Очень боюсь рожать, понимаю что ещё вообще рано об этом говорить, но страх уже ко мне подкрался! Боюсь боли. Ибо если будет больно так же как было в первый раз я пожалуй стерплю, но если хоть чуть-чуть больнее мне трындец. И вдруг стимуляция? Говорят там боли адские.
В связи с этим хотела бы с вами обсудить 1)кто как настроен рожать? с эпидуралом или без. Почему?
2) Тот кто уже рожал с эпидуралом - были ли какие-то осложнения? Какие?
И вообще выскажитесь пожалуйста по этому поводу.
Боюсь делать эпидуральную анестезию, т.к. наслышана об осложнениях - типа там бедро отнимается... Головные боли меня тоже очень смущают, т.к. и так мучаюсь сезонными мигренями. В общем страшно и так и эдак.
Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"
Раздел: Роды
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я во второй раз была настроена на роды с эпидуралкой,только с ней:) - первые роды были без неё,и я очень боялась боли.Но судьба распорядилась по-другому - оказалось,что мы уже поздно приехали и эпидуралку на таком раскрытии уже не стал никто ставить.Этого я просто не ожидала,чуть не упала от ужаса,когда мне сказали.Но ничего,родила - главное,что это оказалось быстрее,чем в первый раз,и без разрывов,а это немаловажно.В общем мой вывод - лучше с эпидуралкой,но без неё тоже можно:),вполне.
06.10.2009 12:10:54, мама дочки и сыночка
Я хочу сама без эпидурала рожать=) А то мой малыш будет мучаться, а мамаша при этом развлекаться и отдыхать... Нет уж. Будем вместе это переживать=)
05.10.2009 14:31:43, SUMMERyouNok
Ну и я свои пять копеек вложу :)) оба раза рожала с эпидюралом.
1) Первый раз вышло экстренное кесарево. Благодаря тому что я где-то на 5 см раскрытия не выдержала и потребовала эпидюрал - моего ребенка спасли. ибо из-за анастези поставили мне и монитор на живот, все-равно ведь лежу. И только тогда заметили что у ребенка с пульсом плохо. понаблюдали-понаблюдали, все хуже и хуже - и вытащили его. Он головой своей пуповину придавил, недостаток кислорода, меконий в водах и т.п. Реанимация трое суток. но живой и никаких последствий после тех трех суток нет. А рожала бы дальше сама - может на час позже зметили бы, и все - был бы инвалид.
П.С. Благодаря эпидюралу я присутстввала на своем кесареве, ужасов никаких не видела, только страшно было. Ну и за ребенка боялась, его мимо меня пронесли, коричневого такого, даже посмотреть не дали, а через полчаса из реанимации фотку принесли - смотрите, вот ваш ребенок. Так что то что я была в сознании имело и негативную сторону, все-таки я осозновала что присходит и рыдала всю ночь.
2)Вторые роды были проще, ребенок вылез как положено, без всякого кесарева. Эпидюрал я попросила при первой же боли, и тужилась нормально, боли не было, а чувство контроля при тужении - сохранялось. идеально все прошло. Через 3 часа уже душ принимала.
И если честно - я не совсем понимаю терминологию, которую используют русские врачи и беременные, почему это "естественные" роды - без обезбаливания? Для меня естественные - это когда без кесарева, а через природой предназначенный проход. А что при этом не чувствуешь боли - так это же чудесно!
Если рожать совсем "естественно", так тогда и не в больнице надо это делать, а по старинке дома, и каждого пятого младенца терять, и каждую седьмую мамочку в родах терять.
Роды в больнице уже достаточо "неестественны". так почему отказываться от обезбаливания?
Я свои вторые роды считаю - естественнее некуда, все прошло как по книжке, только без боли. 05.10.2009 12:35:33, НаталияБел
это всемирная терминология) Естественными счимтаются роды, прои которых нет никакого вмешательства и постороннего присутствия. В принципе вы правы, что даже без лекарств, но в р/д - это уже неестественно, так присутсвуют чужие люди и прочее.
Боль в родах считается не минусом. А плюсом. При нормальных родах она подсказывает, как себя лучше вести и т.д. Это другая боль, не такая как от раны иди чего-то подобного.
Я совсем не помню боли. Ну как при месячных, не более того. Имхо самое тяжкое потуги, когда тужит "просто не могу") 05.10.2009 19:15:06, Геба
1) Первый раз вышло экстренное кесарево. Благодаря тому что я где-то на 5 см раскрытия не выдержала и потребовала эпидюрал - моего ребенка спасли. ибо из-за анастези поставили мне и монитор на живот, все-равно ведь лежу. И только тогда заметили что у ребенка с пульсом плохо. понаблюдали-понаблюдали, все хуже и хуже - и вытащили его. Он головой своей пуповину придавил, недостаток кислорода, меконий в водах и т.п. Реанимация трое суток. но живой и никаких последствий после тех трех суток нет. А рожала бы дальше сама - может на час позже зметили бы, и все - был бы инвалид.
П.С. Благодаря эпидюралу я присутстввала на своем кесареве, ужасов никаких не видела, только страшно было. Ну и за ребенка боялась, его мимо меня пронесли, коричневого такого, даже посмотреть не дали, а через полчаса из реанимации фотку принесли - смотрите, вот ваш ребенок. Так что то что я была в сознании имело и негативную сторону, все-таки я осозновала что присходит и рыдала всю ночь.
2)Вторые роды были проще, ребенок вылез как положено, без всякого кесарева. Эпидюрал я попросила при первой же боли, и тужилась нормально, боли не было, а чувство контроля при тужении - сохранялось. идеально все прошло. Через 3 часа уже душ принимала.
И если честно - я не совсем понимаю терминологию, которую используют русские врачи и беременные, почему это "естественные" роды - без обезбаливания? Для меня естественные - это когда без кесарева, а через природой предназначенный проход. А что при этом не чувствуешь боли - так это же чудесно!
Если рожать совсем "естественно", так тогда и не в больнице надо это делать, а по старинке дома, и каждого пятого младенца терять, и каждую седьмую мамочку в родах терять.
Роды в больнице уже достаточо "неестественны". так почему отказываться от обезбаливания?
Я свои вторые роды считаю - естественнее некуда, все прошло как по книжке, только без боли. 05.10.2009 12:35:33, НаталияБел
Боль в родах считается не минусом. А плюсом. При нормальных родах она подсказывает, как себя лучше вести и т.д. Это другая боль, не такая как от раны иди чего-то подобного.
Я совсем не помню боли. Ну как при месячных, не более того. Имхо самое тяжкое потуги, когда тужит "просто не могу") 05.10.2009 19:15:06, Геба
С учетом твоих недавних родов, думаю, в этот раз "вылетит" малыш на ура) 05.10.2009 10:41:20, Геба
Я рожала с эпидуралом. Где-то часов через 6-7 устала уже и попросила, пока силы совсем не ушли. Осложнений никакиx не было.
Нужен xороший анестезиолог, у Вас времени полно ещё, поищите. 04.10.2009 22:42:12, Чемберлен
Нужен xороший анестезиолог, у Вас времени полно ещё, поищите. 04.10.2009 22:42:12, Чемберлен
После первых родов была настроена на эпидурал. С ним же и рожала. Супер вещь, скажу я тебе :) Никаких последствий не было
04.10.2009 20:21:00, ЛизАнька
Слушайте, ну у Вас же такая маленькая разница между детьми будет. Первые роды самые тяжелые, а сейчас у Вас уже все разработано, главное ребенка не раскормить до больших размеров, и в роддом не рваться пораньше, чтобы там не стимулировали и пузырь не прокалывали. Я, правда, всегда без обезболивания рожала. Но второй раз по сравнению с первым - это небо и земля, главное, чтобы пузырь как можно позже лопался, тогда легче схватки переносить.
Я старшую родила в тазовом предлежании (3200) сама, правда со стимуляцией. Вторую (3600) родила в нормальном предлежании. Весь день шли типа предвестники, а потом к вечеру поняла, что кажется - это оно. В восемь выехали из дома. В машине было уже больно, и я думала, что если мне сейчас скажут, что у меня раскрытие три см или меньше, я буду ругаться. А у меня оказалось полное - даже процедуры не стали делать - сразу в родблок. И там через 20 мин родила.
Третью (4100)родила тоже довольно спокойно и технологично, но уже где-то через часа три после приезда в роддом. До потуг ходила по палате и разговаривала по телефону. Да, разница у меня между детьми по два года, а у Вас-то еще и меньше. Если первые роды без стимуляции, то уж вторые - как нечего делать, механизм-то отлажен 04.10.2009 16:53:52, mini-mnogodetnaya
Я старшую родила в тазовом предлежании (3200) сама, правда со стимуляцией. Вторую (3600) родила в нормальном предлежании. Весь день шли типа предвестники, а потом к вечеру поняла, что кажется - это оно. В восемь выехали из дома. В машине было уже больно, и я думала, что если мне сейчас скажут, что у меня раскрытие три см или меньше, я буду ругаться. А у меня оказалось полное - даже процедуры не стали делать - сразу в родблок. И там через 20 мин родила.
Третью (4100)родила тоже довольно спокойно и технологично, но уже где-то через часа три после приезда в роддом. До потуг ходила по палате и разговаривала по телефону. Да, разница у меня между детьми по два года, а у Вас-то еще и меньше. Если первые роды без стимуляции, то уж вторые - как нечего делать, механизм-то отлажен 04.10.2009 16:53:52, mini-mnogodetnaya
спасибо вам большое за ваш опыт) Я с удовольствием к вам прислушаюсь. Если вдруг будет так что "как будто треники", то смысла нет в анестезии. В принципе, даже если будет так же больно как в прошлый раз, я смогу потерпеть, тем более вон оказалось что при схватках можно и нужно ходить, может быстрее всё пойдёт. А вдруг 24 часа? А вдруг стимуляция? Наверное и это можно пережить:)
04.10.2009 17:17:03, Самая моя
Да все проблемы - от головы. Если не фиксироваться, не зажиматься, то и будет все нормально. Мне повезло, что у меня времени никогда не было думать про возможные ужасы родов. Было всегда состояние; "А? Что? Уже рожать?" С третьей, переодеваясь в роддоме на процедуры, решала рабочие вопросы. Так что в том, чтобы рожать в поле, есть какая-то сермяжная правда (с), с поправкой на сегодняшние реалии
04.10.2009 17:33:32, mini-mnogodetnaya
девчёнки, всем огромное спасибо за ответы и участие!
Хочу рожать с эпидуралкой. Буду искать грамотного анестезиолога. А это однозначно не там где я живу. 04.10.2009 13:58:12, Самая моя
Хочу рожать с эпидуралкой. Буду искать грамотного анестезиолога. А это однозначно не там где я живу. 04.10.2009 13:58:12, Самая моя
Рожала с эпидуралкой (два часа во время схваток и потом,когда зашивали.Уже почти год прошел - никаких осложнений. Но,хочу Вас огорчить - не на всех она действует. У меня была жуткая боль,орала все 8 часов. Эпидуралка только немножко уменьшила боль,и к тому же,снизились схватки,пришлось вводить окситоцин. У моей подруги то же самое. Но,буду рожать второго - тоже буду делать,потому что хоть на 2 часа мне чуть полегче было...
04.10.2009 10:44:39, murka i knopka
"не на всех она действует" -нет, просто видно анестезиолог фиговый был.
04.10.2009 16:23:21, сивка бурка
Во-во я тоже думаю про эпидуралку,первые роды были без нее,впринципе плохих воспоминаний о родах у меня не осталось.Я думала там что через некоторое время буду уже со своей лапуськой.Родила и сразу забылась вся боль.А вот сейчас что-то страшновато,и вот думаю если есть чудо средство,может и воспользоваться стоит.Моей сестре делали КС под эпид,но у нее после стала болет голова и ноги.Мне кажется все зависит от организма,а осложнения бывают даже при обезболивании при лечении зуба.
04.10.2009 08:55:25, лесютик
Вторые роды были почти в 2 раза быстрее, до раскрытия 6 я терпеливо и вполне сносно переносила схватки, старалась не зажиматься и дышала, как мне было легче... Но потом резко началось ТАКОООЕ, что я просто чуть не рехнулась до тех пор, пока не вытужила, наконец, свое 4х килограммовое счастье, т.к. до потуг часа полтора и сами потуги я еле выдержала, чесслово, меня просто разрывало изнутри! Но когда заикнулась доктору об эпидуралке, она сказала, что поздняк, раскрытие 6-7, через часа полтора родим уже наверняка, терпи, мол... 04.10.2009 01:58:13, Rimusha
Мои первые роды были тяжелыми, долгими, со стимуляцией. Врачи сами предложили эпидуралку. Если бы не анестезия, вообще не знаю, что бы было. Последствий вроде не ощущаю. Сын, вроде тоже, тьфу-тьфу...
Вторые роды со стимуляцией, но без обезболивания. Хотя я просила, но мне отказали, так как было уже слишком большое открытие. И я даже рада этому.
Решайте сами. Будет плохо, попросите. А бояться точно ничего не надо. Я так понимаю, что это не первые роды. Вторые проходят легче, обычно. Во всяком случае у меня точно.
Мне помогал массаж поясницы и только в положении стоя. Но я брала с собой специальный массажер. Нестерпимо больно было не более получаса.
К тому же до родов Вам еще далеко. Настраивайте себя на положительный исход. Удачи!!! 03.10.2009 22:29:26, Си-бемоль
Вторые роды со стимуляцией, но без обезболивания. Хотя я просила, но мне отказали, так как было уже слишком большое открытие. И я даже рада этому.
Решайте сами. Будет плохо, попросите. А бояться точно ничего не надо. Я так понимаю, что это не первые роды. Вторые проходят легче, обычно. Во всяком случае у меня точно.
Мне помогал массаж поясницы и только в положении стоя. Но я брала с собой специальный массажер. Нестерпимо больно было не более получаса.
К тому же до родов Вам еще далеко. Настраивайте себя на положительный исход. Удачи!!! 03.10.2009 22:29:26, Си-бемоль
Тоже живу с мигренями. Никаких осложнений от эпидуралки не было, хоть дозу давали большую (делали экс). В общем, как только процесс пойдет и вам предложат обезболивающее, я думаю, вас долго уговаривать не придется. Мне кажется, пр современном уровне медицины терпеть такую боль незачем.
03.10.2009 22:11:41, Et Cetera
а насчет осложнений - в 'до года' Мила- Ymnichka тему недавно поднимала. у подавляющего большинства не было никаких последствий вообще (вроде бы кроме самой Милы больше и ни у кого). у меня эпи- была два раза, оба раза ничего ттт 03.10.2009 21:11:24, DolceVita
Эпидуралку вроде можно делать только до определенного момента, поэтому анестезиолог уже не поможет.
04.10.2009 00:03:18, Ноябрёна
я сама даже согласна рожать еще раз так как я рожала, только бы беременной не ходить:) 04.10.2009 00:56:10, DolceVita
не хочу опять 12 часов корчиться:(( 04.10.2009 23:00:09, Ирулевна
первые роды были с эпидуралкой, осложнений никаких не было после. Часа три не чувствовала совсем боли (роды были долгие достаточно, ночь накануне не спала, т.ч.хоть отдохнула немного). Сейчас, если будет нужда и возможность, то опять воспользуюсь этой анестезией
03.10.2009 20:55:21, Кошенёнок
И я боюсь.Конечно,роды не праздник,приятного мало.Но нсколько часов можно потерпеть,конечно,не 12-15,как некоторые пишут.
Для меня самое страшное было-послеродовый период:шы.сидеть нельзя,такое ощущение,что ты под наркозом. 04.10.2009 01:01:59, Виолина
Для меня самое страшное было-послеродовый период:шы.сидеть нельзя,такое ощущение,что ты под наркозом. 04.10.2009 01:01:59, Виолина
это не я, но мои знакомые:) Вот уж когда это длится болше 12 часов я не понимаю почему не сделать эпидурал или ещё чего-нибудь(хотела написать КС, но передумала:))
04.10.2009 13:59:26, Самая моя
малость? Вы сильная женщина скажу я вам:) Я прямо-таки сознание теряла в промежутках между схватками. И мысль была только одна - напиться воды и спать. Мне не разрешали ни ходить ни даже на боку лежать. И пить как вы уже поняли.
04.10.2009 15:08:35, Самая моя
У меня была похожая ситуация в первых родах, под конец КТГ стало хуже, меня тоже заставили лежать и сделали - таки эпидурал за час! до потуг, думали, что я долго еще промучаюсь. В результате потуг я не чувствовала, тужиться, как надо не могла, давили на живот, сделали разрез, заживал он хуже, чем разрывы в последующих родах. В общем, не понравилось мне, следующие два раза были без эпидурала. Но на будущее не зарекаюсь. Посмотрим по ситуации. Если все будет нормально с дитенком, думаю, обойдусь без. 04.10.2009 15:27:50, Strick
меня заставили лежать потому что у них там так принято! Никакого КТГ и в помине не было. Подходил иногда врач с трубкой и слушал СБ. Там все лежали. Когда я спрашивала почему же нельзя пить блин? Мне отвечали - потогму что мы незнаем чем закончатся роды! Чем могут закончиться роды, незнаете?:) Какие варианты развития событий?:) Но всё равно я очень благодарна персоналу роддома. Они мне все очень там понравились и спасибо за то что помогали родиться моей девочке!
04.10.2009 15:58:25, Самая моя
да я случайно родила не там где планировала,я ниже Зубастому Кысю рассказывала.
04.10.2009 17:13:33, Самая моя
Я хочу с эпидуралкой. Первые роды были без, было слишком больно, думала - "да чтоб я еще на такое решилась!". А так будет возможность правильно дышать и расслабляться... мне кажется.
03.10.2009 19:18:35, Ноябрёна
я себе тоже сказала после тех родов - что или вообще не буду рожать больше, или только кесарево:)
03.10.2009 19:33:54, Самая моя
Я насчет эпидурала слишком боюсь последствий, радует что у нас его и не делают-то, нет мук выбора :))
ЗЫ. тут ктото писал, что и на эпидурале все-все чувствовал, дк смысл тогда какой в нем... 03.10.2009 18:45:39, J7
эх так если бы 5 минут! А то 7 часов:) А у некоторых 12 и больше! Терпть можно я согласна, но я думаю - может быть это мне было не так больно что я могла терпеть? А те кто грозился из окна сигануть может им в сто раз больнее чем мне было? Вдруг меня это ждёт?
03.10.2009 19:01:39, Самая моя
у меня сразу схватки меньше чем 5 минут шли. Иногда интервал чуть-чуть удлиннялся по ощущениям, но не намного. Да 40 минут-мячта:) А с ребёнком всё в порядке? Это не стремительные роды?
03.10.2009 19:32:11, Самая моя
У меня первые роды -сутки, вторые, ммм, ну 7 часов, если считать с болючих схваток, то часов 5 выйдет, и то показалось очень быстро. 03.10.2009 21:29:31, Аквамарин
да потуги для меня тоже были ужасны т.к. болели все кости от поясницы до колен. Но и схватки тоже болючие и мало терпимые.
03.10.2009 18:56:03, Самая моя
Лично я для себя решила, буду смотреть по ходу дела, как процесс пойдет. Если что, попрошу сделать, хотя я ко всякого рода обезболиваням отношусь настороженно, если можно терпеть-терплю.
В первых родах мне на каком-то этапе сделали эпидуралку, т.к. уже долго шли схватки, шейка открывалась плохо. Считаю, что очень помогло, я реально отдохнула, на час точно вырубилась-поспала, и процесс потом пошел быстрее.
После родов да, спина болела, но я не уверенна, что именно от эпидуралки, т.к. вообще во время Б позвоночник испытывает нагрузку из-за растущего живота, да и потом ребенок первый месяц всё время висел на груди, т.е. я большую часть дня проводила сидя, да еще ссутулившись.
Во вторых родах я с каждой уже сильно болезненной схваткой думала, вот еще чуть=чуть потерплю и попрошу обезболить, но как-то так терпела, терпела и вообще обошлось...да и вторые роды быстрее были, тешила себя мыслью, что еще немного и всё... 03.10.2009 18:35:48, Аквамарин
Да, роды вторые. Там где рожала, эпидуральной анестезии не было, что не мешало бедным роженицам умолять заведующего сделать им её:) Ну а так же просить кесарево. Одна даже грозилсь выброситься из окна. Я всё думала - когда у меня начнутся такие схватки что я начну себя вести как они. Как вы так и думала - ещё чуть-чуть потерплю и вот наверное на следующей схватке попрошу. Но так и не попросила, хотя в принципе если бы "А" теоретически была возможна - то попросила бы наверное, т.к. больно было адски.
03.10.2009 18:54:45, Самая моя
Там, где собираюсь рожать, да еще по договоренности, делают эпидуралку, поэтому, наверное, сама мысль, что можно попросить -уже греет. Но оставлю её на самый крайний случай.
Имхо, всякие истерящие роженицы с угрозами выбросится из окна -вообще распущенность.
Ничего, не все так страшно будет, прорвемся!
(Ага, а сама трясуся от страха-то;))) 03.10.2009 19:08:34, Аквамарин
:) не трясися:) мы с тобой:)
Анестезия там имеется, но только для САМЫХ КРАЙНИХ СЛУЧАЕВ. Видимо угроза выброситься из окна это не крайний случай:)Кстати, та девушка обещала золотые горы врачу лишь бы он её обезболил, но тот рявкнул что-то про то что можно отаться без ног и приказал рожать дальше:)
Попала я в тот РД случайно. Должна была рожать в 17 и контракт был, но решила съездить к родитклям на Пасху в Можайск, роды начались раньше ПДРа на 4 дня, ам и родила:) Но все недостатки РД с лихвой компенсирует отношение персонала во время и после родов. 03.10.2009 19:15:39, Самая моя
Анестезия там имеется, но только для САМЫХ КРАЙНИХ СЛУЧАЕВ. Видимо угроза выброситься из окна это не крайний случай:)Кстати, та девушка обещала золотые горы врачу лишь бы он её обезболил, но тот рявкнул что-то про то что можно отаться без ног и приказал рожать дальше:)
Попала я в тот РД случайно. Должна была рожать в 17 и контракт был, но решила съездить к родитклям на Пасху в Можайск, роды начались раньше ПДРа на 4 дня, ам и родила:) Но все недостатки РД с лихвой компенсирует отношение персонала во время и после родов. 03.10.2009 19:15:39, Самая моя
про...рать столько денег за контракт в таком рд(( 03.10.2009 21:01:35, Зубатый кысь
да не говорите, сама уже устала себя ругать за такое безрасудство. Но в этом и частично виновата врач в 17-м. Она меня посмотрела на кресле, сказала - оооййй, ну вы только-только начали готовиться к родам. Я говорю - я ходить уже не могу - ВООБЩЕ (это голова же вставилась) а она мне - ну приди через недельку УЗИ сделай. Ни слова о том что зарожать могу в любое время, откуда я знаю, некоторые вон до 42 недель ходят, тем более что через недельку всего-то на УЗИ послали.
Деньги за контракт с разборками вернули. Вообще, я больше в этот РД не пойду! Толпы, просто толпы народу!!! Все тут ругают ЖК, а чем лучше 17-й если там надо сидеть ждать сначала УЗИ 3 часа, потом КТГ 3 часа. Ещё и приём к врачу, который длится 5 минут. Пытались доказать мне что с гестционным пиелонефритом можно рожать только в профильном роддоме! Да ну их! 03.10.2009 21:18:39, Самая моя
Деньги за контракт с разборками вернули. Вообще, я больше в этот РД не пойду! Толпы, просто толпы народу!!! Все тут ругают ЖК, а чем лучше 17-й если там надо сидеть ждать сначала УЗИ 3 часа, потом КТГ 3 часа. Ещё и приём к врачу, который длится 5 минут. Пытались доказать мне что с гестционным пиелонефритом можно рожать только в профильном роддоме! Да ну их! 03.10.2009 21:18:39, Самая моя
ага, ну вот вы такая, я другая - очень подвержена влиянию. И мама моя тогда сказала - ну если тебя отпустили, приезжай воздухом подыши, и муж тоже сказал поехали. Дурдом короче.
03.10.2009 22:06:42, Самая моя
У меня тоже был реальный шанс родить в Можайске:))).У нас там дача рядом(Гавшино).Я как раз на даче и была,утром что-то этакое почувствовала, решила уехать домой.Но до 17 тоже не успела,долетели до первого р.д.Вывод - в Можайске воздух такой:)))
06.10.2009 12:17:09, мама дочки и сыночка
Ну сейчас-то, я думаю, рожать будешь в Москве, не надо уж перед родами к родителям в Можайск кататься? Я б за 2 недели до ПДР уже никуда не поехала.
ОФФ, вышивки -классные, обожаю это дело, но из-за нехватки веремени забросила... 03.10.2009 19:21:05, Аквамарин
да я теперь и за месяц до родов ни к каким родителям не поеду!:)
У меня из-за нехватки времени сейчас тоже траблы с вышивкой, иногда удаётся. Вот думаю второй появится вообще лет пять вышивать не буду:) 03.10.2009 19:30:48, Самая моя
У меня из-за нехватки времени сейчас тоже траблы с вышивкой, иногда удаётся. Вот думаю второй появится вообще лет пять вышивать не буду:) 03.10.2009 19:30:48, Самая моя
Рожала с эпидуральной анестезией. Здорово!!!!!!! Никаких осложнений, одни только приятные ощущения.
04.10.2009 03:19:09, zuzuka
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
