаемом случае свидетельство о рождении действительно не нужно. И можно сколько угодно теоретизировать, гадать - пустят или не пустят и кто тут дурак - турист или пограничник. Речь - О ЗАКОНЕ. О Вашем ПРАВЕ не таскать с собой ничего лишнего - ни свидетельства о рождении детей, ни согласий на вывоз ребёнка, ни каких-либо других дополнительных справок.
Ведь ни для кого не секрет, что туристические агентства очень часто запугивают своих клиентов бог знает чем и требуют лишних справок, бумаг и документов. И каждый отдельно взятый агент, пограничник, кассир по продаже международных билетов легко может выступить в качестве знающего эксперта. На практике так и происходит. Так КТО, кроме самих туристов, сможет защитить свои права? Для большинства из них, конечно, этот вопрос риторический. Но слава богу встречаются и те, кто плывёт против течения, и это даёт свой резёльтат. По крайней мере, к примеру, за последние пару лет количество вопросов о необходимости Согласия на выезд с ребёнком на Украину снизилось многократно.

Поэтому это лично дело каждого - способствовать этой порочной системе "подстилания соломки" или наконец-то почувствовать себя белым человеком, чётко знающим свои права.
14.03.2009 21:10:18, Крымская
Ироник
Отлично!
Спасибо и респект:)
14.03.2009 22:07:59, Ироник
Рысик
Полностью согласна.
Я еду отдыхать, а не демонстрировать свои знания законов РФ пограничникам.
14.03.2009 20:50:06, Рысик
Ни разу не брала, ездим с сыновьих 5 лет, 2-3 раза в год, в разные страны, и в шенгенские, и не в шенгенские. Последний раз были в Германии в янвере - ничего не спрашивали.

Сын вписан в мой паспорт, именно его я и беру как ЕДИНСТВЕННЫЙ документ. Русский паспорт, кстати говоря, тоже никогда не беру - на фига он кому нужен за границей?
13.03.2009 19:41:32, Teddy Woman
Пантерка
никогда не берем ни оригиналы ни копии 13.03.2009 17:44:18, Пантерка
Ну, например, если у Вас с детьми отдельные паспорта и дети в Ваш паспорт не вписаны, то как Вы докажете, что это - Ваши дети? Российский паспорт не прокатывает, так как теоретически туда собственноручно можно вписать кого угодно. Единственное доказательство - свидетельство о рождении. У меня один раз случился казус - летела на Кипр с дочкой, у нее - свой паспорт, у меня - свой. Причем паспорт я получила новый, ребенок туда не был вписан. Свидетельства о рождении с собой не было, так как раньше никогда не требовалось. И дочку не пропускали! Мой российский паспорт их не удовлетворил по названной выше причине. Хорошо, у меня случайно в сумке лежал старый загранпаспорт, где дети были вписаны. Так что всяко бывает, поэтому турагенты и подстраховываются. 13.03.2009 17:26:41, мама-аня
Скажите, а то, что в такой ситуации внутреннего паспорта недостаточно - это Вы где прочли? Или это вам на паспортном контроле сказали? 13.03.2009 17:56:18, Крымская
Сказали на паспортном контроле. Вполне может быть, что они и правы. 13.03.2009 18:01:03, мама-аня
Правы они. Меня с большим трудом выпустили с грудничком и 5-ти леткой без свидетельств о рождении. Все завсист от конкретного пограничника 14.03.2009 13:13:00, Marinaff
Полтора года назад при выезде в Турцию в Домодедово муж с дочкой проходили паспортный контроль отдельно от меня, дочка была вписана только в его паспорт, фамилии одинаковые. Очень долго рассматривали паспорт, затем спросили есть ли какие-либо другие документы. Проверили и свидетельство о рождении и российский паспорт мужа. И все равно пропустили только тогда, когда я в соседнем окошке прошла контроль. Кстати, та же ситуация повторилась и на въезде обратно. Вообщем, чтобы не трепать себе нервы, все возим с собой. 13.03.2009 11:07:54, Кузенька
А муж не поинтересовался, чем вызвано желание ознакомиться с дополнительными документами?
"И всё равно пропустили только тогда.." Вы уверены, что вашего ребёнка собирались НЕ ПРОПУСКАТЬ, и только Ваше вмешательство не допустило этого?
Чтобы не трепать нервы. надо очень хорошо знать свои права - и только. Потому что завтра у Вас могут попросить предъявить свидетельство о браке при поселении в отель, или разрешение на вывоз ребёнка при попытке купить билеты на Украину, или ещё что-нибудь.
13.03.2009 12:28:53, Крымская
Нет, муж у меня во время поездок и перелетов жутко дерганный, переживает из-за всего. Думаю, что пропустили бы и без других документов, и права свои стараюсь знать и отстаивать, но вот что касается отдыха, не хочется начинать его с нервов. А нервы все равно попортят, хоть знай права, хоть не знай. Проверено на других случаях :( 13.03.2009 13:15:18, Кузенька
Ну этот вопрос из разряда "Почему при поездке за границу нужно брать с собой кипятильник?" :)
Я беру исключительно из-за того, что у меня любая поездка как правило сопровождается дополнительными перемещениями на российских поездах до отлёта или сразу после прилёта. Для пересечения границы или для проживания за рубежом оно не нужно совершенно.
13.03.2009 10:58:15, Крымская
Я после смены своего з/п на биометрический теперь стала брать, так как с ребенком у нас разные фамилии, и соответственно теперь уже не скажешь посмотрите в мой она вписана, даже если ребенок ездил по своему. Да и теперь всегда стали спрашивать св-во. Приходится таскать, что очень неудобно. 13.03.2009 10:44:27, Томик
Ироник
Упс, вот от кого-кого, а от Вас такого вопроса...))))
А что, всегда берёте? Или это риторический вопрос?)
13.03.2009 09:34:04, Ироник
никогда не беру, завтра лететь, а турагент в памятке написал что важно и надо взять обязательно.... 13.03.2009 09:35:49, Dragonfly
Ироник
А доверенность от отца как же?:) Этого не написал турагент? Странно:)))
П.С. Ничего не имею против турагентов, я их всех люблю и обожаю, но когда не меньше половины из них упорно пишет ТаЙланд...ну удивляет меня, мягко скажем.
13.03.2009 10:02:16, Ироник
Pooh-the-Fox
Мне больше Гоа нравится. Пишут: "На ГОА", как будто это аббревиатура островного государства. А это и не остров вовсе, и не сокращение. 13.03.2009 21:12:20, Pooh-the-Fox
а с чего Вы решили, что его НУЖНО брать?
Нигде это не установлено. Так что решать Вам. Я бы не заморачивалась, тем более, если ребенок вписан в паспорт. Я никогда не беру.
13.03.2009 09:33:06, Безобразная Эльза
ООО! У меня свидетельство о рождении проверяли даже на въезде в РФ! 13.03.2009 10:27:22, starka
Ну и что? У меня, простите, однажды просили брюки "приспустить" на таможенном контроле, ибо что-то где-то неимоверно звенело :)
То, что с Вами общается сотрудник паспортного контроля, не означает автоматически, что Вы ему обязаны показать и предъявить всё что ему захочется.
13.03.2009 11:02:39, Крымская
Ироник
Ваше свидетельство???:))) Однако... 13.03.2009 10:33:34, Ироник
Нет, ребенкино. 13.03.2009 13:34:58, starka
Ироник
А ведь могли и Ваше попросить предъявить:). Вот что делали бы, а? 13.03.2009 13:41:14, Ироник
Браво! :)))) 13.03.2009 17:43:14, Крымская
У меня с ребенком разные фамилии и паспорта. И мне не сложно взять с собой еще один документ. 13.03.2009 14:26:54, starka
у меня детей расспрашивали, но ни свидетельство, ни доверенность никогда не спрашивали на границе..... 13.03.2009 10:31:20, Dragonfly
и я никогда не беру, но вдруг ввели новые правила? :) 13.03.2009 09:36:21, Dragonfly
не вводили. Просто туроператоры/турагенты перестраховываются.
В теории пограничник может попросить у Вас любые (!) документы, которые помогут ему прояснить ситуацию, в случае сомнений, например, в том, что ребенок именно Ваш.
Но отсутствие документов не повод не выпустить Вас за границу.
13.03.2009 09:38:25, Безобразная Эльза
Не выпускают без него :(
Как альтернатива дети должны быть вписаны в загран паспорт родителей (даже при наличии своего паспорта)
13.03.2009 08:57:55, Marinaff
где написано, что не выпускают? 13.03.2009 09:35:31, Безобразная Эльза
Я не знаю где написано, но я пережила много неприятных минут когда беседовала со старшим пограничной службы. 14.03.2009 13:09:56, Marinaff
мои обе вписаны и с фото 13.03.2009 09:24:02, Dragonfly
Тогда расслабьтесь, Вам свидетельство не надо. 14.03.2009 16:43:02, мама-аня
это требование российской стороны, иначе могут не выпустить 13.03.2009 01:49:22, MUZA
прошу прощения, выразилась некорректно...конечн­о выпустят, но в случае возникновения подозрений задержат, потом разберутся и отпустят...но сколько у вас времени до вылета? Я уважаю позицию людей, предпочитающих всегда и везде отстаивать свои права, и, безусловно, законы надо знать, но когда Вы летите на отдых...стоит ли тратить на это время? 15.03.2009 01:30:30, MUZA
Пожалуйста, вот и турагент. Не знающий закона Российской Федерации о въезде и выезде из страны... 13.03.2009 21:12:46, ну если уж...
Вы меня умиляете :)...Ощущение, что я Вас оскорбила в лучших чувствах...я бы сказала, задела за живое! Извините, если это так и это вызывает у Вас такую реакцию. Но тема топика всего лишь о том, что злостный турагент посоветовал Dragonfly взять с собой свидетельство о рождении! О ужас!!! Потому что на паспортном контроле спрашивают его....это внегласное требование, работники паспортного контроля всего-лишь хотят удостовериться, что это ваши дети... заботятся о том, чтобы ваших детей не вывезли за рубеж чужие люди!!! Естественно, если ребенок выезжает с обоими родителями, фамилия у вас одна, да еще и дети вписаны в паспорт...то вряд ли у вас попросят это злощастное свидетельство, отпустят с миром в долгожданный отпуск!!! :) Но если фамилии разные могут и спросить документ, подтверждающий родство! Но если вопрос принципиальный, давайте к сути: (кстати, не знала, что сайт turizm.ru является официальным источником), так вот порядок пересечения границы РФ регламентируется еще и другими законами, а в частности: Законом Российской Федерации "О Государственной границе Российской Федерации", Федеральным законом "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ", а так же рядом других документов http://www.fmsrf.ru/­document.asp?did=188. Приведу несколько выдержек о полномочиях сотрудников пограничной службы. "Органы и войска Федеральной пограничной службы Российской Федерации в пределах приграничной территории имеют право:...в целях предотвращения и пресечения нарушений режима Государственной границы, пограничного режима, режима в пунктах пропуска через Государственную границу проверять необходимые документы у лиц и документы транспортных средств, производить досмотр (осмотр) транспортных средств и перевозимых на них грузов;
осуществлять пограничными нарядами задержание и личный досмотр лиц, в отношении которых имеются основания подозревать их в нарушении режима Государственной границы, пограничного режима, режима в пунктах пропуска через Государственную границу..." и т.д. (Закон: «О Государственной границе Российской Федерации»). Еще раз скажу, что турагенты всего лишь советуют брать с собой свидетельства, основываясь на своем опыте, чтобы не тратить время и нервы на контроле...и вам решать: брать или не брать :)
14.03.2009 03:48:14, MUZA
А при чем тут это-то? Вообще сколько копий наломано, вместо того, чтобы объяснить автору, что если ребенок вписан в паспорт, то свидетельство о рождении не понадобится, а вот если не вписан - то нужно. 13.03.2009 21:31:52, мама-аня
Ироник
<Здесь отредактировано>
Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
Свидетельство о рождении к таким документам не относится. Если ребёнок не вписан в паспорт родителей, а имеет свой - то это и есть его документ, удостоверяющий личность ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ПРЕДЕЛАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
<и тут тоже отредактировано>
13.03.2009 23:51:39, Ироник
Ироник, да будет Вам известно, дети до 18 лет выезжают за границу РФ отдельно от родителей (самостоятельно) ТОЛЬКО при наличии нотариально заверенного согласия. Если ребенок едет с одним из родителей, согласие не нужно,но на паспортном контроле требуют предъявить документ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ РОДСТВО, например, загранпаспорт, если ребенок туда вписан, или свидетельство о рождении, если - нет. Российский паспорт официально НЕ ЯВЛЯЕТСЯ таким документом. Действительно, я могу сейчас взять черную ручку и вписать в свой паспорт Вашего ребенка, а затем уехать с ним благополучно, размахивая перед пораничниками нормативными актами, на которые Вы ссылаетесь. Так понятно? 14.03.2009 16:53:29, мама-аня
Ироник
Так. Я где-то писала, что советую возить с собой Российский паспорт?:). Вы поразительно упорны:) Вместо того, что бы за 3 минуты прочитать "Закон о порядке въезда в РФ и выезда из РФ" Вы продолжаете писать - <но на паспортном контроле требуют предъявить документ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ РОДСТВО, например, загранпаспорт, если ребенок туда вписан, или свидетельство о рождении, если - нет.> Таки требуют? Я Вас сейчас шокирую, но удержаться не могу:). ВЫ вообще не должны доказывать родство со своим ребёнком, это служащие таможенной службы на паспортном контроле должны доказать, что никакого родства между вами нет. Бывают некомпетентные сотрудники, которые вполне могут попросить предъявить всё что угодно, но отсутствие свидетельства о рождении ни в коем случае не может быть препятствием выезда из РФ.
Я выезжаю из России минимум два раз в год, с ребёнком, имеющим свой загран.паспорт, безо всяких свидетельств, и НИ РАЗУ мне не попадались эти мифические юридически безграмотные таможенники. Это Вам ни о чём не говорит, понимаю. Вообще, каждый решает сам - брать лишние документы, или нет. Я признаю аргументы, типа "Я еду отдыхать, а не демонстрировать свои знания законов РФ пограничникам". Но вот такие - "ТАК НАДО" или "это требование российской стороны, иначе могут не выпустить" - извините, нет. А на законный вопрос - где это написано, дайте ссылку, отвечают - не знаю (в лучшем случае). Это не аргумент, а банальная юридическая безграмотность.
P.S.Если я Вас обидела, или что-то резко написала - прошу прощения. Больше в этом бессмысленном споре не участвую.
14.03.2009 22:03:38, Ироник
дайте ссылку на документ, пожалуйста. 13.03.2009 09:36:53, Безобразная Эльза
давно ввели такое правило - возить свидетельства? 13.03.2009 09:24:45, Dragonfly
Glash
Это основной документ, подтверждающий личность ребенка, который содержит индивидуальные данные, в т.ч. номер 13.03.2009 00:38:56, Glash
крайне неудобный документ для того чтобы возить с собой..... 13.03.2009 09:36:41, Dragonfly
ерунду не говорите. Основной документ, подтверждающий личность ребенка при пересечении границы это паспорт. Свой или одного из родителей.
Свидетельство о рождении предлагают брать, чтобы в случае недоразумений (!) подтвердить родство с ребенком.
Если ребенок большой, может сам ответить на вопросы, то никакое свидетельство не нужно. Тем более, что законом оно не предусмотрено, как обязательный документ для выезда из РФ.
13.03.2009 09:35:17, Безобразная Эльза
Glash
если только пересечь границу и тут же обратно, то да, но прибывая за границей нужен основной документ. 13.03.2009 10:16:36, Glash
послушайте, ну к чему писать заведомую неправду. Никого за границей Ваше свидетельство о рождении на русском языке (!) не апостилированное, не переведенное не интересует.
Ну бредите же. Только загранпаспорт и удостоверяет личность за границей.
13.03.2009 11:22:33, Безобразная Эльза
Glash
Если у вас никогда не спрашивали кокого-либо документа, это не значит, что это закон. Свидетельство о рождении — это свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния. Документ, в котором содержится информация о ребёнке и его родителях. Является основным и единственным документом до момента достижения ребёнком возраста (в России - 14 лет) когда выдается общегражданский паспорт. Если обстоятельства потредуют документ, то перевод не проблема.
Полностью согласно с Ироник, спасибо
13.03.2009 12:55:11, Glash
Вы даже не поняли, что Ироник съязвила ))))
С ума сойти.
Продолжайте наблюдение.
А про закон/незакон я Вам не из наблюдений, а из профессиональных знаний говорю. Так что увы и ах, свидетельство о рождении ребенка НИКОГО за границей по определению заинтересовать не может. На это загранпаспорт есть.
13.03.2009 13:06:36, Безобразная Эльза
Glash
У меня свидетельство неоднократно спрашивали за границей, правда я не на 2 недели, не волнуйтесь пожалуйста. А"язву" - пропустила, действительно, зачем? 13.03.2009 13:24:09, Glash
Без иронии, совершенно серьёзно интересуюсь: действительно, где именно и в каких обстоятельствах за границей может понадобиться свидетельство о рождении ребёнка? 13.03.2009 17:46:34, Крымская
Я там выше написала, посмотрите. 13.03.2009 17:47:55, мама-аня
Выше я прочла. Но у Вас иная ситуация. Glash утверждает, что у неё неоднократно спрашивали свидетельство ЗА ГРАНИЦЕЙ. Собственно, мне очень интересно, кому оно там могло понадобиться. 13.03.2009 17:57:55, Крымская
Glash
В поликлинике, консульстве и некоторых других официальных организациях (это, конечно, нужно было мне), но речь не обо мне, а о документе, подтверждающем личность. Для деток - это свидетельство, можно не брать, и действительно в краткосрочных поездках трудно представить ситуацию..., но не все можно предвидеть. Напоминание или требование турфирмы вполне уместно, они хорошо делают свою работу. Вам решать 13.03.2009 18:34:35, Glash
Может, при выезде оттуда? О, вспомнила, один раз нам нужно было продлить визу в Финляндии, всего на один день. Я ездила в консульство для этого в город Нокия (как сейчас помню) и-таки предъявляла там свидетельства о рождении детей. Всяко бывает :-) 13.03.2009 18:06:24, мама-аня
где? 13.03.2009 14:00:10, Безобразная Эльза
я ежегодно с детьми лето провожу за границей в разных странах, кому там может понадобиться свидетельств о рождении детей на русском языке? :) 13.03.2009 13:50:09, Dragonfly
Ироник
Девушки, давайте не будем ссорится и переходить на меня:). Сойдёмся на том, что я не язвила а...ну, пошутила.
А вот насчёт того, что "Если у вас никогда не спрашивали какого-либо документа, это не значит, что это закон" Спросить могут всё что угодно. И "который час?" (и это не значит, что без часов теперь нельзя выезжать за границу), и закурить (что тоже не означает автоматическое ношение с собой сигарет), и много чего ещё. Гораздо удобнее просто знать законы, хотя бы на минимально-бытовом уровне.
13.03.2009 13:49:56, Ироник
Ироник
"Прибывая" за границей нужен основной документ. На русском языке, причём:)))
Занавес.
13.03.2009 10:48:06, Ироник
у меня вообще паспорт радость пограничника :) только полученный с нашими самыми свежими цветными фотографиями, моих и детей, плюс у всей семьи одна фамилия :) 13.03.2009 09:38:44, Dragonfly
ну и все.Не мучайтесь. Никто у Вас свидетельства не попросит. 13.03.2009 09:50:51, Безобразная Эльза
ага, но уж очень строго и серьезно мне передали что свидетельства нужны обязательно :) 13.03.2009 09:53:25, Dragonfly
В сад. Всех в сад :) 13.03.2009 11:03:38, Крымская


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!