Конференция "Детская психология""Детская психология"
Раздел: Нужна консультация психолога
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сон (по-моему, психологическое)
Ребят, я уже всех пытала, теперь сюда. У нас прямо беда какая-то со сном. Расскажу по порядку. Дочке 2 и 9. Спала плохо практически с рождения, во всяком случае к полугоду мы поимели проблем в полный рост. Лет до полутора просыпалась каждые 40 минут. В общем, нет ничего удивительного, в этом возрасте многие так спят. Когда отучили от соски, стало сильно легче, просыпалась раз-два за ночь. А на даче с бабушкой целый месяц спала просто идеально, без единого просыпания за ночь. Сейчас уже по всем статьям большая и самостоятельная девочка - ходит в сад, где ей нравится, днем ложится спать сама, ходит исключительно на горшок, писается ночью крайне редко. Словом, все отлично. Но не спит. В сентябре после дачи спала по инерции более-менее, чем дальше, тем опять все хуже и хуже. Возвращаемся в детство - опять по 8 раз за ночь вскакивает, причем даже не просыпается, просто орет, либо меня зовет. Каждый раз придумывает какую-то дополнительную проблему. Или просто кричит. Если отдаю ее бабушкам - там спит идеально, но если знает, что в квартире еще и я нахожусь - скандал обеспечен. К неврологам ходили, они разводят руками. Пригласила психолога, но боюсь, что опять решения не будет. Помогите, я уже осатанела, если честно. Мне же работать еще надо, а я уже к 5 утра перестаю себя контролировать. Боюсь, что прибью ее:(((
04.12.2006 20:39:33, Маня&
58 комментариев
Когда моим было 3 года ( с разницей в 6 лет) я и мечтать не могла о том, что за всю ночь ни разу не встать. И у обоих был период с 3 до 4 лет ( у старшей подольше), когда через неск часов после засыпания орали как резваные минут по 5 - 10), просто как невменяемые.
Дочь более-менее перестала просыпаться часто ( не изредка все же просыпалась) к рождению сына, т. е. к 6 годам. Но мы жили все в одной комнате, кровати рядом, так хоть бегать не приходилось. Когда я на работе спокойно говорила, что встаю ночью в среднем каждый час, люди очень удивлялись - а как же я еще на работу хожу. Сын стал спать в отдельной ( от нас) комнате с 3-хлет, и до 5 регулярно ночью к нам бегал, чаще всего у нас и оставался, именно по той причине: чтобы самой хоть как-то поспать. перестал только после 5 лет. Но до сих пор ( ему 5.6) ночью когда ему надо на горшок, он вместо того, чтобы молча сесть, надевает тапки и шлепает к нам в комнату, Тогда я встаю, отвожу его на горшок (который стоит окло его кровати), укладываю и иду к себе. 06.12.2006 13:16:43, hanhi
Дочь более-менее перестала просыпаться часто ( не изредка все же просыпалась) к рождению сына, т. е. к 6 годам. Но мы жили все в одной комнате, кровати рядом, так хоть бегать не приходилось. Когда я на работе спокойно говорила, что встаю ночью в среднем каждый час, люди очень удивлялись - а как же я еще на работу хожу. Сын стал спать в отдельной ( от нас) комнате с 3-хлет, и до 5 регулярно ночью к нам бегал, чаще всего у нас и оставался, именно по той причине: чтобы самой хоть как-то поспать. перестал только после 5 лет. Но до сих пор ( ему 5.6) ночью когда ему надо на горшок, он вместо того, чтобы молча сесть, надевает тапки и шлепает к нам в комнату, Тогда я встаю, отвожу его на горшок (который стоит окло его кровати), укладываю и иду к себе. 06.12.2006 13:16:43, hanhi
я вас тааааааааааак понимаю! сыну 2 с половиной.из них год и 8 месяцев практически не спала ваще. но у нас оказались проблемы с неврологией,т.е. помимо сна есть идругие настораживающие моменты,с которыми боремся. однако по-прежнему сын спит со мной на диване.потому что я даже подумать боюсь переложить его в свою кроватку или сделать что-то,что может спугнуть его сон. может,и правда вам кроватку ее переставить,пусть она себе белье постельное выберет самакакой-ниудь сложный ритуал по укладыванию спать придумать вместе с мужем. иначе крыша поедет, я вот до сих пор в себя прийти не могу,и много проблем в семейной жизни возникло,ибо злая,невыспавшаяся мама-это неадекватное существо женского пола,которое не в состоянии нормально жить, а тем более вы еще и работаете! сил вам и удачи!а может схождть еще к одному неврологу. у нас 3 ничего не нашли и не поняли, а 4 нашла причину-таки!
05.12.2006 23:54:20, мама Мишустика (2г)
У меня точно такая же проблема. Только моей дочери уже 6 лет. Я вообще вспоминаю первый год, как тихий ужас, когда мы с мужем по очереди спали, сидя с ней на руках в кресле. Теперь помогает только ее кровать, придвинутая к нашей. Я в любой момент могу чуть ее погладить, ответить ей, если она просыпается. Она стала спать спокойнее. Но все-равно, для меня хорошая ночь, это когда я проснулась не больше 5 раз.
Жду и надеюсь, что перерастет. 05.12.2006 16:22:44, Безобразная Эльза
Жду и надеюсь, что перерастет. 05.12.2006 16:22:44, Безобразная Эльза
Похожая проблема была у Нютки. собственно, она и сейчас возникает, но уже не каждую ночь, а раз в 2-3 месяца на недельку... Таскала на руках свою лошадушку (при ее 18 кг - жуть кошмарный) по 3-4 часа за ночь, она так и спала - я стою, привалившись к стенке, а она - на плече висит, и спит. При попытках положить или мне сесть куда-то - крик. И есть штатный матрасик рядом с ее диваном - укладывая, ложусь на этот матрасик, протягиваю ей руку,и лежу, пока не уснет. Раньше - спала там ночи напролет (чаще чем в своей кровати) - она вскочит. потрогает меня. поговорит, поплачет на тему "мам, ты здесь?" - и дальше спать. (к нам в кровать не идет, к себе не пускает, а надо чтоб вот так - рядом). Не заню, что помогло - то ли возраст, то ли постоянное мое такое "присутсвие", но сейчас (ТТЧНС! 33 раза!) это стало действительно эпизодическим, но не постоянным.
05.12.2006 15:08:38, Umka
дежурить с мужем по очереди: ночь - он, ночь вы
а много ли гуляет и двигается ребенок? может поэтому на даче хорошо спала?
и сюда же: может на даче хорошо спала потому, что там сада не было?
У меня тоже не особо многоспящий ребенок. Так на даче и в отпуске, когда весь день на улице, в озере, в море, на водных горках, на велосипеде - срубается в минуту без всякого укладывания и без задних ног всю ночь :). 05.12.2006 10:27:41, Умп
а много ли гуляет и двигается ребенок? может поэтому на даче хорошо спала?
и сюда же: может на даче хорошо спала потому, что там сада не было?
У меня тоже не особо многоспящий ребенок. Так на даче и в отпуске, когда весь день на улице, в озере, в море, на водных горках, на велосипеде - срубается в минуту без всякого укладывания и без задних ног всю ночь :). 05.12.2006 10:27:41, Умп
Двигается в саду, не знаю, насколько много, но подозреваю, что недостаточно. Буду думать, как это исправить. На море тоже срубалась мгновенно, но где же его взять, море-то. А с мужем по очереди дежурить не получается - она истерит и зовет маму
05.12.2006 12:01:29, Маня&
Седня с утра тоже злая и не выспавшаяся. Раз в 40 мин просыпается, блин, хоть ему и 1,5 и имеет право, а спать все равно хочется :( И это я думала, что дочка у меня плохо спала! Да она, ангел, в 1,3 всю ночь начала спать. У меня вообще с детьми полный комплект проблем со сном - дочка плохо засыпает, но потом спит хорошо. А сын засыпает хорошо, но вот спит :(((( В общем, по сути вопроса помочь ничем не могу, только сочувствую очень :(
05.12.2006 07:50:23, Мых
Если честно, есть одна идея - я работаю полный день с ее 7 месяцев, может, это она пытается со мной общаться ночью? Ну каждый час: "Мааамааааа.... Хыыы :(" :(((( Я привыкла, конечно, к такому режиму, но иногда все же спать хочется :))) 04.12.2006 23:08:20, ленУля
Я тоже работаю с ее полугода, но не круглосуточно, времени на пообщаться было много... Компенсирует, наверняка... Я тоже привыкла, а вот организм мой - нет. Сердце шалить стало:(
04.12.2006 23:49:52, Маня&
А может кровать находиться в "нехорошем месте"?Попробуйте переставить, может поможет, как известно кошки не будут спать на месте с плохой энергетикой,на людей это тоже влияет.
04.12.2006 22:43:13, Ninchik
Я честно говоря, тоже очень на кровать грешу... Прям хоть комнатами с ней меняйся...
04.12.2006 23:51:51, Маня&
Ну и меняйтесь! Даже если дело не в кровати, смена комнаты и обстановки очень может повлиять на сон.
05.12.2006 00:11:20, +ВИТА
Я пытаюсь тоже забирать к себе, но это тоже не метод:( Все равно вертится, вскрикивает, да и для меня это еще хуже
04.12.2006 22:17:09, Маня&
А как именно она не спит? Она просыпается и что? Если по нахождении мамы, то есть Вас, быстро засыпает, то как это ни банально, но совместный сон рулит. Ну или условно-совместный, в кроватке, придвинутой к взрослой кровати, или что-то еще такое. Многие считают, что это балование ребенка, но по-моему у него естественная потребность в близком человеке рядом, вот и все. А не помогает ее "приспать", с ней лечь, пока она заснет? Наш так гораздо спокойнее спал, чем когда сам ложился.
А если она просыпается и долго не спит, тогда я упорно искала бы, что мешает. Кликанье клавиш в соседней комнате, или вечернее чтение, которого нет без мамы (а оно многих детей перевозбуждает), или жарко, например, потому что мама мерзнет и закрывает форточку.
Ну и общеулучшающие сон мероприятия надо перечислять? Ванны с седативным сбором или прочей валерьянкой, хорошо выгулять, сытно поесть, но не перед самым сном, проветрить сильно, музычку поставить колыбельно-релаксационную, каждый раз одну и ту же, и прочая ритуальщина. Нам одно время фильм "Птицы" сильно помогал. Не Хичкок :)) А французский научно-популярный. Стоит важные, активные и интересные дела заканчивать часа за два до сна. Чтоб ребенку просто "скучно" становилось к ночи. А то мамы с работы приходят и давай внимание уделять, попробуй успокойся потом :))
А вообще сочувствую. У самой малоспящий киндер. 04.12.2006 21:48:20, U
А если она просыпается и долго не спит, тогда я упорно искала бы, что мешает. Кликанье клавиш в соседней комнате, или вечернее чтение, которого нет без мамы (а оно многих детей перевозбуждает), или жарко, например, потому что мама мерзнет и закрывает форточку.
Ну и общеулучшающие сон мероприятия надо перечислять? Ванны с седативным сбором или прочей валерьянкой, хорошо выгулять, сытно поесть, но не перед самым сном, проветрить сильно, музычку поставить колыбельно-релаксационную, каждый раз одну и ту же, и прочая ритуальщина. Нам одно время фильм "Птицы" сильно помогал. Не Хичкок :)) А французский научно-популярный. Стоит важные, активные и интересные дела заканчивать часа за два до сна. Чтоб ребенку просто "скучно" становилось к ночи. А то мамы с работы приходят и давай внимание уделять, попробуй успокойся потом :))
А вообще сочувствую. У самой малоспящий киндер. 04.12.2006 21:48:20, U
По части ритуалов мы все соблюдаем от и до... Уже перепробовали все на свете. Спать вместе не получается пробовали. Она вертится и еще хуже спит. К тому же с бабушками-то у нее нет такой потребности почему-то, это она только меня так изводит:(((
04.12.2006 22:16:00, Маня&
Ну изводят оне от большой любви, это ясно. К кому любоффь, того и изводят. И игнорировать тут не помогает. Ну я еще могу утешить тем, что это проходит со временем. У сына прошло годам к четырем, не очень задолго после прекращения ГВ. Теперь, правда, другие приколы.
Но если у вас нет ГВ, то вам и прекращать нечего. Может наоборот, что-то начать? :)) Постепенно ввести, например, "питье водички". Из бутылочки,ессно. Приходите к ней: ага, проснулась? Ты, наверное, водички хочешь? Вставляете ей в рот эту бутылочку. Спросонное на все согласное дите делает полглотка. И так раз в 40 минут. Когда оно привыкнет к такому финту, можно начать давать бутылочку в руки. Потом еще через неделю приходить и говорить: проснулась? Водичка на тумбочке. А потом, глядишь, удастся сагитировать ее брать водичку себе самой.
Но это долгая песня, конечно. Если в какой-то день особенно надо быть в форме, лекарство одно - муж, который становится заботливой матерью на всю ночь. Хоть это и не про детскую психологию. 05.12.2006 01:34:11, U
Но если у вас нет ГВ, то вам и прекращать нечего. Может наоборот, что-то начать? :)) Постепенно ввести, например, "питье водички". Из бутылочки,ессно. Приходите к ней: ага, проснулась? Ты, наверное, водички хочешь? Вставляете ей в рот эту бутылочку. Спросонное на все согласное дите делает полглотка. И так раз в 40 минут. Когда оно привыкнет к такому финту, можно начать давать бутылочку в руки. Потом еще через неделю приходить и говорить: проснулась? Водичка на тумбочке. А потом, глядишь, удастся сагитировать ее брать водичку себе самой.
Но это долгая песня, конечно. Если в какой-то день особенно надо быть в форме, лекарство одно - муж, который становится заботливой матерью на всю ночь. Хоть это и не про детскую психологию. 05.12.2006 01:34:11, U
На мужа она не реагирует, только больше заводится:(( А от бутылки мы так долго отучали ее, что опять начинать эксперименты с бутылкой что-том еня не тянет
05.12.2006 12:02:49, Маня&
Некоторые мамы не знают как отучить от бутылки, а Вы советуете приучить :((
05.12.2006 01:50:21, +ВИТА
Бутылочка, тем более с водой, мне кажется явно меньшим злоим по сравнению с хроническим материнским недосыпом. У вас как дети спали? Я узнала, что такое проспать всю ночь, годам к четырем, а до трех просыпалась примерно раз в час. Готова была убить всех и каждого, просто сил не было.
05.12.2006 19:58:20, U
Я всегда ночью спала нормально и ребенок мой тоже ночью спал, а не терроризировал меня. Просто я не считаю, что ребенок имеет право орать каждую ночь без уважительной причины. Для меня уважительная причина - болезнь, прорезывание зубов, нервное потрясение, страх. В этих случаях я готова быть на ночном посту. Но все эти проблемы довольно быстро решаемы и как только все нормализуется, то спокойствие в доме восстанавливается. Но таких случаев у нас было от силы два.
А удовлетворять потребность ребенка в общении с мамой и подтверждать свою любовь к нему - это в любое время, кроме ночи. Ночью мама должна отдохнуть. Все равно крики эти рано или поздно вызывают усталость, протест, злость и т.п. Ребенок это видит и чувствует, но вряд ли это именно то, что ему нужно. Просто ребенок продолжает этот круг, потому что это вошло уже в привычку. Следовательно нужно отучать, раз всем от этого плохо. Но не формированием новой привычки, к тому же еще и вредной.
Зачем ребенку бутылка, которая может нарушить прикус? Зачем ребенку лишняя жидкость на ночь? Пресную воду ребенок пить навряд ли станет, а сладкая вода (а у некоторых и молоко) приводят к кариесу. На ночь нужно зубы чистить, читать книжку и ложиться спать :)
05.12.2006 21:06:50, +ВИТА
А удовлетворять потребность ребенка в общении с мамой и подтверждать свою любовь к нему - это в любое время, кроме ночи. Ночью мама должна отдохнуть. Все равно крики эти рано или поздно вызывают усталость, протест, злость и т.п. Ребенок это видит и чувствует, но вряд ли это именно то, что ему нужно. Просто ребенок продолжает этот круг, потому что это вошло уже в привычку. Следовательно нужно отучать, раз всем от этого плохо. Но не формированием новой привычки, к тому же еще и вредной.
Зачем ребенку бутылка, которая может нарушить прикус? Зачем ребенку лишняя жидкость на ночь? Пресную воду ребенок пить навряд ли станет, а сладкая вода (а у некоторых и молоко) приводят к кариесу. На ночь нужно зубы чистить, читать книжку и ложиться спать :)
05.12.2006 21:06:50, +ВИТА
Так вот я же и говорю, что Вам не понять, уж извините. Вы можете считать, что он имеет право или он не имеет право, Вы даже можете считать это вопиющим нарушением своих прав человека и гражданина, но если оно не спит, то не спит, и его юридический аспект не волнует. И у него это не привычка, не протест, не каприз и вообще не РЕШЕНИЕ или поступок, а такой тип нервной системы, к тому же еще незрелой.
А игнорировать можно того, кто в два года проверяет крепкость родителей, но не того, кто не спит с рождения, просто потому что не может так надолго уснуть. По крайней мере у нас чем дольше не приходишь к ребенку, тем больше потом сил тратилось на то, чтоб его успокоить, если сразу можно было просто обнять или укрыть, то если я не приходила пять минут, то он уже рыдал взахлеб, не мог успокоиться, и я проводила с ним ближайший час.
И если бы кто-то дал мне тогда не педагогический совет, а технический (переставить кроватку, чтоб не так далеко бегать, или еще что-то такое), я была бы ему очень благодарна. Хорошо, что это уже закончилось :))
06.12.2006 10:28:02, U
А игнорировать можно того, кто в два года проверяет крепкость родителей, но не того, кто не спит с рождения, просто потому что не может так надолго уснуть. По крайней мере у нас чем дольше не приходишь к ребенку, тем больше потом сил тратилось на то, чтоб его успокоить, если сразу можно было просто обнять или укрыть, то если я не приходила пять минут, то он уже рыдал взахлеб, не мог успокоиться, и я проводила с ним ближайший час.
И если бы кто-то дал мне тогда не педагогический совет, а технический (переставить кроватку, чтоб не так далеко бегать, или еще что-то такое), я была бы ему очень благодарна. Хорошо, что это уже закончилось :))
06.12.2006 10:28:02, U
Здоровый ребенок с любым типом нервной системы способен спать без капризов и криков. Степень зрелости нервной системы соответствует возрасту ребенка и не мешает ему жить комфортно. И конечно же ребенок не осознает, что его поведение - это протест, привычка или каприз. Потому как он это воспринимает как норму, потому что с самого рождения на каждое свое пробуждение он видел определенную реакцию матери. Если маму тогда это устраивало, то почему сейчас вызывает негатив? Совершенно естественно, что ребенок расчитывает на это и требует самым настойчивым образом. И чем старше ребенок, тем сложнее что-то изменить. Поэтому и прибегают к ухищрениям или терпят пока ребенок сам не откажется от этого.
Еще раз повторюсь, что это относится к здоровому ребенку.
Сон делится на фазы быстрого сна (поверхностный, когда ребенок и просыпается) и глубокого сна (которая длится 30-60 минут). И все дети периодически просыпаются, когда наступает фаза быстрого сна. Только кто-то дальше засыпает самостоятельно, а кому-то нужны условия - кто как привык. Взрослые люди тоже ночью могут просыпаться. Только кто-то повернется на другой бок и уснет, а кому-то нужно себя "успокоить", например, что-то съев. Тоже, кто как привык. 06.12.2006 13:32:52, +ВИТА
Еще раз повторюсь, что это относится к здоровому ребенку.
Сон делится на фазы быстрого сна (поверхностный, когда ребенок и просыпается) и глубокого сна (которая длится 30-60 минут). И все дети периодически просыпаются, когда наступает фаза быстрого сна. Только кто-то дальше засыпает самостоятельно, а кому-то нужны условия - кто как привык. Взрослые люди тоже ночью могут просыпаться. Только кто-то повернется на другой бок и уснет, а кому-то нужно себя "успокоить", например, что-то съев. Тоже, кто как привык. 06.12.2006 13:32:52, +ВИТА
Вот почитайте тут крохотная выжимка, но и по ней понятно, что нарушения сна это не ерунда, которую можно вылечить ритуалами и переставлением кровати.
А уж говорить о капризах и о том, чего там ребенок себе думает и какой реакции ждет, это вовсе неграмотно.
Нарушения сна у детей
Эти расстройства многообразны и по структуре и СУЩЕСТВЕННО отличаются от нарушений сна взрослых. Распространенность их составляет 25% в возрасте 1-5 лет. Наиболее часто у детей выявляются ПАРАСОМНИИ (различные феномены, возникающие в процессе сна) и ИНСОМНИИ (расстройства инициации и поддержания сна).
По крайней мере две трети детей с нарушениями сна имеют скрытые или явные заболевания, половина таких детей нуждаются в консультации психиатра.
Самые частые нарушения: бессонница или сонливость, беспокойный сон, снохождения, ночные страхи, ритмичные движения, приступы возбуждения. Редко отмечены обструктивное апноэ, храп, судороги. (Анкетирование родителей, медицинское обследование ребенка и в ряде случаев полисомнография, видеомониторинг и анализ дневников сна в течение суток позволили установить причину нарушений сна у 87% детей. У 45% детей эти нарушения были устранены благодаря медицинским рекомендациям, Снотворные были назначены ограниченной группе детей. У 20% детей нарушения сна сохранялись, об остальных наблюдавшихся детях сведений нет. Довольно скромные результаты работы кабинета свидетельствуют о том, что мы имеет дело с НЕРЕШЕННОЙ проблемой педиатрии.Может помочь введение ввести 3-звеньевой системы помощи детям с нарушениями сна. Первое звено - уровень первичной (поликлинической) помощи, второе - клиническое обследование с привлечением специалистов и психиатров, третье - специализированные региональные центры, ведущие постоянное проспективное наблюдение за детьми со стойкими нарушениями сна.
Я, в пррошлом сама такой ребенок и в придачу, мать такого ребенка, именно об этом, а вы о капризах и кроватку переставить.
06.12.2006 14:31:48, СветА
А уж говорить о капризах и о том, чего там ребенок себе думает и какой реакции ждет, это вовсе неграмотно.
Нарушения сна у детей
Эти расстройства многообразны и по структуре и СУЩЕСТВЕННО отличаются от нарушений сна взрослых. Распространенность их составляет 25% в возрасте 1-5 лет. Наиболее часто у детей выявляются ПАРАСОМНИИ (различные феномены, возникающие в процессе сна) и ИНСОМНИИ (расстройства инициации и поддержания сна).
По крайней мере две трети детей с нарушениями сна имеют скрытые или явные заболевания, половина таких детей нуждаются в консультации психиатра.
Самые частые нарушения: бессонница или сонливость, беспокойный сон, снохождения, ночные страхи, ритмичные движения, приступы возбуждения. Редко отмечены обструктивное апноэ, храп, судороги. (Анкетирование родителей, медицинское обследование ребенка и в ряде случаев полисомнография, видеомониторинг и анализ дневников сна в течение суток позволили установить причину нарушений сна у 87% детей. У 45% детей эти нарушения были устранены благодаря медицинским рекомендациям, Снотворные были назначены ограниченной группе детей. У 20% детей нарушения сна сохранялись, об остальных наблюдавшихся детях сведений нет. Довольно скромные результаты работы кабинета свидетельствуют о том, что мы имеет дело с НЕРЕШЕННОЙ проблемой педиатрии.Может помочь введение ввести 3-звеньевой системы помощи детям с нарушениями сна. Первое звено - уровень первичной (поликлинической) помощи, второе - клиническое обследование с привлечением специалистов и психиатров, третье - специализированные региональные центры, ведущие постоянное проспективное наблюдение за детьми со стойкими нарушениями сна.
Я, в пррошлом сама такой ребенок и в придачу, мать такого ребенка, именно об этом, а вы о капризах и кроватку переставить.
06.12.2006 14:31:48, СветА
А с чего Вы взяли, что у автора именно такой случай?
Моя позиция вполне ясна. Все остальные рекомендации (не мной предложенные), кроме бутылочки, считаю вполне допустимыми - кому что подходит. Результат должен быть один - все должны высыпаться. А то, что Вы описываете, ни что иное как патология, которая требует коррекции. Об этом я уже писала - что проблемы со здоровьем требуют решения и совершенно иного подхода. И предлагала выяснить причину для начала, а не мучиться несколько лет. 06.12.2006 14:43:40, +ВИТА
Моя позиция вполне ясна. Все остальные рекомендации (не мной предложенные), кроме бутылочки, считаю вполне допустимыми - кому что подходит. Результат должен быть один - все должны высыпаться. А то, что Вы описываете, ни что иное как патология, которая требует коррекции. Об этом я уже писала - что проблемы со здоровьем требуют решения и совершенно иного подхода. И предлагала выяснить причину для начала, а не мучиться несколько лет. 06.12.2006 14:43:40, +ВИТА
У моей близкой подруги оба ребенка спали ровно по 40 минут, но они не просыпались каждые 40 минут с криками. Они просто спали вместе с ней.
Мой ребенок всегда спал прекрасно, за очень редким исключением. Если каприз оправдан, то ребенок получал требуемое. Если уже входило в привычку, а причина к тому моменту устранена, то я объясняла и не подходила - диким криком при этом она не орала, и довольно быстро успокаивалась.
Оба варинта (что мой, что подруги) устраивали всех - ребенка, маму, мужа (в каждой семье по-своему, конечно), что не приводило к разногласиям между всеми членами семьи.
Если бы у меня был другой ребенок и я была другой, то все было бы иначе, вполне возможно.
У каждого свой подход. Все зависит от характера ребенка, мамы и многих других факторов. Просто для меня неприемлемо два фактора: быть уставшей и злой в результате ночных бдений (как все здесь пишут) и заменять потребность ребенка во внимании вредной привычкой.
И еще не могу себе представить для чего нужны такие жертвы, как описали чуть выше: укачивать 18-килограммового ребенка по 3-4 часа, а потом спать на полу на матрисике у кровати ребенка. Не бывает только один возможный выход из ситуации. Я не вижу плюсов таких подходов, где страдают все - измотанная мама, ребенок, на котором так или иначе отражается это состояние мамы, "брошеный" муж. 06.12.2006 11:56:41, +ВИТА
Мой ребенок всегда спал прекрасно, за очень редким исключением. Если каприз оправдан, то ребенок получал требуемое. Если уже входило в привычку, а причина к тому моменту устранена, то я объясняла и не подходила - диким криком при этом она не орала, и довольно быстро успокаивалась.
Оба варинта (что мой, что подруги) устраивали всех - ребенка, маму, мужа (в каждой семье по-своему, конечно), что не приводило к разногласиям между всеми членами семьи.
Если бы у меня был другой ребенок и я была другой, то все было бы иначе, вполне возможно.
У каждого свой подход. Все зависит от характера ребенка, мамы и многих других факторов. Просто для меня неприемлемо два фактора: быть уставшей и злой в результате ночных бдений (как все здесь пишут) и заменять потребность ребенка во внимании вредной привычкой.
И еще не могу себе представить для чего нужны такие жертвы, как описали чуть выше: укачивать 18-килограммового ребенка по 3-4 часа, а потом спать на полу на матрисике у кровати ребенка. Не бывает только один возможный выход из ситуации. Я не вижу плюсов таких подходов, где страдают все - измотанная мама, ребенок, на котором так или иначе отражается это состояние мамы, "брошеный" муж. 06.12.2006 11:56:41, +ВИТА
Если я чего-то не мсогу себе представить это автоматически не означает, что я подозреваю других людей в глупости или неумени воспитывать своих детей.И что неприемлиммо для вас. для другогор вполне может быть гениальным решением , облегчившим жизнь. У вас такого ребенка не было. Этим ответом вполне можно было бы и ограничиться.
У меня один такой ребенок был. Старшая. Что такое сон я узнала примерно к 5 годам, но и в этом возрасте я за ночь пару раз приходила к ней в комнату, свято полагая, что спит она , как ангел. Потму что дважды за ночь это не 122 раза за час.
До года она практически не спала ночью, только днем немного, на улице.Попытки катать коляску ночью по улицам тоже были безуспешны.Что мы только не делали-привязывали к ногам и коляске резинку, толчка ноги хватало на несколько качаний, потом опять крик.Спасли рядом, вместе...с месяца нам были выписаны серьезные лекарства постоянно для нормализации сна, но не помогали ничего, да и не было сил такие препараты давать. Не спала и все.С возрастом менялся характер неспания.К двум годам это были крики с открытыми глазами , но в полной отключке по полчаса ничем не успокаиваемых.Были ночи напролет хныков с закрытыми глазами, стонами и ворочанием.
Сказала бы мне какая-нибудь счастливая обладательница спящего ребенка, что все дело в неправильном подоходе моем..Я бы,как минимум, наплевала бы ей под ноги, при желании сделать это в лицо.
А второй ребенок у меня спал. Рядом,правда, но спал и все высыпались.А потом и вовсе ушла к себе. Только как-то я уже могла понять и оценить, что это не моя заслуга, а просто подарок.За который я могу просто блапгодарить..
нарушений детского сна хватает на сотни дис серов и научных работи. решалось бы все одиним плевком, чего бы там было копья ломать.. 06.12.2006 12:19:41, СветА
У меня один такой ребенок был. Старшая. Что такое сон я узнала примерно к 5 годам, но и в этом возрасте я за ночь пару раз приходила к ней в комнату, свято полагая, что спит она , как ангел. Потму что дважды за ночь это не 122 раза за час.
До года она практически не спала ночью, только днем немного, на улице.Попытки катать коляску ночью по улицам тоже были безуспешны.Что мы только не делали-привязывали к ногам и коляске резинку, толчка ноги хватало на несколько качаний, потом опять крик.Спасли рядом, вместе...с месяца нам были выписаны серьезные лекарства постоянно для нормализации сна, но не помогали ничего, да и не было сил такие препараты давать. Не спала и все.С возрастом менялся характер неспания.К двум годам это были крики с открытыми глазами , но в полной отключке по полчаса ничем не успокаиваемых.Были ночи напролет хныков с закрытыми глазами, стонами и ворочанием.
Сказала бы мне какая-нибудь счастливая обладательница спящего ребенка, что все дело в неправильном подоходе моем..Я бы,как минимум, наплевала бы ей под ноги, при желании сделать это в лицо.
А второй ребенок у меня спал. Рядом,правда, но спал и все высыпались.А потом и вовсе ушла к себе. Только как-то я уже могла понять и оценить, что это не моя заслуга, а просто подарок.За который я могу просто блапгодарить..
нарушений детского сна хватает на сотни дис серов и научных работи. решалось бы все одиним плевком, чего бы там было копья ломать.. 06.12.2006 12:19:41, СветА
Каким ответом ограничиться МНЕ, позвольте мне самой решать.
Разве я кого-то обвиняю в глупости и неумении воспитывать ребенка? Из всех вариантов, предложенных в данной теме, я ставлю под сомнение только приучение к бутылке, написав при этом почему.
Я высказываю СВОЮ точку зрения, точно так же как Вы свою. Для Вас категорически неприемлемо допустить, чтобы ребенок попытался уснуть самостоятельно, в силу особенностей Вашего ребенка и Вашего характера. А для меня неприемлемо "стоять на ушах" всю ночь, в силу особенностей моего ребенка и моего характера. Но я при этом Вам под ноги не плюю... 06.12.2006 13:08:06, +ВИТА
Разве я кого-то обвиняю в глупости и неумении воспитывать ребенка? Из всех вариантов, предложенных в данной теме, я ставлю под сомнение только приучение к бутылке, написав при этом почему.
Я высказываю СВОЮ точку зрения, точно так же как Вы свою. Для Вас категорически неприемлемо допустить, чтобы ребенок попытался уснуть самостоятельно, в силу особенностей Вашего ребенка и Вашего характера. А для меня неприемлемо "стоять на ушах" всю ночь, в силу особенностей моего ребенка и моего характера. Но я при этом Вам под ноги не плюю... 06.12.2006 13:08:06, +ВИТА
Вы пытаетесь рассказать родителям, которые наверняка немало перепробовали, что у вас все совсем иначе и гораздо лучше. А под сомнение, кроме бутылочки, вы и матрасик поставили и укачивание и все, что тут перечислялось.
Вам повезло с особенностями вашего ребенка, как повезло мне с особенностями второго ребенка. А не повезло бы-вряд ли спас и самый золотой ваш характер.
Кстати, сейчас можете плевать.Сейчас у меня обе спят и мне пофиг все плевки мира. 06.12.2006 13:24:20, СветА
Вам повезло с особенностями вашего ребенка, как повезло мне с особенностями второго ребенка. А не повезло бы-вряд ли спас и самый золотой ваш характер.
Кстати, сейчас можете плевать.Сейчас у меня обе спят и мне пофиг все плевки мира. 06.12.2006 13:24:20, СветА
Да я как-то не приучена плеваться, уж извините.
Матрасик и укачивание ребенка весом 18 кг (просто физически я бы не выдержала такой вес держать 3-4 часа) я под сомнение не ставлю, т.к. вреда для ребенка я не вижу в этом. Я говорю, что не понимаю - неужели настолько это неизбежно, неужели оказалось невозможным найти еще какой-то способ. Правда если выбирать между бутылкой и укачиванием с матрасиком, то я бы выбрала второе.
Класть с собой, придвигать детскую кровать к своей, поменять местоположение кровати или даже комнату, ритуалы, повысить двигательную активность ребенка - вроде ничего другого здесь не предлагалось. Где я эти варианты поставила под сомнение?
И объясните, почему я не могу рассказать о том, как я реагирую на крик среди ночи и что из этого получается? А насколько мне повезло с характером моего ребенка даже я не могу судить, т.к. кроме этого опыта у меня другого не было. Поэтому не стройте прогнозов относительно меня и предполагаемого ребенка с другим характером.
Единственное на что я еще опираюсь, это многолетний опыт работы с детьми и их родителями. Но т.к. здесь мы все обсуждаем заочно, то я уже оговаривала, что все относительно и индивидуально. 06.12.2006 13:53:25, +ВИТА
Матрасик и укачивание ребенка весом 18 кг (просто физически я бы не выдержала такой вес держать 3-4 часа) я под сомнение не ставлю, т.к. вреда для ребенка я не вижу в этом. Я говорю, что не понимаю - неужели настолько это неизбежно, неужели оказалось невозможным найти еще какой-то способ. Правда если выбирать между бутылкой и укачиванием с матрасиком, то я бы выбрала второе.
Класть с собой, придвигать детскую кровать к своей, поменять местоположение кровати или даже комнату, ритуалы, повысить двигательную активность ребенка - вроде ничего другого здесь не предлагалось. Где я эти варианты поставила под сомнение?
И объясните, почему я не могу рассказать о том, как я реагирую на крик среди ночи и что из этого получается? А насколько мне повезло с характером моего ребенка даже я не могу судить, т.к. кроме этого опыта у меня другого не было. Поэтому не стройте прогнозов относительно меня и предполагаемого ребенка с другим характером.
Единственное на что я еще опираюсь, это многолетний опыт работы с детьми и их родителями. Но т.к. здесь мы все обсуждаем заочно, то я уже оговаривала, что все относительно и индивидуально. 06.12.2006 13:53:25, +ВИТА
А многолетний опыт с детьми и их родителями вкупе с незаконченным высшим , это в какой же сфере, извините за любопытство?
Проблемы детского сна не решаются передвижениям кроватки и устновлением ритуалов, к сожалению.Или вы о засыпании говорите? Потому что нарушение сна-это проблема, которую решают и неврологи и психологи всех мастей и психотерапевты.Это медицинская проблема в первую очередь, а поведенческая уже во вторую.
Не нужно путать засыпание со сном, да и вообще, разговор ни о чем, извините.Мне не кажется, что вы в теме. 06.12.2006 14:17:48, СветА
Проблемы детского сна не решаются передвижениям кроватки и устновлением ритуалов, к сожалению.Или вы о засыпании говорите? Потому что нарушение сна-это проблема, которую решают и неврологи и психологи всех мастей и психотерапевты.Это медицинская проблема в первую очередь, а поведенческая уже во вторую.
Не нужно путать засыпание со сном, да и вообще, разговор ни о чем, извините.Мне не кажется, что вы в теме. 06.12.2006 14:17:48, СветА
В педиатрии и незаконченное высшее медицинское образование тому не помеха.
Проблемы детского сна бывают разного происхождения. Если Вы в теме, то должны это понимать. Если патология исключена, то проблема в отношениях мать-ребенок (если мама сама видит в этом проблему). И никто не мешает решать обе эти проблемы, я к этому и призываю (можете прочитать все мои высказывания в этой теме). А про передвижения кроватки и ритуалы - это, извините, не ко мне. Другое дело, что это кому-то помогает, в таком случае ничего против не имею. 06.12.2006 14:51:50, +ВИТА
Проблемы детского сна бывают разного происхождения. Если Вы в теме, то должны это понимать. Если патология исключена, то проблема в отношениях мать-ребенок (если мама сама видит в этом проблему). И никто не мешает решать обе эти проблемы, я к этому и призываю (можете прочитать все мои высказывания в этой теме). А про передвижения кроватки и ритуалы - это, извините, не ко мне. Другое дело, что это кому-то помогает, в таком случае ничего против не имею. 06.12.2006 14:51:50, +ВИТА
даже при полном исключении неврологической или еще какой медицинской патологии,нарушения сна у достаточного большого количества детей остаются и коррекции не поддаются, считаясь неразрешенной проблемой педиатрии.Хорошо, что обычно они проходят бесследно с возрастом. как я сейчас сплю! мама и не мечтала. а как спаит моя 18 летняя дочь! И ночью спит и днем спит-могла ли я думать о таком..
Вобщем-то я об этом. Если ребенок соматически здоров, то причину нарушений сна можно искать, а можно и не искать, а просто жить с тем, что ребенок плохо спит, увы.А не мучиться чувством вины, что я что-то упустила в воспитании и дело в маме или в семейных отношениях. дело ни в чем или в чем-то, педиатрии пока неизвестном. Можн накидать тысячи причин. но не найти ответа. нарушения сна у здоровых детей бывают. Я бы принимала это как факт. 06.12.2006 15:26:27, СветА
Вобщем-то я об этом. Если ребенок соматически здоров, то причину нарушений сна можно искать, а можно и не искать, а просто жить с тем, что ребенок плохо спит, увы.А не мучиться чувством вины, что я что-то упустила в воспитании и дело в маме или в семейных отношениях. дело ни в чем или в чем-то, педиатрии пока неизвестном. Можн накидать тысячи причин. но не найти ответа. нарушения сна у здоровых детей бывают. Я бы принимала это как факт. 06.12.2006 15:26:27, СветА
Я тоже это не отрицаю :)
Поэтому и считаю, что всё индивидуально и кому что подходит. Просто если маму это перестало устраивать, то вполне можно как-то это решить. А вот как - это уже ее выбор. Человек обратился сюда, чтобы выслушать разные мнения и узнать как у других. Для этого мы и высказываем свое мнение. А автор почитает и решит что-то для себя. 06.12.2006 17:07:11, +ВИТА
Поэтому и считаю, что всё индивидуально и кому что подходит. Просто если маму это перестало устраивать, то вполне можно как-то это решить. А вот как - это уже ее выбор. Человек обратился сюда, чтобы выслушать разные мнения и узнать как у других. Для этого мы и высказываем свое мнение. А автор почитает и решит что-то для себя. 06.12.2006 17:07:11, +ВИТА
Я однажды случайно проверила совет "поплачет - перестанет", я была в ванной, а все думали, что я с ребенком. Когда я пришла, деть был уже весь синий. А кто-то другой наверное бы замолчал.
06.12.2006 10:48:33, теоретик
Ребенок всегда знает на что он может расчитывать. Да и ситуации разные бывают.
06.12.2006 13:09:22, +ВИТА
Это было месяцев в семь, она видимо рассчитывала, что поступят с ней так, как поступали до того. Т.е. надо было с первых дней меньше брать на руки? Хотя я слышала про такую методику:)
06.12.2006 15:51:08, теоретик
Нет :)
На руки надо брать столько сколько считаете нужно. Речь о Вашем внутреннем настрое и вообще привычной для ребенка модели поведения. 06.12.2006 17:09:55, +ВИТА
На руки надо брать столько сколько считаете нужно. Речь о Вашем внутреннем настрое и вообще привычной для ребенка модели поведения. 06.12.2006 17:09:55, +ВИТА
Если мой внутренний настрой с рождения - не приучать к рукам, то ребенок очевидно к этому привыкнет. (большинство ребенков)
Вопрос в том, хорошо ли это для ребенка. 06.12.2006 17:18:20, теоретик
Вопрос в том, хорошо ли это для ребенка. 06.12.2006 17:18:20, теоретик
Я думаю, что даже при таком раскладе можно уделить ребенку достаточно внимания, тепла и тактильных впечатлений.
Хотя я сторонник брать на руки так часто, как того требует ребенок. 06.12.2006 23:47:28, +ВИТА
Хотя я сторонник брать на руки так часто, как того требует ребенок. 06.12.2006 23:47:28, +ВИТА
Я когда-то советовалась здесь по поводу бутылочки. У тех, кто по этому поводу не страдает, она железно отпадает сама годам к пяти-шести.
У нас пока три, пьет из нее молоко перед сном. Я не страдаю. Конечно, если бы я планировала садик с дневным сном, это стало бы проблемой, но это нам в ближайшие годы не грозит. 05.12.2006 11:38:18, теоретик
У нас пока три, пьет из нее молоко перед сном. Я не страдаю. Конечно, если бы я планировала садик с дневным сном, это стало бы проблемой, но это нам в ближайшие годы не грозит. 05.12.2006 11:38:18, теоретик
Без обид, но для меня дикость до 5-6 лет укладывать ребенка с бутылкой :/ К тому же прикус может неправильно сформироваться :(
Одно дело, когда эта привычка еще не искоренилась - вы бы может и хотели бы отучить, но у вас это не получается или лень этим заниматься. Но совсем другое - приучать к этому специально :( Менять шило на мыло. 05.12.2006 15:11:56, +ВИТА
Одно дело, когда эта привычка еще не искоренилась - вы бы может и хотели бы отучить, но у вас это не получается или лень этим заниматься. Но совсем другое - приучать к этому специально :( Менять шило на мыло. 05.12.2006 15:11:56, +ВИТА
Только про прикус скажу. Или я чего-то не понимаю, но как может повлиять на прикус нахождение во рту мягкого предмета в течение десяти минут в день, или даже если в десять раз больше - не пойму.
Даже регулярное сосание соски не так у часто сказывается на прикусе. 05.12.2006 15:56:02, теоретик
Даже регулярное сосание соски не так у часто сказывается на прикусе. 05.12.2006 15:56:02, теоретик
Механизм сосания соски несколько отличается от сосания бутылки. Бутылка поднимается кверху, тем самым обеспечивая давление на верхние зубы + работа языка более интенсивная, чем при сосании пустышки, а это дополнительный негативный фактор.
Но бывает и обходится, либо изменения малозаметны. 05.12.2006 18:06:16, +ВИТА
Но бывает и обходится, либо изменения малозаметны. 05.12.2006 18:06:16, +ВИТА
Нютка наша (3г 1м) прекрасно в садике обходиться без бутылочки (даже и попыток не было, попросить там бутылочку), а на ночь,дома - с ней, любимой. Я тоже опасаласЬ,в свое время, но проблемой это не стало. :-)
05.12.2006 14:51:46, Umka
Я свою вообще не представляю себе засыпающей в садике:) Ей нужно это, как его... индивидуальное внимание.
06.12.2006 15:51:48, теоретик
Либо с собой класть спать, либо игнорировать. Я больше склонна ко второму варианту, т.к. считаю, что у каждого должна быть своя кровать, а у родителей личная жизнь. И ночью все должны отдыхать, а не скакать по квартире то "попить", то "пописать", то "мне скучно" и т.д.
Моя дочка примерно в этом возрасте тоже просыпалась среди ночи с криками. Меня это приводило в какое-то паническое состояние :) я резко вскакивала, первый момент не могла понять что происходит, чисто механически неслась к ней в комнату и только в этот момент окончательно просыпалась и понимала, что мой ребенок кричит. Чтобы ее успокоить, было достаточно моего прихода к ней в комнату - я ее укрывала, целовала и уходила, а она спокойно продолжала спать.
Когда я поняла, что она стала воспринимать это как норму, то я ей сказала, что мы с папой ночью спим, нам утром на работу, а тебе в садик и все должны отдохнуть, поэтому я к тебе ночью приходить не буду. После этого она пару раз просыпалась с криками, один раз не поленилась к нам в спальню придти, но поняв, что это бесполезно, она стала нормально спать.
04.12.2006 21:41:59, +ВИТА
Моя дочка примерно в этом возрасте тоже просыпалась среди ночи с криками. Меня это приводило в какое-то паническое состояние :) я резко вскакивала, первый момент не могла понять что происходит, чисто механически неслась к ней в комнату и только в этот момент окончательно просыпалась и понимала, что мой ребенок кричит. Чтобы ее успокоить, было достаточно моего прихода к ней в комнату - я ее укрывала, целовала и уходила, а она спокойно продолжала спать.
Когда я поняла, что она стала воспринимать это как норму, то я ей сказала, что мы с папой ночью спим, нам утром на работу, а тебе в садик и все должны отдохнуть, поэтому я к тебе ночью приходить не буду. После этого она пару раз просыпалась с криками, один раз не поленилась к нам в спальню придти, но поняв, что это бесполезно, она стала нормально спать.
04.12.2006 21:41:59, +ВИТА
САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ
06.12.2006 23:40:04, РОМАШКА
Буквально третьего дня сказала ей, что больше я к ней не приду ночью, так как хочу спать. Проснувшись, как всегда, через 2 часа после засыпания и не обнаружив меня около, она подняла ТАКОЙ крик!!!! Мне казалось, что ей ногу без наркоза пилят. 15 минут я выдержала, потом она с этим же криком пришла ко мне и орала еще минут 15. Потом папа ее уволок. И еще несколько раз она просыпалась за ночь и так же страшно орала. Папа ее успокаивал, не выдерживал крика. На вторую ночь я тоже к ней не подошла, она опять очень сильно кричала и в итоге пришла с криком спать к нам. Но у нас она тоже не особо спит, вертится, вскакивает и елозиит. ТОе не сон
04.12.2006 21:58:38, Маня&
Моя тоже с нами плохо спала. Вернее она-то спала, но очень крутилась, раскрывалась, забрасывала нам на голову ноги :) а я вот не могу спать с ногой на голове, даже такой родной :)
Вот сейчас с ней спать - блаженство! Когда муж уезжает в командировку, то мы с дочкой обязательно спим вместе. Она уже понимает, что это временно, пока папы нет и не возмущается, когда по приезду папы возвращается в свою постель. Мы с ней спим в обнимку, она мне всякие приятности шепчет, я ей конечно же тоже - в общем, такое счастье! :о) И спит теперь спокойно, под одеялом и не крутится - взрослая стала :)
Зря папа на крик реагирует - когда есть какая-то реакция, то у нее появляется шанс, что и Вы не выдержите. Не должно быть никакой реакции вообще. Если Вас эта ситуация действительно достала и Вы материнским чутьем чувствуете, что это просто дочкина прихоть, то стисните зубы и делайте вид, что спите. Да, она будет душераздирающе кричать, иначе как ей Вас убедить, что в данный момент ей требуется мама и причем немедленно? И что Вы думаете, она будет кричать все ночи напролет? Ну максимум три, больше я ни разу не встречала. Только нужно днем это все с ней проговаривать и уделять большее внимание, чем обычно.
Если Вы слабонервный человек или чувствуете, что у нее это по какой-то причине, заслуживающей внимания - тогда выясняйте причину или терпите и ждите, когда само все пройдет.
05.12.2006 00:09:12, +ВИТА
Вот сейчас с ней спать - блаженство! Когда муж уезжает в командировку, то мы с дочкой обязательно спим вместе. Она уже понимает, что это временно, пока папы нет и не возмущается, когда по приезду папы возвращается в свою постель. Мы с ней спим в обнимку, она мне всякие приятности шепчет, я ей конечно же тоже - в общем, такое счастье! :о) И спит теперь спокойно, под одеялом и не крутится - взрослая стала :)
Зря папа на крик реагирует - когда есть какая-то реакция, то у нее появляется шанс, что и Вы не выдержите. Не должно быть никакой реакции вообще. Если Вас эта ситуация действительно достала и Вы материнским чутьем чувствуете, что это просто дочкина прихоть, то стисните зубы и делайте вид, что спите. Да, она будет душераздирающе кричать, иначе как ей Вас убедить, что в данный момент ей требуется мама и причем немедленно? И что Вы думаете, она будет кричать все ночи напролет? Ну максимум три, больше я ни разу не встречала. Только нужно днем это все с ней проговаривать и уделять большее внимание, чем обычно.
Если Вы слабонервный человек или чувствуете, что у нее это по какой-то причине, заслуживающей внимания - тогда выясняйте причину или терпите и ждите, когда само все пройдет.
05.12.2006 00:09:12, +ВИТА
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
