Наверное давно хотела об этом поболтать, но все не собиралось как-то, а тут прямо чувствую, пора.
Подумала я тут о советах по выращиванию и воспитанию... Не по конференции даже, точнее не только по этой конференции, и по жизни. Получается ерунда. Когда установившийся стиль общения в семье неизвестен, советы играют очень странную роль. Человек склонен принимать советы, которые усиливают уже имеющееся у него направление движения.
То есть мать, каждую минуту проводящая с ребенком и имеющая по этому поводу проблемы с бОльшей вероятностью прислушается к совету "больше внимания уделять ребенку" и начнет его и в туалет и в душ с собой брать, в то время как советы дистанцироваться пройдут стороной. Жесткая мать, склонная наказывать и требовать, воспримет совет "Ребенку не хвотает твердости родителей" и пропустит мимо ушей совуеты "отпустить" и проявлять большую мягкость...
Легко согласится с упреками в избыточном ограничении и давлении на ребенка мать, чей ребенок как раз страдает от недостатка границ, и легко вселить чувство вины за недостаток демонстрируемой ребенку любви именно любящей и постоянно демонстрирующей любовь матери...
То есть примерно даже понятно почему так происходит... Но ведь парадокс в том, что как раз усиливается то поведение, которое привело к проблеме :((
Конференция "Детская психология""Детская психология"
Раздел: Детско-родительские отношения
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кто с чем приходит...
Кто-то приходит, чтобы разобраться, прояснить свои мысли, выслушать разные мнения и либо подтвердить, либо опровергнуть свои предположения, либо скомбинировать и что-то новое создать. И получают это - довольно часто видно, что мнение автора поменялось в процессе обсуждения деталей и точек зрения.
А кто-то приходит, чтобы получить подтверждение своей правоты - таких тоже немало, и это тоже видно по переписке. И тоже получают желаемое :))) Я в этом большого вреда не вижу - как минимум при подтверждении своего мнения снимается тревожность, и значит, ребенку уже легче :)) В конце концов, если родительский подход совсем непригоден, то ребенок даст повод пойти не в конфу, а к специалисту очно. Да и мы, согласись, порой только такой совет и даем.
Так что, думаю, жизнь все расставляет по своим местам - конфе-"конфено", реалу - все остальное :))
Про книги же сказал кто-то мудрый - после прочтения умный становится умнее, глупый-глупее, а большинство остается при своем мнении :))) А конфа, имхо, все же на порядок интерактивнее - есть возможность поуточнять, подетализировать конкретную ситуацию и , соотвтественно, совет поточнее будет...
В общем, хочется верить, что не все бесполезно :))) 22.01.2010 01:48:07, Svetlana:)
Кто-то приходит, чтобы разобраться, прояснить свои мысли, выслушать разные мнения и либо подтвердить, либо опровергнуть свои предположения, либо скомбинировать и что-то новое создать. И получают это - довольно часто видно, что мнение автора поменялось в процессе обсуждения деталей и точек зрения.
А кто-то приходит, чтобы получить подтверждение своей правоты - таких тоже немало, и это тоже видно по переписке. И тоже получают желаемое :))) Я в этом большого вреда не вижу - как минимум при подтверждении своего мнения снимается тревожность, и значит, ребенку уже легче :)) В конце концов, если родительский подход совсем непригоден, то ребенок даст повод пойти не в конфу, а к специалисту очно. Да и мы, согласись, порой только такой совет и даем.
Так что, думаю, жизнь все расставляет по своим местам - конфе-"конфено", реалу - все остальное :))
Про книги же сказал кто-то мудрый - после прочтения умный становится умнее, глупый-глупее, а большинство остается при своем мнении :))) А конфа, имхо, все же на порядок интерактивнее - есть возможность поуточнять, подетализировать конкретную ситуацию и , соотвтественно, совет поточнее будет...
В общем, хочется верить, что не все бесполезно :))) 22.01.2010 01:48:07, Svetlana:)
Вот и я говорю - хочется верить :))))
А вот - можется ли - это зависит от настроения ;) 30.01.2010 01:38:32, Svetlana:)
А вот - можется ли - это зависит от настроения ;) 30.01.2010 01:38:32, Svetlana:)
абсолютно несогласна с Вашими наблюдениями. Некоторые очень даже прислушиваются. И многие даже согласны. Просто существуют ещё обстоятельства, мешающие воплотить то, с чем в принципе народ согласен. Помните фразу "рада бы в рай, да греxи не пускают".
21.01.2010 20:41:27, трошина
Я natmet ниже ответила, посмотрите, плиз. И еще. Тут вопрос в описании проблемы еще. Например "я все свободное время провожу с ребенком" может значить и час в неделю и 12 часов в сутки, а если коммуникация короткая, совет будет примерно одинаковый - уделить внимание качеству и выкроить время для себя. Из часа если мама для себя еще выкроит... А вроде прислушалась... Или "я иногда срываюсь и ору" - будет реакция "как можно", а это может значить как ор по несколько раз в день, так и раз в год, но мама прислушается и будет казнить себя за этот ор раз в год...
21.01.2010 21:28:10, Ясень
Но то, о чем Вы пишете тоже довольно часто встречается.
Я это замечаю по подходу знакомых (да и себя самой) к назначениям врачей. Особенно неврологов. Обычно мамы извлекают для себя то, что им наиболее близко. Т.е. если мама старается "не видеть" неврологии у ребенка и до последнего избегает таблеток (поскольку раз назначили "пропить", значит "больной", а раз неврология, то "больной на голову"), то она услышит у врача "перерастет". Если не услышит от первого, то пройдет несколько и обнаружит-таки "удобного" себе.
А если мама наоборот почитательница всех достижений фармакологии, то даже с минимальной проблемкой от врача-"перерастет", побежит к врачу-"фенибут-ноотропил-ээг". 21.01.2010 14:54:58, экс-Пенелопа
Но... если человек реально понимает все вышесказанное,то есть шанс с помощью конфы докопаться до правды. 21.01.2010 13:02:23, Геба
Вверху мама тоже, похоже, открыта для советов и пишет, что готова изменить кое-что в общении с ребёнком...
Ещё : когда спрашивают (апеллирую опять-таки , к "верхнему" топику) - "А разве не у всех так ? " и слышат ответы :"Нет, далеко не у всех. У меня совсем не так, и у меня, а я вообще считаю это неправильным, так как.....и т.д", то поневоле призадумаешься :)
Или когда вопрос звучит так :"Мой сын (дочка) делает ТАКОЕ...это ужас, да ???" , и народ пишет, что совсем и не ужас :), а нормальный этап в развитии...всё в порядке с ребёнком, я сама была такою 300 лет тому назад и ничего :)
Вот единственное , что мне лично не нравится - это когда начинают давать "околоврачебные" рекомендации типа "пропить то-то и в такой-то дозировке" , причём, чел ни разу не врач - вот это ОЧЕНЬ неправильно. 22.01.2010 12:18:49, Birke
Опять-таки, если мама умная и вменяемая. Если нет, то всем пятерым она ответит в стиле "сама дура". 22.01.2010 12:11:13, Birke
А психолог, который общается с человеком один час, разве знает все досконально? Тоже все со слов клиента, хоть и добавляется визуальный контакт. Но психолог тоже не наблюдает клиента в повседневной жизни. 22.01.2010 11:24:46, любопытная Анна
Ещё и от квалификации психолога зависит :( 22.01.2010 12:07:37, Birke
Кому поболтать - ответ "3" (что тоже невредно)
:)
Лично мой ответ будет "1" и "3". 21.01.2010 21:38:31, Birke
Потому что какой-то такой период сейчас, что в возрастных нет особо интересных мне тем. Рукодельничать я не люблю, Кулинарию читаю, а писать мне там особо не о чем:)
А здесь хотела задать вопрос по мелкому, но во время праздников тут народа мало было. А сегодня утром подумалось, что вроде бы вопрос сам переросся-рассосался:) 21.01.2010 22:35:38, экс-Пенелопа
Интересный был бы опрос - в отличие от множества других, где совершенно непонятно, для чего это и собственно что хотел узнать автор. 22.01.2010 12:20:22, НатаХо
Здесь много раз пишут :"О, а мне и в голову не приходило посмотреть с ЭТОЙ стороны...я и не думала, что...." и т.д. Благодарят потом.
А уж Ваши рекомендации давно пора всем в отдельный файл копировать и учить наизусть :) 20.01.2010 23:41:32, Birke
Я считаю, что обращаться к большой незнакомой аудитории за советом безсмысленно. Люди не знают всей истории, автор демонстрирует только свою точку зрения по какому-то вопросу. Мы бросаемся кидать советы не знаю по сути ничего и тем самым можем навредить больше, чем помочь.
21.01.2010 13:31:22, лёлька123
Знаю немало людей с нормальным УМом, (айкю в норме) который полностью нивелируется их проблемами и комплексами. Пример: женщина-психотерапевт, и не самый плохой, которая звонила по десять раз в день своей тридцатилетней дочери (уже имеющей ребенка): ты где? Когда придешь? Куда ты сейчас едешь? А где сейчас находишься? Немедленно идти домой!. Если дочь не брала трубку, то она начинала не на шутку заболевать (сердце).
В момент просветления она направила издерганную дочь к психологу, но не пошла сама. Сейчас там вроде получше, но понадобились средства посильнее советов в конфе.
Хотя. Некоторые яркие обсуждения бывают покруче десятка консультаций психолога и действительно иногда вправляют людям мозги. 21.01.2010 11:01:11, ЮлияФ
В момент просветления она направила издерганную дочь к психологу, но не пошла сама. Сейчас там вроде получше, но понадобились средства посильнее советов в конфе.
Хотя. Некоторые яркие обсуждения бывают покруче десятка консультаций психолога и действительно иногда вправляют людям мозги. 21.01.2010 11:01:11, ЮлияФ
Причём, есть такая штука, как "синдром врача" - когда человек в силу своего образования много знает и от этого знания у него появляется куча Мыслей и Тревог. Как знаете - кольнуло в животе , скажем, у гастроэнтеролога с таким синдромом, и он в ужасе начинает искать у себя сиптомы рака поджелудочной или прободной язвы.
Видимо, у Вашей знакомой именно такой случай. 21.01.2010 11:44:40, Birke
>>>Зависит от того, извините, есть ли у участника УМ или нету его.
Это же Ваша фраза? Что Вы понимали под словом УМ? В традиционном понимании ум - это айкю. Есть люди с высоким айкю но с большими личностными проблемами.
Та женщина (ее я знаю со слов дочери) такая не в силу профессии, она стала психологом (там не совсем психотерапевт, не медицинский, а направление психологии) уже после тридцати, второе образование. 21.01.2010 12:30:56, ЮлияФ
Это же Ваша фраза? Что Вы понимали под словом УМ? В традиционном понимании ум - это айкю. Есть люди с высоким айкю но с большими личностными проблемами.
Та женщина (ее я знаю со слов дочери) такая не в силу профессии, она стала психологом (там не совсем психотерапевт, не медицинский, а направление психологии) уже после тридцати, второе образование. 21.01.2010 12:30:56, ЮлияФ
"В традиционном понимании ум - это айкю." Считаю "ум" более широким понятием.
22.01.2010 09:06:44, E_VIKT
По-научному социальный интеллект. Но я все равно настаиваю на том, что у человека может даже и житейский ум присутствовать, но существовать его личный "клин" на такой-то теме. В силу каких-то событий из его детства. И он может даже понимать, что так делать нельзя, но делать помимо себя. И обсуждение в конфе тут бессильно.
22.01.2010 15:34:25, ЮлияФ
Если чел выраженный клаустрофоб, бесполезно ему рассказывать, что в лифте ездить на 11 этаж прикольнее, чем с тяжёлыми сумками тащиться вверх.
Если мама считает "безобидной шалостью" то, что второй муженёк тайком просовывает мобильник её 11-тилетней дочери под ночнушку и фотографирует её обнажённые интимные органы, то ни конфа, ни кто другой не помогут :((((
(было как-то совершенно потрясшее меня обсуждение пару лет назад, до сих пор содрогаюсь) 22.01.2010 16:32:39, Birke
Я "житейский" теперь больше ценю, и у ребенка именно его развиваю, а "научный" дочь без нас развивает, а скорее, он уже есть.
22.01.2010 09:56:40, E_VIKT
Про ум +10 )))
21.01.2010 09:31:00, УникаЛьнаЯ с работы
Не совсем так, хотя и возможны такие варианты. Различные советы, опыт других людей и мнения специалистов помогают увидеть проблему с другой, возможно неожиданной для участника стороны, если он к этому стремится, а не хочет одобрения своих действий. Советы помогают найти другой подход, когда обычные действия не приносят результата. Очень неожиданно получается, что методы, которые применялись интуитивно, имеют под собой теоретическую основу (Ваш совет с захватом и удержанием ребенка).
Я скорее не соглашусь с утверждением. 20.01.2010 22:12:54, E_VIKT
Я скорее не соглашусь с утверждением. 20.01.2010 22:12:54, E_VIKT
Да, от состояния, в котором он пришел. Если пришел в полном отчаянии - будет готов услышать чужое мнение, даже если это больно. А иногда приходят, чтобы услышать подстверждения свои теория, и, не услышав, обиженно уходят.
21.01.2010 11:02:38, ЮлияФ
От его гибкости, упертости, умения думать, размышлять, анализировать, признавать ошибки, меняться. Часто люди приходят за советом, в результате: "Да, но..." Обижаются, что их не поддержали, они этого ждали. Бросается в глаза, как люди стремяться изменить других, вот тогда все будет хорошо. В первую очередь, с себя надо начинать, результат быстрее можно получить.
Сама ходила к психотерапевту недавно, со стороны многое видно, но и сложно понять другого человека за короткое время (многое было "не в тему"). Поэтому, с другой стороны, с Вами соглашусь.
Важно, мнительных товарищей не замучить советами, они и сами себя замучают. 21.01.2010 08:47:42, E_VIKT
Сама ходила к психотерапевту недавно, со стороны многое видно, но и сложно понять другого человека за короткое время (многое было "не в тему"). Поэтому, с другой стороны, с Вами соглашусь.
Важно, мнительных товарищей не замучить советами, они и сами себя замучают. 21.01.2010 08:47:42, E_VIKT
Если бы это было так, то от советов конфы был бы только вред, и она бы сама собой вымерла бы. Однако этого не наблюдается :)
На самом деле это не совсем так. Есть и критичные мамы, способные оценить свое поведение более-менее обьективно. По крайней мере мне тут пару раз мозги промыли :) 20.01.2010 20:18:36, маугленок
Собственно, наличие противоречащих этим наблюдениям примеров вообще только радует :))
21.01.2010 00:31:29, Ясень
А мне помогает, когда я читаю про аналогичные ситуации (или аналогичных детей :). Иногда думаешь -уй, это, наверное, у меня одной такое...а потом почитаешь ,что такое, оказывается, встречается :) - и уже не так страшно жить :).
21.01.2010 10:43:25, Birke
+1000!!!
Именно это открытие - не у меня одной такое - очень помогает жить!
Помню, как мучительно приучала дочку к горшку в ее 2 года: все вокруг (свекровь и пр.) говорили, что уже давно пора, ребенок большой, ненормально пользоваться памперсами, я жутко нервничала, и мы на даче летом - 4 взрослых человека! - еле-еле усаживали на горшок вырывающегося и брыкающегося ребенка, и так 5 недель подряд((( Да, в результате мы победили, но какой ценой! А потом я открыла для себя 7ю, стала читать конфу и с изумлением узнала, что это ТИПИЧНАЯ ситуация, большинство мам с ней сталкивалось, и есть разумные способы, решения, в том числе немного отложить, подождать, пока ребенок дозреет... 21.01.2010 11:44:17, НатаХо
На самом деле это не совсем так. Есть и критичные мамы, способные оценить свое поведение более-менее обьективно. По крайней мере мне тут пару раз мозги промыли :) 20.01.2010 20:18:36, маугленок
И мне :). И совершенно не согласна с автором топика, иногда революционные советы и решения меняют полностью какие-то вещи в жизни.
21.01.2010 00:30:17, Мама_Галя
Именно это открытие - не у меня одной такое - очень помогает жить!
Помню, как мучительно приучала дочку к горшку в ее 2 года: все вокруг (свекровь и пр.) говорили, что уже давно пора, ребенок большой, ненормально пользоваться памперсами, я жутко нервничала, и мы на даче летом - 4 взрослых человека! - еле-еле усаживали на горшок вырывающегося и брыкающегося ребенка, и так 5 недель подряд((( Да, в результате мы победили, но какой ценой! А потом я открыла для себя 7ю, стала читать конфу и с изумлением узнала, что это ТИПИЧНАЯ ситуация, большинство мам с ней сталкивалось, и есть разумные способы, решения, в том числе немного отложить, подождать, пока ребенок дозреет... 21.01.2010 11:44:17, НатаХо
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
