Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Упрямство.

Ну я понимаю, конечно, что с нашими фамильными признаками у дочки было мало шансов родиться поладистой:), но все же.

(подхожу с умильной мордочкой)- Женечка, давай выльем водичку в горшочек?
(вопит, убегает.)

(папа строго) Женя! Надо пописать!
(вопит, убегает, выгибается)

Через пару минут штаны мокрые, стаскивает их, потом долго ловим ее, чтобы надеть сухие.

Любой наверное скажет - отстаньте от ребенка с горшком, перегнули вы видимо палку. Я тоже думала, что это виноваты папа и бабушка, которые в свое время излишне увлеклись идеей сухих колготок и действительно слегка перестарались. Но объективно я нахожусь с ребенком большую часть времени, плюс с родственниками давно уже проведена беседа.

Вот только что чувствую - пора. Безапеляционным тоном заявляю, что сейчас у нас по графику горшок. Усаживаю силой и держу, потому что пытается встать. Рассказываю, что я буду ее хвалить и целовать. Наконец дело сделано, Женя кричит "целовать", забыв, как упорно только что сопротивлялась.

Сажать через силу не считаю хорошим методом, но и безропотно переодевать пять раз за вечер двухлетнего ребенка тоже.
Как правильно - не знаю. Беседы и уговоры - все пробовали.

30.11.2005 21:46:15,

71 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Елена Д.
это не упрямство, ребенок просто не понимает зачем ей надо делать это в горшок, если так весело в штанишки - потом за тобой бегают родители :) Вы слишком много "пляшете" по этому поводу, на мой взгляд :) Пока она не справляется со своим организмом, т.е. не может почувствовать, что хочет на горшок - носите подгузники. мой ходил дома голышом или в трусиках, во-первых, легко снимать (некоторые дети не любят одеваться-раздеваться), во-вторых, если не добежал, то легко поменять. На улицу и в поликлинники ходили в подгузнике (если это зима или весна-осень). К 3-м годам у нас не было проблем с туалетом, главное, что я по этому поводу не "парилась" и не "парила" ребенка (естественно, я каждый раз напоминала, что свои дела надо делать в горшочек :)). 06.12.2005 10:49:38, Елена Д.
Oazis
Можно перечесть лишний раз Комаровского или других авторов. Факт созревания коры головного мозга, ЦНС и т.п. никто не отменял. Процесс этого созревания неконтролируемый нами. Все, что нужно, вы уже дочке сказали и показали. Дальше -только ждать и молча менять штаны. Кстати, я бы и ловить не стала, чтобы новые одеть. Если она попой на полу не сидит голой, то и на здоровье. Если сидит - поймала бы и надела без слов вооюще -твердо и спокойно, можно даже удивиться возможному протесту.
по ссылке- чуть ниже заглавия.
03.12.2005 23:01:18, Oazis
Вопрос всем, кто советует отстать от ребенка!
Вы хотите сказать, что если я вообще забуду об этом вопросе, то в какой-то момент дочка сама начнет проситься?
А гарантиии??? :)))
02.12.2005 13:39:17, теоретик
Гарантий нет, только вероятность :). Высокая. 05.12.2005 13:16:02, Умп
Гарантии социальные. В смысле, через социальные механизмы эти гарантии. Через то, что другие люди делают так-то. 02.12.2005 21:30:04, Мария Д.
Вопрос интересный. Да, с горшком я не сомневаюсь, что в конце концов сработает, это слишком просто и слишком распространено. Интересно, где лежит граница того, какие навыки обязательно появятся согласно социальным гарантиям, а какие нет? Не воруют - не все. Опрятно одеваются, употребляют вежливые слова - тоже не все. Так, что же делают все, помимо горшка... В школу ходят не все... О, одетые ходят все, ну не считая пляжей.
В общем ладно, о чем это я заболталась.
03.12.2005 19:04:10, теоретик
Тут дело не во "всех", а в "достаточно многих"... 03.12.2005 22:20:59, Мария Д.
Именно это я и хотела сказать,но деликатно промолчала:)Гарантии...Вы знаете много взрослых людей,которые предпочитают туалету штаны?:)И ни одного. 02.12.2005 14:44:35, margaret
А может сто процентов мам что-то да предпринимали? :) рано или поздно:) 02.12.2005 15:55:00, теоретик
Наверняка:))Но считаю,что это получилось бы и без излишней настойчивости.Грубо говоря,мозги созрели,что бы управлять физиологическими процессами,значит будет ребенок сам проситься:) 02.12.2005 16:05:20, margaret
Leeni
Версия: есть трудолюбивые мамы и дети..которые стремятся быстрее освоить новый навык (не силой!!)-писать в горшок... Это стремление распространяется и на все остальное - читать, писать, ходить в развивалки, изучать языки, изучать динозавров и плезиозавров:)))))
А есть пофигистки!
Как вам такая версия???:)) не претендую на истину!:))
02.12.2005 15:10:10, Leeni
При этом забавно: я себя считаю ультрапофигистичным человеком :-) При этом некоторые навыки осваиваются с удовольствием и рано (мной и ребёнком), а другие поздно и вяло. 03.12.2005 00:46:52, Мария Д.
Leeni
У меня наверно под настроение: то пофигисткой себя считаю, то альтруисткой, то пессимисткой, то мир хочется переворачивать:)) Кто его знает, как оно на самом деле?:) 03.12.2005 11:54:37, Leeni
Не согласна с таким делением:)Интерес и стремление это внутренние потребности и с трудолюбием мамы и чада они не связаны:)Мое ИМХО.Можно стремиться овладеть чем угодно,но если ребенок к этому не готов,то какой смысл настаивать на этом именно сейчас?Всему есть свое время.У каждого свое:) 02.12.2005 15:47:39, margaret
Leeni
Малыш только-только родился..глазенки на мир распахнул и удивиться толком не успел..а мама уже разговаривает..уже игрушками потрясывает... :) Мы ж все время предлагаем с опережением, разве не так? А если не предлагать? Вы не смотрели док. фильм о детях-Маугли??
Я не спорю... :) Просто мысль. Если мама рядом с ребенком..она всегда паровоз, а ребенок вагончик, разве не так? Так что я за горшок!:) Заметьте, не с того, момента..как глазенки на мир распахнул...:))
02.12.2005 16:07:56, Leeni
Oazis
В данном случае это соображение неприменимо -паровоз уже столько раз тронулся от перрона, а вагон все стоит. Логично подумать, что с вагоном что-то не то. Не дорос вагончик. :) 03.12.2005 23:03:28, Oazis
МВСН
Ребенок в неменьшей степени для мамы паровоз, а иногда даже в большей, чем она. Часто очень вредно быть паровозом и полезно притвориться полной дурочкой. Только тогда ребенок сможет сам сделать свои собственные открытия! 02.12.2005 22:59:07, МВСН
Leeni
Полной дурочкой? Скажете тоже:))) Запутали меня совсем:))) Так хочется положительные результаты себе приписать...а вы говорите, что дети и сами с усами:))) Вот так:))
Кстати игра в дурочку у нас уже с трудом проходит:) Дочка говорит: Мама, что ты притворяешься, сама же видишь.. Вот так:))
03.12.2005 11:52:29, Leeni
МВСН
На самом деле далеко не на все детские вопросы у меня есть ответы. Ну не энциклопедист я:) Так что и притворятся то не особо приходится. 03.12.2005 16:50:38, МВСН
У детей-маугли нет интереса к жизни вообще из-за отсутствия материнской любви,а не от того,что им не показывали игрушки:((Это даже сравнивать нет смысла...Я тоже не спорю:)Горшок должен быть.Просто должен стоять в зоне видимости.И ребенок должен знать для чего он.Все:)Иногда мамы-паравозы в такие дебри увозят,что всю жизнь назад приходиться выбираться:))) 02.12.2005 16:22:40, margaret
Leeni
Да.. ну что сказать?:) Что-то нечего:)) Не придумать повода для спора:)) 03.12.2005 11:42:39, Leeni
Musenka
В моем случае - я из "трудолюбивой" под влиянием своих детей превратилась в "пофигистку". Потому как мне неоднократно и в совершенно разных областях дети демонстрировали, что они намерены двигаться своим путем и развиваться в своем темпе, а все эти стены, завешанные таблицами, карточки, которые я рисовала и клеила ночами, многочисленные развивающие игры и прочие потуги мои на раннее обучение и развитие им глубоко фиолетовы. А потом вдруг - раз - и выдавали результат, причем уже хорошего качества, сразу, в одночасье. И с горшком так же было, и говорить фразами сразу стали, и игры логические, паззлы собирать...
Я очень часто вспоминаю истину, что можно привести лошадь к водопою, можно даже силой опустить ее морду в воду, но нельзя ее заставить пить :)Мама-паровоз может попытаться потянуть ребенка в (как ей кажется)нужную сторону, но сцепка между вагоном и паровозом ведь может и разорваться, если тянуть слишком рьяно :(
02.12.2005 16:18:48, Musenka
У моей то же самое. Демонстративно равнодушно относится к тому, что считает, что ей рано. В общем сама решает, что и когда ей пора. Еще несколько месяцев назад мне казалось, что она по интеллектуальному развитию отстает, а сейчас смотрю - нагнали:) цвета знает и счет, и карточки группирует, и лишнее находит. Но систематические занятия по-прежнему не выносит. 03.12.2005 19:27:44, теоретик
Leeni
Ладно-ладно:)) не будем топить лошадь:))))
Еще раз прихожу к мысли, что так все в жизни запутано..что можешь называть себя паровозом, а на самом деле ты- только труба дымящая:))) Можно назвать себя голубым вагоном, а на самом деле ты - лошадь запряженная:))) Все-то нам только кажется:)))
Как такая мысль?:))))
03.12.2005 11:39:47, Leeni
Все дети проходят через этот этап, у некоторых он наступает в 1 год, у некоторых в 1,5 года. У большинства - в 2-2,5.
Мой сын ровно в 2 года еще не просился на горшок, в 2,1 года - стал проситься. С того времени про памперсы и не вспоминали. :-))
Не понимаю, почему Вы "чувствуете, что пора"????? Соврешенно не пора! Пора - это когда ребенок не упрямится, а идет и писает на горшок. Сам! :-)))
02.12.2005 13:20:10, Riala
Она за некоторое время до события иногда начинает тихо покряхтывать. Если мне удается поъехать на правильной козе, то дальше все проходит мирно. Она именно не может врубиться, что надо в этот момент делать. Наверное, вообще не понимает, что мы подразумеваем под словом проситься. Хотя вроде объясняем-объясняем.
Я тоже конечно склонна считать, что не созрела физиологически.
02.12.2005 15:58:04, теоретик
Curry
Э-э-э, Вы не знаете, что такое упрямство!

Упрямство - это когда упрямая мама "привлекает" к горшку, а упрямый сыночек к нему не привлекается.

Моему сыну почти 5, он до сих пор (уж не знаю, в знак протеста или по привычке) не сидит на горшке или на унитазе, а изволит справлять большую нужду исключительно в своей комнате. Потому что в свое время я решила "во что бы то ни стало" приучить его к горшку. В ответ на силовые и мошеннические методы воздействия сынок отвечал недельным запором.

"во что бы то" не стало.
Утешила себя мыслью, что либо к свадьбе он научится справлять свои нужды традиционным для нашей цивилизации способом, либо мне пока можно не волноваться насчет скорого появления своенравной невестки :))

Так что решать Вам. Но после парочки недельных запоров у нас в семье к нашему мальчику уже никто не пристает :)
02.12.2005 11:20:22, Curry
Знаю-знаю, у меня еще есть старшая:) С каканьем я решила дело с самого начала просто и легко - ящик с игрушками в зубы и на горшок. А писать на горшок приучили в три с небольшим. Там я ее переупрямила. Когда мне показалось, что она всю жизнь будет писать в штаны, то я стала думать, чего она боится. Боялась панически всяких отметин на теле. Ввели правило - описалась - мажем ручку зеленкой, попросилась - вытираем. Рев стоял неделю, потом все наладилось.
Конечно, с младшей хотелось бы уладить дело другими методами:)
02.12.2005 13:37:50, теоретик
Я не смогла в свое время полностью махнуть рукой на это дело, потому играла-таки немножко в игру "приучение к горшку". Ровно столько, сколько надо было, чтобы не портить настроение себе и ребенку и при этом считать, что что-то я все-таки делаю, работаю над вопросом ;)) Чего и тебе желаю :)) 02.12.2005 02:21:17, U
Похоже, это правильный ответ:) А в каком возрасте у вас все наладилось? Ну то есть когда остались одни проколы, а не систематическое деланье дел в штаны? 02.12.2005 13:34:12, теоретик
Не помню :)) Точно помню, что на отдыхе в 2,5 пользовались памперсами вовсю, а в 3,5 были регулярные, но нечастые проколы (примерно 1-2 раза в неделю, что ли). 04.12.2005 20:18:18, U
Отстаньте от ребёнка :-) 01.12.2005 16:35:53, Мария Д.
Leeni
В 1.4 летом на отдыхе стала приучать к горшку. Хозяйка дачи принесла старый горшок..и сказала: Пора! Но на старый дочка ни в какую.:) Поехала в магазин и привезла ей целое кресло на колесиках:) Бились месяца два! В 1и6 горшок стал таким же обычным делом, как, скажем, ложка..или трусы:)) Просто в один прекрасный день дочка впустила горшок в свою жизнь и все! Но два месяца я "работала"..по-разному:)) и настойчиво. Перестала покупать памперсы..ночью бегала высаживала.. Но: долго не мучилась и результат порадовал:)) 01.12.2005 14:50:28, Leeni
Что-то странно, что у вас такой вопрос возникает. А что, со старшей совсем проблем не было? Или совсем забылись? Прсто то, что вы описали, ИМХО норма. Что такого переодевать 5 раз 2-хлетнего ребенка? И чем провинились родственники?
Со страшей меня в такой ситуации напрягало то, что все дети уже давно... Но они это давно и с 6 мес. Но мои дети (и со слов моей бабушки, все у нас так) решали эту проблему не в год и не в 2, а в 2.5. Вот и все. Моя племянница - ровестница вашей дочери, ее мама вообще не приучала, да еще и по целому дню в мокром памперсе держала, но в сад пошла и всему быстренько научилась. Мой сын тоже научился окончательно в саду ( в 2.4).
Не волнуйтесь!
01.12.2005 12:46:34, hanhiss
Musenka
Ага, ага. Все точно. Ровно 2 года назад, дочери (тоже очень "характерной") исполнилось 2 года и я решила - пора, наверно, тем более, что лето, тепло. Сняли памперс, начали "пописы". Усаживала на горшок, держала на руках, пока поясница не начинала отваливаться - ничего! Отпускала ее, дочь отходила на несколько шагов... и дула в штаны. Месяца полтора такой борьбы... Испробованы все методы - уговоры, убеждения, ласки-сказки, порицания, наказания, "вытирай сама", пример свой и брата... НИЧЕГО! Остался последний способ - отстать. Отстала. Надела памперсы. Плюнула и забыла, решила, что, видимо, не готов ребенок. Через полгода постоянного (!) ношения памперса (и ночью, и днем) случилось так, что памперсы закончились: "Варя, памперсы закончились, поэтому сегодня ночью ты будешь спать без памперса. Запомни это, и если захочешь ночью писать - надо будет встать." И так несколько раз, чтобы отложилось, чтобы "на автомате" ребенок ночью не пописал как всегда... Надежды не было никакой, честно говоря. Но! Вот с того самого дня мы больше ни разу памперса не надевали - ни ночью, ни днем. Не писается. Как отрезало.
Я вот теперь думаю: не готов был тогда ребенок, не готов - что я к ней приставала?
01.12.2005 10:38:32, Musenka
ленУля
Я вот тоже волнуюсь слегка - доче 2г, на горшок смогли за последние несколько месяцев сходить считанные разы - тоже терпит до последнего, потом вскакивает и писает стоя на пол. В чем фишка - не понимаю. Никто ее силой не усаживает на горшок - исключительно на договорной основе все. Теорию знает - спросишь, куда надо писать - показывает: в горшок; как? - садится. Доходит до того, что в течение 4 часов дома без памперса вообще не писает, как только надеваем памперс (перед прогулкой)- я его еще застегиваю, а она уже... Перед этим непосредственно сидела на горшке. Когда же наше время придет? 01.12.2005 10:49:57, ленУля
Musenka
У моей "прорыв" случился в 2,8-2,9. Но зато - сразу и навсегда! 01.12.2005 10:57:32, Musenka
Хм, упрямство на упрямство - это как сила на силу, получается замкнутый круг. Выходи:).
01.12.2005 10:03:37, Умп
Да не упрямлюсь я, чесслово! Переодеваю покорно. Даже мужа уже убедила, что все нормально, после чего вдруг сама начала сомневаться:)
Вот какая должна быть моя реакция, если я вижу, что ребенок еле сдерживается - сделать вид, что ничего не происходит и когда описается, тоже не показывать эмоций?
01.12.2005 10:34:56, теоретик
Leeni
Ну Юля, ты что с Востока?? Покорно.. Это наглость - хотеть писать, рядом стоит горшок.. писать в штаны..а мама ПОКОРНО переодевает " все нормально, писай, доченька на здоровье, мама помоет, постирает, вытрет..еще 33 раз.." Юля, себя тож беречь надо! 02.12.2005 12:17:27, Leeni
Я жду инструкций. Значит я пыталась уговорить ее сесть на горшок, она с криками вырвалась и тут же надула в штаны. Я знаю ,что это наглость. Какая должна быть моя правильная реакция? Учти, что ребенку два года и она далеко не все сложные материи понимает.
И что ты делала, когда это происходило с твоей дочкой? А если не происходило, то зачем тогда говорить? Вика у тебя в очень большой степени благополучный ребенок и нельзя по ней судить обо всех.

02.12.2005 14:01:32, теоретик
Leeni
Насколько я помню, у нас ЭТО происходило в течение пары месяцев. Было лето и разгуливая в платьеце и трусиках, описавшись, дочке было жутко неприятно - текло по ногам, платье мокрое. Я следила за тем, когда подходило время..и высаживала. Т.к мы мы были чаще на улице - в кустики. Дома старалсь сажать на горшок. Что будет твоя дочка делать, если дома ходить в платьце и трусиках (а то и с голой попой) ? Пару раз написает на ноги..задумается. А ты - говоришь-объясняешь: Ой, какая неприятность, платье мокрое, красивые ножки - мокрые..Что же делать, что делать... Где же наш горшочек, давай следующий раз быстренько-быстренько в горшочек.. Примерно так и у нас было..месяца два.. Это ж немалый срок.. Зато когда поняла дочка - жить легче стало:) Знаешь, я не сторонница ждать, когда само придет. Надо предлагать всякое разное новое..вдруг понравится?:) И так во всем. Новая игра, новый уровень игры..и пр. Это ж развитие. А ждать?! Скучно....Предприимчивее надо быть..тогда и ребенок легче ко всему новому адаптироваться будет.
И с чтением также у нас было..Никак, не могу, а это что за буква.. В день по капле - читает слова запросто! И горда! И еще еще хочет.
02.12.2005 14:41:02, Leeni
Это все делаем. Нет, ты именно про тот момент расскажи, когда явно еле терпела, на горшок сесть отказалась и тут же обдулась! Что мне делать кроме как покорно переодевать? Про следующий раз я конечно говорю. 02.12.2005 15:08:36, теоретик
Oazis
Можно удивиться, рассмеяться, прижать-поцеловать- "чудо ты мое мокрое", горшок спрятать под кровать со словами " горшок никому не нужен пока", без слов поймать и снять штаны, если спросит-ты чего, мама? ответить: ну как, ты же сейчас описаешься, я вот и сняла. Позвать в ванну и воду включить... да много всего можно сделать, не касаясь и не упоминая горшок. Куклу посадить на горшок, не глядя на дочку, вроде как с куклой разговаривая. Снять с куклы трусики, посадить, поднять, похвалить, одеть и уйти руки мыть кукле, оставив дочку одну. 03.12.2005 23:10:47, Oazis
Leeni
перечитала еще раз твое сообщение. Во-первых, безапеляционный тон (тон моей мамы:) - сам по себе может вызвать желание сделать наоборот. Я в принципе никогда в жизни не использую безапеляционный тон, ни с кем, даже с подчиненными:) Охоту отбила мама-начальница еще в детстве:) Могу использовать шутливый эквивалент и не более. С моей мамой (любительницей этого тона) дочка все время вступает в прирекания и за это получает прозвище "упрямой".
2. Если бы она так описалась..я бы не стала бегать, чтоб переодеть. И не бегала за своей никогда - она бегала за мной "мама переодень!! ЕЙ неприятно, мне-то что?:) У меня сухо.:) В итоге - дочка очень чистоплотна - бежит переодеваться (сама) если намочится или испачкается.
3. Я за то, чтобы именно предлагать! Не навязывать, не приказывать - предлагать! И если ребенок не хочет - выслушать аргументы почему. Тогда начинается диалог. Если убедит в необязательности того, что предлагается мной - я признаю ее правоту и еще и восхищаюсь, как умно она все рассудила.. В следующий раз я окажусь правой.. В мелочах уступаешь, в крупном диалогируешь, побеждает тот, кто лучше аргументировал. Все, все довольны. каждый считает себя значимым и умным. В следующий раз опять беседа, но нет конфликта.
4. И еще..я не стесняюсь сердиться, если на душе сердито:) Но я проговариваю, что сержусь потому-то и потому-то.. Когда дочка сердится - она тоже сразу говорит на что. Могу разбушеваться..обидеться.. я же человек и не прячу своих чувств. Не боюсь их проявлять. Это естественно и дочка уважает эти мои права и свои заодно:) А вот когда начинаешь думать-метаться: так или так или этак - раздрыск полнейший! Почувствовала, что сердита - сердись на здоровье - надо быть искренней. Дети это очень уважают! Не уважают, когда их надуманно воспитывают - прочитали..ага..и давай! Естественней и искренней надо быть с ребенком..дети не оценивают - они просто нас любят даже разбушевавшихся:))
Юля, половина трактата - лично к тебе отношения не имеет:)) распилась что-то:)))
02.12.2005 15:53:31, Leeni
Leeni
А ты сколько по времени с горшком пристаешь? Сколько она уже сопротивляется? 02.12.2005 15:20:54, Leeni
В год около месяца она вдруг стала им хорошо пользоваться, чуть ли не проситься. Это длилось около месяца. И в тот момент некоторые родственники, не будем показывать пальцами, перестались. Я по крайней мере грешу на них, ну как обычно:) И с тех пор ситуация стабилизировалась:) 02.12.2005 16:02:30, теоретик
Leeni
Слушай, надо жить легко! Сколько раз себе это говорю...и все по-прежнему заморачиваюсь:) Пытайся...Ненавязчиво. В год-то наверно как-то навязчиво получилось(не бум пальцами тыкать:)) вот теперь и невзлюбился горшок этот. Главное и не перемудрить тоже:) 02.12.2005 16:21:18, Leeni
покорно тоже не надо :). Ну, как-то между делом, спокойно, и вообще пусть сама переодевается. (сказано мамой, которая почти пятилетнего после прогулки раздевает :)), зато одевается сам).

Реакция - горшок под попу. Если сама на горшок не идет. Сколько у вас горшков?:)
01.12.2005 12:40:33, Умп
А для меня покорно - как раз синоним между делом.
А непокорно - это с бухчанием и возмущением. :)
02.12.2005 00:43:41, теоретик
:) 02.12.2005 09:27:16, Умп
Алёнушка
А у Вас стиральная машинка есть? По-моему многие дети через такое проходят (и у нас было). Они же учатся самоконтролю. А тут у ребёнка совсем не остается сфер самостоятельности. Я прекрасно знаю с её рождения, когда мой ребёнок хочет в туалет, но это не значит, что она всегда согласна была меня послушаться. Вообще, мы серьёзно взялись за туалет где-то после 2.5, и если она туда идти не хотела, то я давала ей возможность увидеть последствия (включая мокрую кровать, необходимость переодеться и лужу возле магазина), а потом проводила разъяснительную работу. Дольше всего ей нравилось ходить в штаны по-большому. Я, когда это засекала, предлагала ей сходить на горшок, просто рассказывала ей, что происходит с её организмом, потом показывала грязные штанишки и объясняла, в чем преимущество горшка.

А если лень переодевать, пусть переодевается сама.
01.12.2005 02:57:35, Алёнушка
Машинка есть. С лужами проблема та, что в комнатах везде ковры и все впитывается, впрочем это не решающий фактор. Последствия видит и видит нашу реакцию. Кстати, по поводу реакции - наказывать,понятно, никто не будет, а что делать? игнорировать, будто ничего не произошло? Или старательно сокрушаться? Пока наши сокрушения воспринимаются абсолютно безразлично. Снимает штаны сама, после этого приходит в замечательное настроение, носится по квартире без штанов, сама не надевает и надевать не дает:) Разьяснительную работу вежливо выслушивает.
По-большому у нас как раз неплохо, по крайней мере лучше чем по-маленькому.
01.12.2005 09:44:27, теоретик
Алёнушка
Главное - теория. А ковры да, это проблемка. Я тоже из-за них так долго мучалась с ненавистными памперсами. Но дети так все (или многие) реагируют поначалу. Мой племянник так вообще - радостно прыгал в лужу :-). Вижу два варианта: прогонять на пол (ну хоть где-то же он есть) или одевать пеленку с непромокаемыми трусами, если памперсы не хочется. У нас прогресс произошел в одночасье летом, когда дома можно было ходить голой. Хоть она и умела снимать одежду, но поначалу на горшок ходила, только если совсем раздетая.

По поводу реакции - привлекала к убиранию, занесению штанов в стирку и регулярно рассказывала, как все ходят в туалет, а не на пол, даже детскую книжку в библиотеке брали на эту тему. Но это стадия такая, рановато еще. Я даже книжку тогда купила про приучение, а там было написано, что если до года не приучился, то потом уж нужно ждать осознанности, потому что дети входят в упрямую полосу развития, когда всё "я - сам" и ждать кооперации не приходится.
01.12.2005 12:36:09, Алёнушка
Дело не в упрямости и не в самостоятельности, а в развитии навыка: ЧУВСТВОВАТЬ наполнение мочевого пузыря. Он не сразу приходит. Постепенно.

Никакими уговорами тут ничего не добьешься. Есть еще путь дрессировки рефлекса: горшок-писать. Практиковалось нашими мамами, "высаживание". Но тогда писать будет не когда хочет, а когда просят.
01.12.2005 12:47:17, Умп
Алёнушка
Уговорами можно добиться СЕСТЬ на горшок, но в определенном возрасте. А мамы часто просят, когда видят, что хочет, так что тут с рефлексами все нормально. Я отлично понимаю теоретика: видишь, что сейчас надует, а сделать ничего не можешь. 01.12.2005 12:53:02, Алёнушка
ну да, сесть можно уговорить, но ребенок-то не видит необходимости в этом, _не чувствует_. 01.12.2005 13:18:28, Умп
Алёнушка
Дорастет - почувствует :-), а иногда и чувствует, но не видит необходимости :-).

Но мама-то видит, что ребёнку надо, и предпочитает по каким-то причинам, чтобы он это сделал в определенное место.
01.12.2005 13:51:01, Алёнушка
МВСН
У всех моих троих упрямых детей были такие периоды - хочу писать, но есть дела и поважнее, а уж если заставлять, то буду терпеть, пока не обдуюсь:) И заставляла, и уговаривала. Не действует! Только наплевать и пустить на самотек. Вот как только маме станет все равно, только тогда ребенок сможет сам озаботиться этой проблемой. А пока не озаботился - памперсы на улицу, дома сам стирает, подтирает. Больше никак. Старшего пыталась переупрямить, в итоге мог подпустить в штаны и в 7-8 лет. Дочь тоже пыталась уговорить - теперь девочкам вредно. Бесполезняк. Сейчас в 4,5 г может терпеть по 4-5 ч. Младшего вообще не уговаривала - в итоге в 2 и 2 даже ночью не писался. 30.11.2005 23:55:31, МВСН
Эх:) да ,интересно, что было бы, если б мы не уговаривали:) Уже не проверить. Разве на третьей, если вдруг:) 01.12.2005 09:46:28, теоретик
МВСН
Ну почему же? Вот с сегодняшнего дня и перестаньте уговаривать. Описалась - можно сказать - жаль, что так вышло, но без трагедий. Вообще по вашим топикам у меня сложилось ощущение, что ваша дочь - сильный человечек, может и посильнее вас. Так что переупрямить ее вряд ли удастся:) Моя крсавица тоже кремень - было ясно еще в утробе когда была. Так что приходится исхитрятся и не провоцировать ее упертость лишний раз. 01.12.2005 14:55:51, МВСН
Leeni
Мне так интересны мысли.."сильный человечек" "кремень".. Мне интересно, как это определяется??? Под эту гребенку можно успешно списывать ВСЕ.. не хочет - так она кремень.. спорит-ругается - так это потому, что кремень..и пр.пр.пр.
Мне кажется, сила характера проявляется не в умении противостоять..а в другом - в умении компромисно общаться..когда каждый имеет право выбора и голоса - но умеет и уступить и настоять в зависимости от ситуации.
Я например никогда не назвала бы свою дочку кремнем или упрямой.. (а бабушка называет). Потому что в противостоянии и я и дочка научились выбирать лучший вариант..без уничижения неправой стороны.
А определять "сильный" характер..мне кажется, это не правильно. Если ребенок идет на сильное противостояние..значит..как-то не так по отношению к нему поступают.
01.12.2005 15:45:00, Leeni
Ну если удариться в дебри, то можно до многого договориться. Точного определения сильного характера никто не знает. Но самое простое скорее всего будет синоним упрямства.
И с последней фразой не соглашусь. Если взять двух ребенков и поступать по отношению к ним одинаково, то реакция может очень сильно отличаться. Да, в идеале к самому сложному ребенку можно подобрать ключик и поступить с ним так, что все будет отлично, но в реале шансы этого маловаты.
02.12.2005 00:42:41, теоретик
МВСН
Согласна. Легко рассуждать отвлеченно. А в жизни не сразу правильно вывернешься чтоб и ребенка не обидеть и цели достичь. 02.12.2005 22:12:55, МВСН
Leeni
Да, дети разные.. Например, Барсучок (!!) будет стоять насмерть за свое право неумываться. Это упряство? Сомневаюсь. Она насмерть воду не любит и все:)
Моя Вика не будет упрямиться, если поймет, что надо умыть грязный рот, потому как с грязным ходить некрасиво! Как объяснить - вот это уже искусство красноречия мамы..при уважении ребенка.
Я убеждена, что с любым ребенком можно дружить и не называть его упрямым. Правда. Верю в лучшее:))
02.12.2005 12:40:05, Leeni
МВСН
Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным:) "сила характера проявляется не в умении противостоять..а в другом - в умении компромисно общаться..когда каждый имеет право выбора и голоса - но умеет и уступить и настоять в зависимости от ситуации" - научиться этому очень хочется и чтоб ребенок научился, но для 4 лет это рановато, мы только в начале пути. Дальше - лень копировать - это намек на то, что я подавляю ребенка???:) Как-то странно мне это слышать. Вы не настолько хорошо нас знаете по-моему чтоб делать такие выводы. Может у вас сегодня настроение такое - обличать хочется:)? 01.12.2005 20:55:09, МВСН
Leeni
Да, простите, наверно, действительно какое-то обличающее обличие вчера надела по ошибке:)))
Но мне действительно не нравится выражение "сильный человек" или "упрямый ребенок". Иногда "упрямый" произносится с гордостью:) Тогда все дети - упрямые:) в большей или меньшей степени:)
Вот не назвала бы свою дочку ни упрямой ни сильной. Она очень даже умеет СОГЛАШАТЬСЯ в 4.5 года. Идет на конфликт только когда чувствует несправедливость или болеет:)
Еще: очень часто детское упрямство проявляется ..ну..за счет других, чужых интересов, мамы например.. Аналогия: вчера мне Вика отдала свой красивый большой башмак для подарков гнома..а себе взяла мой вроде как старый и дырявый..
В ситуации с горшком - мамочке тяжело все время стирать и вытирать лужи..давай попробуем на горшок.... И это не манипуляция - это воспитание у ребенка умения сопереживать и думать о близких, тем более, что сам он ничем не жертвует.
И когда мама переживает и чувствует себя неуверенно правильно она делает или нет, чувствует виноватой, что перегнула..- чем не повод для лишних капризов и упрямства??
А?? А сказать, что ребенок сильнее, чем мама???? Мне кажется такого сравнения просто быть не должно.
Я не обличаю не нападаю... нетттт. Высказываю свои мысли. Мама не уверена - надо ли приучать к горшку. Если будет уверена, что надо - ребенок согласится..поймет.. Ну например, если нет денег на памперсы??? Тогда и возни наверно не будет - нет и нет.. - выбор один - горшок!
02.12.2005 12:12:00, Leeni
Oazis
вот согласна с последним абзацем - уверенность мамы в своей правоте и есть секрет успеха. И неуверенность именно повод для "капризов"(законный повод, по-моему) - беру в кавычки, потому что это не каприз (хочу того, чего нельзя) , а нормальная реакция тонко настроенного механизма - хочу вариантов, чувствую, что варианты возможны здесь и сейчас.

насчет сравнений силы ребенка и мамы. А почему быть не должно такого сравнения? Оно естественнно, на мой взгляд. Мы не одинаковы, но сравнивать детей и взрослых очень даже можно. Качества и свойства, эмоции и чувства у нас одни и те же.

Причем и по физической, и по моральной и всякой другой силе дети могут быть и бывают сильнее взрослых. В относительных единицах чаще всего. Муравей сильнее собаки (больший вес может поднимать относительно собственного) и т.п. Важно, какой вывод делать из сравнения. :)))))))))
03.12.2005 23:21:20, Oazis
МВСН
Не извиняйтесь, пожалуйста. Я просто удивлена. Не похоже это ваше сообщение на обычно лояльные топики:) А если вам не нравится определение упрямство или сильный характер, это ваше право:) Но дети-то разные. Одни покладистые, другие нет. И упрямство часто бывает сигнал маме быть поувереннее и не боятся соблюдать опеределенные правила с ребенком. Справедливые правила. Вот если упрямый ребенок рвется на проезжую часть, ведь не грех его остановить резко без увещеваний? А если упрямец не хочет садиться на горшок, по-моему лучше не надо сажать насильно. Тут куча причин - не готов, не видит необходимости, почему-то боится, просто хочет играть и бегать, а не сидеть. И заставлять бесполезно да и вредно в какой-то степени. А если доводить до абсурда, то пусть лучше мой ребенок будет и впредь упрямым и откажется от предложенной в компании сигареты и решит НЕ быть как все. Действительно, пусть будет у них свое мнение но и пусть они хоть иногда к нам прислушиваются. По-моему так... Тут мальчик на катке стал Наде говорить - а ты смотрела рекламу, где они вот так и так делали и говорили. Надя твердо ответила - а я рекламу не смотрю, потому что мне это неинтересно. Потом он спросил - а помнишь в ну погоди как волк то-то и то-то сделал? Надя опять жестко - я такие злые мультики не люблю, я люблю про домовенка кузю. Немая сцена. даже взрослые обернулись на ее уверенный тоненький голосок. Да, признаюсь, я испытала гордость за дочь. Может кому-то это покажется смешным. Но мне нравится, что она не стала подыгрывать, а твердо заявила о своем мнении. 02.12.2005 22:11:53, МВСН
Leeni
Я согласна с вами:) совершенно..:)
Как-то мне взбрыкнулось:) А то все как-то тишь да гладь да божья благодать..:)) Не получилось спора:))
03.12.2005 13:53:12, Leeni
Кстати это действительно признак сильного характера - отсутствие желания быть как все.
Главное, чтобы это было в меру:)
03.12.2005 03:40:01, теоретик


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!