Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"
Раздел: Анализы, исследования, тесты, УЗИ
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
скрининг - что за зверь?
Девы, вот совсем я темная. С первым когда ходила, 5 лет назад ни про какой скрининг не слышала, а тут что ни тема - то он.. Меня вот 12 недель ждет. Это чего вообще, узи расширенное или что-то анализ какой-то или что? Я вот ко врачу явилась, она сказала Узи пока не делать, первый скрининг у нас в 12 недель. То есть это вместе с УЗи будет?
21.10.2009 15:29:27, bijou
41 комментарий
Девочки, я думаю, что это личное дело каждого человека. Мне нужно точно быть уверенной что все ок.Поэтому сдам все анализы, скрининг ну и..... А есть люди которым вообще это не надо и они тоже спят спокойно.
При первой беременности мне назначили один препарат, который при берем. нельзя пить.Я умная Маша("почти кандидат по гинекологии") не пила сама себе отменила и оченьььььььььььь сильно потом пожалела.
Теперь при второй берем. мне надо мнение 2-3 врачей. Если сойдется буду делать, если нет буду чтото дополнительно сдавать. 21.10.2009 18:38:32, Gala_s
При первой беременности мне назначили один препарат, который при берем. нельзя пить.Я умная Маша("почти кандидат по гинекологии") не пила сама себе отменила и оченьььььььььььь сильно потом пожалела.
Теперь при второй берем. мне надо мнение 2-3 врачей. Если сойдется буду делать, если нет буду чтото дополнительно сдавать. 21.10.2009 18:38:32, Gala_s
Я такой же вопрос задавала, когда здесь появилась, тогда так ине поняла, что это. Думала, так теперь анализ из вены называют. Сдала я анализ, а оказалось, что скриниг - это совсем другое. Сейчас вам подробно распишут знающие... Как я поняла, делается УЗИ, не позднее чем через 5 дней сдается кровь и на основе этого программа выдает вам вероятность хромосомных отклонений... Потом вы если все хорошо, спите спокойно, а если вероятность "не та", нервничаете, думаете что же делать, пересдаете скриниг, потом амнио и т.д.... В итоге рожаете нормального ребенка :) Вот, мои познания :)
21.10.2009 15:37:53, Кудрявая
Я прихожу к мнению что скрининг это все хрень... Врач из ЖК тоже самое говорит только другими словами. Недавно я недельку отлеживала бока и пузо в больничке, девочка из соседней палаты рассказывала , у нее подружка во время береенности делала скрининги, все как положенно, результат - все отлично, а родила ребеночка с патологией, остается открытым вопрос , а нужен ли скрининг
21.10.2009 18:12:31, x_anna
У меня подруга врач, работала в Сченовке. Вот она вообще говорит, что скриннинг на данный момент - глобальное клиническое исследование - он дает вероятность. Ну скажут, допустим, вероятность 1 к 1000 - т.е. никто не гарантирует, что вы не станете той 1 с больным малышом, а 999 других родят нормального ребенка. В общем, я считаю, что в 12 недель надо делать просто узи у хорошего спеца (я все берем. УЗИ у Донова делала) и не заморачиваться. Да, я его сдавала, очень меня врач из ЖК просила (мы с ней в хороших отношениях) - я сдала, точный результат не спрашивала, в обменке написали "риск низкий"
21.10.2009 18:43:40, ЛизАнька
Мне в обменке написали риск низкий ( кстати, а не рано ли мне ее в 16 недель уже на руки выдали?) а в результате анализа написано 1:1300 и еще есть какието данные которые мне вообще не о чем не говорят и ПДР мне поставили на 4 дня раньше чем по мес. я конечно сдала 2-й скрининг но скорее для врачей, ну не верю я в него, и паталогиям взятся то в принципе не откуда, ттт
21.10.2009 19:00:54, x_anna
Мне обменку на втором посещении выдали, хотя положено было на 1м - ну у нас в ЖК вооще какие-то странные правила...
21.10.2009 20:39:19, Кудрявая
это не клиническое, а статистическое исследование )))
имхо, имеет смысл делать тем, у кого в анамнезе есть факторы риска (по возрасту, по предыдущим беременностям и проч.), потому что тогда есть реальный повод для волнений.
а так в любом статистическом исследовании помимо вероятностного фактора, есть еще и ошибки 1го и 2го рода - в данном случае, что найдут патологию там, где ее нет, или что не найдут ее там, где она есть.
ну и в любом случае - это трепать беременные нервы. одно дело, когда повод есть, и другое - на пустом месте. 21.10.2009 18:53:57, Радость
имхо, имеет смысл делать тем, у кого в анамнезе есть факторы риска (по возрасту, по предыдущим беременностям и проч.), потому что тогда есть реальный повод для волнений.
а так в любом статистическом исследовании помимо вероятностного фактора, есть еще и ошибки 1го и 2го рода - в данном случае, что найдут патологию там, где ее нет, или что не найдут ее там, где она есть.
ну и в любом случае - это трепать беременные нервы. одно дело, когда повод есть, и другое - на пустом месте. 21.10.2009 18:53:57, Радость
наверное да :) Меня удивляет этот обязательний скриннинг - "риск 1 из 1000". 1 - но он ЕСТЬ. Нафига нервы трепать? Я считаю, что надо делать нормальное узи, а там, если есть показания - дальнейшее обследование
21.10.2009 19:01:47, ЛизАнька
да. Риск есть всегда, но скриннинг тебе не дает никакой гарантии - может быть да, а может и нет. С хорошим скриннингом можно родить больного ребенка. И к тому же есть куча болячек, которые не выявляются скриннингом. И синдром Дауна - одно из самых безобидных на их фоне :(
21.10.2009 19:31:22, ЛизАнька
А здорово у Вас получилось объяснить! Главное очень точно насчет нервничаете и рожаете нормального ребенка! :)
21.10.2009 16:03:20, Дельфиния
конечно, не необходимость, это в ответ на "нервничать, сдавать амнио" и пр..ну не верю я в это. Как говорится, есть маленькая ложь, есть большая, а есть статистика. И если будет возможность, и от скрининга откажусь. Аборт по таким сомнительным показаниям делать не собираюсь совершенно.
21.10.2009 23:00:43, bijou
Нет, не умею)я вообще плохо читаю, только детей рожать могу;) Как бы вам повежливее сказать..) Как я понимаю, последовательность такая примерно, как ее образно описала Кудрявая. Знать на 100% не дано никому. Ну сделаю я скриннинг этот (типа для личного спокойствия и врачу для статистики), найдут какую-нить высокую вероятность. Начнутся нервы, бессонница, пересдачи тестов. Вдруг и правда, надо будет решаться на амнио, а там уж точно высокие риски. Лечения выявленных патологий не существует, только аборт. Что именно я читать не умею? Подтвердить, что все в порядке, имхо, этими исследованиями невозможно. Всегда будет какая-то вероятность патологий. Лично мне такие переживания ни к чему, потому как ни амнио (что бы вы там ни говорили о моих читательских возможностях), ни аборт ни при каких показателях делать я не буду. Поэтому предпочитаю не знать их вовсе.
22.10.2009 12:15:26, bijou
1. Каждый человек сам делает выбор - знать или не знать, делать или не делать скрининг.
2. Плохой скрининг не является основанием делать аборт и даже амнио
3. Риски после амнио в проверенных местах НЕ высокие, не выше чем потерять ребёнка каким-либо другим способом.
4. Плохие скрининги иногда подтверждаются. Можете пройтись поиском по этому форуму. Примеров не так уж и мало, как может показаться на первый взгляд. Если и решаться растить больного ребёнка то нужно быть хотя бы готовой к этому. ИМХО.
5. Некоторые считают, что экспертное УЗИ может заменить скрининг. Я выбираю экспертное УЗИ и скрининг крови, т.к. страусиная политика не мой образ мышления. Мне нужно владеть как можно большей информацией, потому что я несу ответсвенность и за своего первого ребёнка.
Да, я нервничаю, да я переживаю из-за сомнительных результатов, но мои познания не могут мне позолить сказать себе - "всё будет хорошо, я это ЗНАЮ", ибо знать я ничего не могу. Я знаю только что такое больной ребёнок - с синдромом Дауна например. Это ребёнок, который никогда не будет учиться, работать, дружить, который нуждается в постоянном лечении, ему нужно отдать всю себя и всю свою жизнь и каким грузом ложится такой ребёнок на всю семью.
Дай Бог чтобы нас с вами это горе обошло стороной. 22.10.2009 13:12:33, Самая моя
2. Плохой скрининг не является основанием делать аборт и даже амнио
3. Риски после амнио в проверенных местах НЕ высокие, не выше чем потерять ребёнка каким-либо другим способом.
4. Плохие скрининги иногда подтверждаются. Можете пройтись поиском по этому форуму. Примеров не так уж и мало, как может показаться на первый взгляд. Если и решаться растить больного ребёнка то нужно быть хотя бы готовой к этому. ИМХО.
5. Некоторые считают, что экспертное УЗИ может заменить скрининг. Я выбираю экспертное УЗИ и скрининг крови, т.к. страусиная политика не мой образ мышления. Мне нужно владеть как можно большей информацией, потому что я несу ответсвенность и за своего первого ребёнка.
Да, я нервничаю, да я переживаю из-за сомнительных результатов, но мои познания не могут мне позолить сказать себе - "всё будет хорошо, я это ЗНАЮ", ибо знать я ничего не могу. Я знаю только что такое больной ребёнок - с синдромом Дауна например. Это ребёнок, который никогда не будет учиться, работать, дружить, который нуждается в постоянном лечении, ему нужно отдать всю себя и всю свою жизнь и каким грузом ложится такой ребёнок на всю семью.
Дай Бог чтобы нас с вами это горе обошло стороной. 22.10.2009 13:12:33, Самая моя
все нормально, это ваша позиция. и, как позиция любого человека, вызывает уважение:)
вот только амнио - это не "точно высокие риски", как вы пишите. все относительно. 22.10.2009 12:50:34, Ирулевна
вот только амнио - это не "точно высокие риски", как вы пишите. все относительно. 22.10.2009 12:50:34, Ирулевна
Не =, но если результат "плохой", то надо либо решаться, либо в скрининге не было ровным счетом никакого смысла...
21.10.2009 17:24:22, Кудрявая
если плохой то это повод проконсультироваться у генетика, сделать второй скрининг, экспертное УЗИ и только тогда принимать решение об амнио.
Если бы мне всё перечиленное говорило о том что у ребёнка возможны хромосомные патологии, я бы решилась на амнио. А вы нет? 21.10.2009 17:31:44, Самая моя
Если бы мне всё перечиленное говорило о том что у ребёнка возможны хромосомные патологии, я бы решилась на амнио. А вы нет? 21.10.2009 17:31:44, Самая моя
Наверное, да... но не об этом речь... И после амнио на большом сроке все ли решатся на аборт? А если ответ нет - тогда и амнио не нужно...
21.10.2009 19:55:40, Кудрявая
угу.
а еще интересно, многие ли из решившихся на аборт на позднем сроке не изменят своего мнения, зная, что есть немалая вероятность избавиться от здорового ребенка. 21.10.2009 20:02:42, Радость
а еще интересно, многие ли из решившихся на аборт на позднем сроке не изменят своего мнения, зная, что есть немалая вероятность избавиться от здорового ребенка. 21.10.2009 20:02:42, Радость
а если на амнио диагноз не подтверждается, но зато - выкидыш на большом сроке ? или инфицирование околоплодных вод со всеми "вытекающими" ?
21.10.2009 21:06:04, Радость
ну и вот.
риски и там, и тут. если ребенок желанный, то выкидыш - это сколько слез. и в любом случае проблемы со здоровьем от позднего прерывания беременности, которые потенциально могут и на последующей беременности сказаться.
поэтому, мне кажется, идти на эти риски целесообразно в случае весомой необходимости - по возрасту хотя бы. 21.10.2009 21:24:04, Радость
риски и там, и тут. если ребенок желанный, то выкидыш - это сколько слез. и в любом случае проблемы со здоровьем от позднего прерывания беременности, которые потенциально могут и на последующей беременности сказаться.
поэтому, мне кажется, идти на эти риски целесообразно в случае весомой необходимости - по возрасту хотя бы. 21.10.2009 21:24:04, Радость
в нашу детскую поликлинику ходит девочка 21 год с ребёнком у которого СД.
У неё взгляд как будто она в конце сложного жизненного пути. 22.10.2009 13:54:59, Самая моя
У неё взгляд как будто она в конце сложного жизненного пути. 22.10.2009 13:54:59, Самая моя
все-таки, на мой взгляд, это лотерея. Я просто знаю себя, я не смогу решиться избавиться от ребенка, даже если все показания будут за СД. Я просто не смогу потом с этим жить. Остается только молиться за здоровье будущего малышика.
22.10.2009 14:49:41, bijou
эта лотерея разыгрывается в момент зачатия.
Если женщина решает для себя что "если что" будет растить ребёнка с СД, а не отдаст его на попечение государству, то наверное смысла в скринингах нет. Хотя даже в этом случае я хотела бы быть готовой к появлению особенного малыша, владеть как можно большей информцией. 22.10.2009 15:13:28, Самая моя
Если женщина решает для себя что "если что" будет растить ребёнка с СД, а не отдаст его на попечение государству, то наверное смысла в скринингах нет. Хотя даже в этом случае я хотела бы быть готовой к появлению особенного малыша, владеть как можно большей информцией. 22.10.2009 15:13:28, Самая моя
ИМХО, лучше аборт сделать, пусть даже на позднем сроке, чем оставить в доме ребенка.
22.10.2009 16:17:34, Золотая середина
если мать сознательно не идет на скрининг, чтобы потом вдруг не избавиться от здорового ребенка (и даже от больного), не думаю, что она сможет оставить его после родов в детдоме...
23.10.2009 15:29:19, bijou
тем более больного! Там здоровые никому не нужны, а больными кто будет заниматся?
22.10.2009 16:29:45, Самая моя
Да... и это тоже... Спорно тут все... Не удивлюсь, если через несколько лет запретят эти скрининги, ну или отменят, как обязательные. Да и как выяснилось, не везде они обязательны.
21.10.2009 20:13:01, Кудрявая
Это понятно, но в нашей ЖК, как я поняла, даже если ты желаешь - можно, но за деньги и лучше не у них, т.к. они все равно повезут в Москву.
21.10.2009 21:46:22, Кудрявая
Дай бог, чтоб вам нормальную вероятность назвали и вы вообще не парились по этому поводу.
21.10.2009 15:44:56, Кудрявая
дам вам ссылку на сайт ЦИРа где кмк всё подробно про скрининг написано.
Там пониже спускаетесь - ответы на вопросы. Не слишком коротко для "начинающих" но за то всё верно:)
Если будут вопросы спрашивайте. Мы уж тут собаку съели на этом скрининге:) 21.10.2009 15:34:16, Самая моя
Там пониже спускаетесь - ответы на вопросы. Не слишком коротко для "начинающих" но за то всё верно:)
Если будут вопросы спрашивайте. Мы уж тут собаку съели на этом скрининге:) 21.10.2009 15:34:16, Самая моя
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?