Главная > Конференции > Детская психология
Конференция "Детская психология""Детская психология"
В блог Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
проблемі

недавно смотрела Гордона с поєтессой и ее мужем (не сначала, так что фамилий не скажу) так вот к вопросу о познании, решении проблем и построении моделей.
сказано біло очень хорошо , дословно не скажу, но примерно так - наука имеет дело с осколками :)
29.12.2001 20:07:15, Шин
55 комментариев
От кого:
Вы не авторизованы. Авторизоваться
Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.
E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
С осколками чего?:)29.12.2001 21:46:43, Элла Прокофьева 
а что изучает наука, только єто не целое, а осколки, ну как бі єто, судить о человеке по результатам вскрітия, все ничего, но трупі не живут :)) особенно после вскрітия :))
29.12.2001 21:55:35, Шин

Горстка слепцов,ощупывающих слона.
30.12.2001 18:04:47, Бада 

:) Это точно! :)
30.12.2001 18:10:35, Клавка 

Развитие научного знания идёт скорее не по прямой, а по спирали. :) Поскольку в глубину сейчас накопано очень много, в Вашей терминологии - качдый осколок обсосан со всех сторон, то в настоящее время всё больше идёт работа на стыке двух-трёх наук, а то и больше. Это очень интересно, хорошо поддерживается (на западе, по крайней мере) и как раз является "склеиванием" некоторых осколков. Будут уже осколочки побольше, на основании их где-то можно будет уже и модель дорисовать, где-то опять глубоко будут осколочки изучать, пока не придёт время снова склеивать, и так далее. :))
30.12.2001 16:23:01, Клавка 

А, ещё забыла добавить, что параллельно идёт другой процесс. :) Образовавшиеся новые осколочки, для их более детального изучения, разбивают ещё на другие (для их анализа), чтобы затем заново рассмотреть уже получившуюся новую систему (синтез). :))
30.12.2001 16:39:39, Клавка 

[пусто]
30.12.2001 10:09:06

скажи, а єкология интресуется связью между состоянием природі и ума живущих на ней людей? я вот читала про людей, которіе утверждают, что между волнениями "ростом национального самосознания" , местечковіми войнами и землетрясениями. ураганами, затоплениями на єтой территории как минимум статистическая связь.
или такой пример  - обїясняются капризі погоді ли последних двух лет только лишь парниковім єффектом? или єкология специализируется  лишь на том вреде, что наносится природе человеком.
30.12.2001 11:30:56, Шин

Если позволиться вклиниться... :) Связь (это гипотеза, разумеется) такая - на значительные потрясения как в людской среде, так и в окружающей этих людей :), необходема растрата энергии. Где случился такой вот энергенический перегрев, да ещё если там "тонко" (где тонко, там и рвётся), вот там и наблюдается то, что действительно наблюдается... А какая наука это может изучать - не важно, хоть физика, например. Просто учёные будут применять обычные законы - сохранения энергии, поведение открытой системы, второй закон термодинамики и т.д.... :)))
30.12.2001 16:56:11, Клавка 

[пусто]
30.12.2001 12:00:18

какие посілки
30.12.2001 12:36:35, Шин

:-)
30.12.2001 11:46:42, Бада 

Как говорят философы, цель науки - расчленить целое на части, а потом собрать обратно. Только обратно почему-то не собирается...:)
Самый любимый мною философский постулат - целое не равно сумме его частей. Это нечто бОльшее... 
29.12.2001 22:05:59, Элла Прокофьева 

Почему не получается? Анализ и синтез просто не всегда подвластны одному и тому же человеку. Синтез часто удаётся единицам из тех тысяч, что способны на анализ. :)
29.12.2001 23:39:53, Клавка 

Ну, да! Помните, у Борхеса новеллу "Роза Парацельса"?
Он знал секрет:), как ОЖИВИТЬ расчлененное...
Сколько среди нас Парацельсов?:)
А если ты - не Парацельс, может, не стОит начинать с расчленения, может, стОит начать с воссоздания, хоть мелочи какой бесполезной?:)
30.12.2001 17:28:57, Элла Прокофьева 

Слишком сильно ушло (для меня, по крайней мере) в метафору. Анализ - это не расчленение в хирургическом смысле слова. Просто в науке есть определённые методы, всё равно как отдельный метод работает глазом, отдельный - ухом, третий - языком. :) Человек (или группа людей - всё равно), рассматривают изучаемый объект или проблему разными методами, а затем, уже силой своего ума, создают приемлимую модель или решают проблему. Суть в том, что чей-то гений может увидеть, где понюхать надо, а где пару раз лизнуть, и может уже составить представление о предмете, либо просто может выбрать из ряда чужих исследований только нужные и на основании их увидеть картину в целом.

Но чаще всего одного такого гения заменяют группы слаженно работающих людей, просто потому, что и гениев маловато. Я себя как раз чувствую одним из органов чувств такого вот большого организма, и не вижу в этом ничего плохого. Созидать и на этом поприще можно, только я ещё если и глаз, но пока немного близорукий. :) Пока довольствуюсь тем, что совместными усилиями действительно что-то делаем, то есть в сделанном реально группой людей есть и моя частичка.
30.12.2001 17:42:38, Клавка 

Знаете, я для себя разделила "народ" и свое место, конечно, там определила (там я - что-то значу:)) на:
ТВОРЦОВ (творят ИДЕИ);
РЕАЛИЗАТОРОВ этих идей (иногда помогают ТВОРЦАМ материально , иногда - помогают личным участием) - и Творцы, и Реализаторы здесь, на Конференции, присутствуют;
ТРАНСФОРМАТОРЫ - переводят идеи ТВОРЦОВ и РЕАЛИЗАТОРОВ на новый, более высокий, уровень, помогают умственным участием (Мария Д., например);
НЕГАТИВИСТЫ - оспаривают все и вся.
Здесь, на Конференции, они тоже бывают.
Расчленяют - иногда убивают, иногда помогают ТВОРЦАМ вдохнуть даже более сильную жизнь в убиенное тело...

30.12.2001 18:09:35, Элла Прокофьева 

Я как раз помню эту Вашу классификацию, много думала над ней. Похоже, что я - трансформатор. :)))
30.12.2001 18:14:26, Клавка 

А вообще, один человек, даже гений, реальную проблему, например, снижение выбросов в атмосферу вредных веществ какого-нибудь производства не может решить. Максимум, на что способен гений в одиночку - создать хорошую теорию, основать новое научное направление, вобщем, решить некоторые задачи НАУКИ, но не жизни. Это моё скромное мнение. :)
30.12.2001 17:58:59, Клавка 


 


 


 
Я, чуть выше, написАла о вкладе различных Гениев в нашу жизнь:)
30.12.2001 18:12:43, Элла Прокофьева 

Чуть-чуть выше? ;), а то с Гениями не очень понятно... :))
30.12.2001 18:23:56, Клавка 

А в каждом типе: Творец, Реализатор, Трансформатор, Негатор, -  есть свои Гении:)
30.12.2001 18:39:13, Элла Прокофьева 

Не надо обижаться, никто не умаляет значение науки, не надо забівать только вот о чем : область ограничений и значений для науки есть , не надо расширять значение науки дальше нежели оно есть на самом деле
30.12.2001 18:09:02, Шин

Вау, вот уж обиды тут и в помине нет, просто тема науки интересна для меня, вот и выссказываюсь. Многие выдающиеся учёные занимались философией самой науки. Когда общаешься с коллегами, как-то просто не принято слишком много это обсуждать, хотя каждый, разумеется, имеет здесь свою точку зрения.
30.12.2001 18:22:26, Клавка 

Вопрос только в том, можно ли назвать времяпровождение тысяч - наукой. Т.к. гению часто приходится сгребать со стола весь хлам, который они накропали.30.12.2001 00:01:41, Трюфель 
Для меня так вопрос не стоИт, хотя бы потому что я - одна из тех тысяч. :))

Верю в то, что количество переходит в качество.
30.12.2001 00:08:32, Клавка 

:)
30.12.2001 17:40:05, Элла Прокофьева 

:)
29.12.2001 22:07:29, Шин

Это кого-то Удивляет?
29.12.2001 22:00:52, Бада 

меня нет, єто просто как бі знаете, после общения с махровіми матералистами глотнуть свежего воздуха :)
29.12.2001 22:01:32, Шин

А где Вы берёте кучу махровых? :))
29.12.2001 23:42:48, Клавка 

фидошніе форумі
30.12.2001 00:06:45, Шин

Я когда-то слышала про это от своих друзей - программистов, но по причине уже давнего необщения не знаю, что это такое. :)))
30.12.2001 00:10:30, Клавка 

интернет, состоящий из форумов с иерархической структурой
30.12.2001 00:48:21, Шин

:-)))
Материалисты разные бывают :-)
29.12.2001 22:09:45, Бада 

да, но я пишу о махровіх :)
29.12.2001 22:18:21, Шин

пока я не ушла спать: субъективных идеалистов принимаете? %)29.12.2001 22:24:38, Баба Нюра 
угу :)
кораблик вспоминается :)))
29.12.2001 22:25:54, Шин

К теме тайм-менеджеров. Я раз вдрызг разругалась с половиной отдела (в пору работы в коммерческой фирме). Надо было срочно исполнить заказ наивысшего начальства, и тут же нарисовались сверхважные дела у половины непосредственных коллег ко мне. Третьего, засунувшего нос в наш кабинет, я послала матом, иллюстрируя короткий рассказ о разумной последовательности моих действий в данный момент. :) 1-2-3...29.12.2001 22:31:23, Баба Нюра 
Ого!!!!
29.12.2001 22:38:00, Бада 

на работе єто реально, у меня почти получалось, но дома :)) 
29.12.2001 22:32:46, Шин

Забавно, разговор идет в разных плоскостях одновременно, привет тайм-менеджерам!
29.12.2001 22:35:35, Сонечка 

Дома -- песня совсем другая. Без ребёнка -- получалось. Сейчас -- ни в какую. :)29.12.2001 22:34:03, Баба Нюра 
А меня ребенок научил своеобразной противоположности тайм-менеджменту- существованию в условиях "здесь и сейчас", абсолютного НЕ-планирования, полного принятия ситуации такой как есть и спонтанности действий. Этакий восточный путь, существование в потоке, в общем, Дао и дзен "в одном флаконе".
После западного стиля работы в совместном предприятии это было "не слабо" для моей психики, а потом оказалось на редкость приятно - теперь можно и так, и эдак существовать, в зависимости от ситуации. 
30.12.2001 12:21:06, Svetlana 

у меня єто и так біло на каком-то уровне, а вот сейчас еще дальше, мне-то наоборот хотелось хоть чуть-чуьб уметь планировать свою жизнь
30.12.2001 12:38:09, Шин

Мне кажется, планировать даже легче научиться (хотя, конечно, от начальных условий зависит). Только я бы отложила это на момент, когда малыши подрастут...
30.12.2001 13:23:16, Svetlana 

[пусто]
30.12.2001 13:31:57

Да, с ребенком вместе - это хорошо. И меня стимулирует, и ребенок естественным образом привыкает к полезным (с нашей точки зрения :)) привычкам.
Однако в отношении самых "любимых" своих привычек - я пока не берусь ребенка приучать, например, к ежевечернему наведению порядка, потому что сама этого совершенно не умею (увы :((, горькие слезы). У меня все спонтанно, и она только по моей просьбе убирает. 
Пока не знаю, со временем вроде бы "наладила отношения", может, и с порядком когда-нибудь получится. Но пока не очень. Поэтому и от дочки не считаю себя вправе требовать многого.
Понимаю, что это не здорово, но пока пытаюсь справиться с собой.
31.12.2001 11:19:24, Svetlana 

о том и речь
29.12.2001 22:35:31, Шин

:-))
29.12.2001 22:20:06, Бада 

Шин, можно Вам на мейл напишу попозже как мистик - мистику :-)
29.12.2001 22:15:19, Сонечка 

можно конечно, мейл знаете? в теме - "от Сонечки", а то я вирусов боюсь :)
29.12.2001 22:17:59, Шин
:-) У Гордона много интересного бывает. 29.12.2001 21:03:40, Сонечка
да, но єта передача біла катарсисом, у меня даже лампочка в ванной от переизбітка чувств лопнула :))))))))000 29.12.2001 21:25:21, Шин
:-)) 29.12.2001 20:11:31, Баба Нюра
Вернуться в конференцию
проблемі

Загруженные изображения
