Скажите, опираясь на ваш опыт и с учетом условий современного мира, как бы вы сейчас стали рожать - по знакомству, платно, бесплатно, сами или через кесарево, с мужем или ни в коем случае, только одна?
Ориентировались бы при выборе роддома на условия в роддоме, на врача или на что смотрели в первую очередь?
Модераторам - интересует мнение именно этой, негормональной аудитории, просьба не переносить тему.
Спасибо.
Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"
Раздел: Личные впечатления
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопрос к опытным и многодетным
30.01.2009 20:10:00, Female*234 комментария
А я вот третьими родами очень довольна. 8 рд выхино, по договорённости (полцены контракта), врача выбрала по совету соконфянки, только с ребёнком сразу после рождения, отдельная палата, не люкс, люкс мне не нужен, муж тоже не нужен
06.02.2017 14:39:50, китюша
Если была возможность выбора, то рожала бы платно, с возможностью в договоре зафиксировать все моменты, заранее познакомиться и выбрать врача, в идеале наблюдаться у него во время беременности или хотя бы пару месяцев перед родами. Сколько человек в палате, как часто моют полы и чем кормят для меня не принципиально. Мужа тащить туда ни к чему, мешать только будет, ну и КС если нет для него показаний тоже не хотела бы. Потом тяжелого нельзя поднимать, заживает долго и шрам.
02.02.2009 16:06:15, barabachka
Если бы рожала в третий раз - выбрала бы Центр планирования на Севастопольском (где рожала второго), нашла бы не врача, а ту акушерку, которая у меня прошлые роды принимала, выснила бы с каким врачом она сейчас в паре работает, пошла бы договариваться частным образом. Мужа бы прихватила на первую половину родов, рожала бы сама, лежала бы отдельно от ребенка, но с условием, что его можно забрать в любое время, даже на ночь. Так было 7 лет назад, по крайней мере.
02.02.2009 11:02:49, domenica
Если б рожала в третий раз - выбирала б роддом, который более-менее естественно ведет роды - туда бы и поехала с очень хорошими схватками и раскрытием, близком к полному. Рожала б бесплатно, возможно, взяла бы акушерку в сопровождение, вернее, на ведение 1 периода дома- на случай, если сама не смогла б сориентироваться с раскрытием:)Мужа (по крайней мере, нынешнего:)) на роды не брала б - это не наш случай. Из роддома ушла б максимально рано.
А там оба раза рожала бесплатно в р,д при 29 ГКБ, достаточно естественно, осталась довольна. Единственный большой минус - оба раза ложилась заранее из-за проблем с почками 01.02.2009 17:13:45, Лёлька
А там оба раза рожала бесплатно в р,д при 29 ГКБ, достаточно естественно, осталась довольна. Единственный большой минус - оба раза ложилась заранее из-за проблем с почками 01.02.2009 17:13:45, Лёлька
Оба раза рожала бесплатно. Первый раз понравилось. Легла за 2 дня, врач спокойная попалась в смену когда я рожала, ребенка приложили сразу в родзале. Отблагодарила уже после родов, можно было ничего не давать, не думаю что это что-то изменило бы. но сама захотела. Второй раз там же экстренно (заранее не захотели брать как не просилась) но даже и вспоминать не хочу. Судя по отзывам платно в нашем роддоме не намного лучше щас. Уже анекдоты ходят что у врачей всегда время пить чай, кто не приезжает рожать-просят подождать пока допьют
02.02.2009 16:16:12, barabachka
Контракт с дежурной бригадой + муж. очень постараюсь снова сама. 3-ьи роды
01.02.2009 00:57:30, Spoza Bell
я не москвичка, у нас в городе, если рожаешь платно (особенно если платишь непосредственно врачу) - это практически однозначно хорошее отношение. По крайней мере плохих отзывов о платных родах я не слышала ни разу ни от знакомых, ни читала на наших форумах.
А вот читая о родах в Москве понимаю, что это лотерея какая-то. Что можно и платно огрести плохое отношение.
Никогда не забуду, как в форуме мамочек девушка писала свою историю, это на еве было. У нее были первые роды и она ничего о них не знала и не читала, решившись полностью положиться на платного врача. А когда начала рожать, у врача только что закончилась смена и ее вернули с дороги домой. Так врач что только ни делала (и стимулировали, и выдавливали, ребро ей даже сломали при этом) - но провела роды за 3,5 часа. Это первые-то! А потом девушка эта уже начиталась историй родов и спрашивала, что похоже ей что-то неправильно сделали. Жесть.
С другой стороны бесплатно еще страшнее рожать. Наверное, лучше все же платно, но очень тщательно выбрать врача.
А вот читая о родах в Москве понимаю, что это лотерея какая-то. Что можно и платно огрести плохое отношение.
Никогда не забуду, как в форуме мамочек девушка писала свою историю, это на еве было. У нее были первые роды и она ничего о них не знала и не читала, решившись полностью положиться на платного врача. А когда начала рожать, у врача только что закончилась смена и ее вернули с дороги домой. Так врач что только ни делала (и стимулировали, и выдавливали, ребро ей даже сломали при этом) - но провела роды за 3,5 часа. Это первые-то! А потом девушка эта уже начиталась историй родов и спрашивала, что похоже ей что-то неправильно сделали. Жесть.
С другой стороны бесплатно еще страшнее рожать. Наверное, лучше все же платно, но очень тщательно выбрать врача.
31.01.2009 21:32:53, Julie Alex
платно, по контракту, только сама (если конечно прямых показаний к кесаревому не будет) и с мужем рядом, но в некоторые моменты за дверью)))
31.01.2009 20:31:07, АнЮта
я буду 3-й раз рожать и пришла к выводу что только по контракту и с мужем
31.01.2009 17:36:08, korolewa
Я первую рожала платно - самые ужасные мои роды, второго и третьего - в 4-ке бесплатно, в принципе, понравилось, в родах меня вообще не трогали, родила третьего вообще самостоятельно, акушерку проходящую позвала, что у меня головка родилась. Но не устраивает, что обязательная капельница с окситоцином после родов (но можно пережить, если ребенок с тобой), а вот то, что малыша забирают от тебя минимум на пару часов при переводе на этаж...
Поэтому в этот раз хочу попробовать ориентироваться на домашние роды. (в запасе 72 роддом - там вроде как не забирают от тебя, все осмотры при тебе). 31.01.2009 16:40:22, Шимко Ирина
Поэтому в этот раз хочу попробовать ориентироваться на домашние роды. (в запасе 72 роддом - там вроде как не забирают от тебя, все осмотры при тебе). 31.01.2009 16:40:22, Шимко Ирина
а насколько обязательная капельница? я просто на 4ку ориентируюсь, но никаких вливаний без надобности не хочу делать... А ребенка тоже обязательно забирают? а если с мужем платно рожаешь, не знаете как?
31.01.2009 20:28:17, АнЮта
Если платно, то вроде как можно договориться, чтобы не забирали... Но лучше выясняйте при заключении контракта. Бесплатно и по договоренности никто не мог договориться... Капельница - обязательна для повтороно рожающих (но в ней ничего страшного нет - лучше после родов матка сокращается и все...). Все равно надо со льдом лежать, так почему бы капельницу не прокапать, если ребенка все равно можно добиться к себе под бочок и кормить ;-)))
01.02.2009 22:04:27, Шимко Ирина
Мне в 4-ке капельницу не ставили, ребенка не забирали. Даже из родовой переводили на этаж с ребенком под бочком.
02.02.2009 10:32:20, Дикая_пятка
Надо же.. у меня сына (почти 15 лет назад!) положили со мной на каталку сразу после родов и повезли в палату.
31.01.2009 17:30:58, Фунтик
Так же как и третьего - сама(или как получится:)), платно, выбрав врача и роддом, с мужем.
31.01.2009 13:07:24, ВиОла
фокус только в том,что все равно все будет, как будет.
и что бы ни делал,как бы не пытался "просчитать",все будет так как на роду написано... 31.01.2009 13:03:38, Пионерка возвращается:)
и что бы ни делал,как бы не пытался "просчитать",все будет так как на роду написано... 31.01.2009 13:03:38, Пионерка возвращается:)
для меня показательны многие примеры.
Один из последних - опыт Дыбры.
если кто не знает - по ссылке. 31.01.2009 16:43:00, Пионерка возвращается:)
Один из последних - опыт Дыбры.
если кто не знает - по ссылке. 31.01.2009 16:43:00, Пионерка возвращается:)
Для меня тут нет ничего показательного. Даже наоборот.. Человек дотянул до последнего и родил дома. Слава богу, что все прошло ОК. ИМХО
31.01.2009 16:58:56, Ирулевна
С одной стороны, каждый свое получит, наверное. С другой стороны, я уехала по скорой с подтеканием вод (дура была "нищая", ну, ладно, неопытная), мне через пару часов сделали стимуляцию (слабые схватки), вот, в этом октябре еще предполагаемые последствия под общим наркозом расхлебывала, 8 лет прошло уже. Про ребенка даже писать не буду, т.к она оказалась физиологически незрелой (а думали, что по срокам должно быть нормально...). И ребенок с несомкнутыми черепными швами и прочими прелестями проходил через неестественно сильные схватки, при этом я была к кровати как морская звезда привязана. Недоношенного ребенка с помощью кесарева достают, по-моему, а не стимуляцией "выдавливают". А знакомая моя поехала по знакомству в роддом, где лежала со схватками в течение суток, сначала очень слабыми, только ее никто не стимулировал, в отличие от меня. И через эти сутки она родила малыша с небольшой гипоксией. А моего ребенка увезли в ОПН почти на месяц, с капельницами и прочее. Конечно, судьба ... от нее не уйдешь. Но почему-то со вторым ребенком я решила воспользоваться данными мне судьбой материальными возможностями и знаниями, а не поехала по скорой снова.
31.01.2009 16:24:30, День Рождения (aka Иринкин)
Родила двоих, третью собираюсь рожать, как и тех двух с сопровождающей в родах (без мужа, но и не одна), в хорошем роддоме (для меня это квалификация врачей, отсутствие хамства и человеческое отношение в родовом и послеродовом, свобода передвижения в родах, хороший анестезиолого (собираюсь делать эпидуралку),современное оснащение роддома (детская реанимация и т.д.) и воможность пребывания с ребенком или без него - ПО ЖЕЛАНИЮ МАТЕРИ, А НЕ КАК УДОБНО ПЕРСОНАЛУ). Все вышеописанные моменты для меня принципиальны, остальное несущественно (ночнушки, посещения, телевизоры и т.д.). Желательно еще еда съедобная, но это уже так, не самое главное:)). Платно, бесплатно или по договоренности с врачом (акушеркой) - пока еще не решила.
31.01.2009 12:09:12, Цикада
Сама.
Желательно - с мужем.
Дома или в роддоме, где совместное пребывание с ребенком.
Платность и бытовые условия роддома значения не имеют. 31.01.2009 09:25:58, Лягушка
Желательно - с мужем.
Дома или в роддоме, где совместное пребывание с ребенком.
Платность и бытовые условия роддома значения не имеют. 31.01.2009 09:25:58, Лягушка
Платно, муж на схватках, потом за дверь, с хорошим врачом, в хороших условиях, сама, если вдруг кесарево, то не умру от горя, главное, чтобы все были живы и здоровы
31.01.2009 01:56:16, Асюнчик
по знакомству, платно, желательно с мужем. При выборе роддома искала бы в первую очередь Врача!
31.01.2009 01:05:26, КошМарочка
Так же, как и рожала. Платно, но по знакомству. С мужем. В том же роддоме, обычно-среднем, но со знакомым врачом.
Сама или через кесарево - это, к сожалению, никак нельзя решить самостоятельно, это решает врач, смотря по ситуации. Моя врач не вмешивалась без необходимости, у нее установка на естественный процесс, но если б потребовалось кесарево, она б его сделала.
В первую очередь я ориентируюсь на СВОЕГО врача. 30.01.2009 23:17:14, Мадам Шредингер
Сама или через кесарево - это, к сожалению, никак нельзя решить самостоятельно, это решает врач, смотря по ситуации. Моя врач не вмешивалась без необходимости, у нее установка на естественный процесс, но если б потребовалось кесарево, она б его сделала.
В первую очередь я ориентируюсь на СВОЕГО врача. 30.01.2009 23:17:14, Мадам Шредингер
я бы стала готовиться на курсах, несмотря на все предыдущие опыты, ну и, если не дай бог надо было в роддоме рожать, пошла бы в тот, где наша "драгоценновская" палата есть, вроде, когда мы с третьим на курсы ходили, о ней хорошие отзывы были. А вообще, моя подружка в канаде рожала второго, так в 10 раз лучше, чем в наших самых платных, самых распрекрасных роддомах. Эх, не люблю я нашу медицину :(.
30.01.2009 23:07:22, Ёшкин Кот (ex Medve)
платно у того же врача, у кот. уже рожала. без мужа в оп. зале (пусть в коридоре ходит).
когда выбирала в первый раз, врача еще не знала. первая ориентировка была на репутацию роддома и условия, врач понравилась с первйо же встречи. два раза показали что первое впечатление оказалось верным. 30.01.2009 22:55:34, ALora
когда выбирала в первый раз, врача еще не знала. первая ориентировка была на репутацию роддома и условия, врач понравилась с первйо же встречи. два раза показали что первое впечатление оказалось верным. 30.01.2009 22:55:34, ALora
Так же как и рожала. В хорошем роддоме (Центр Планирования), у того же врача (по рекомендации) с оплатой врачу в руки, с мужем. Ну если бы предложили кесарево, то с радостью бы согласилась. Точно не хотела бы там, где ребенка сразу с мамой оставляют.
30.01.2009 22:41:48, nevera-new
Бесплатно, сама, в том же роддоме, где рожала почти 11 лет назад.
30.01.2009 22:22:18, Фабьен без реги
Рега на месте. Но лень:)
30.01.2009 23:04:14, Фабьен без реги
Как всегда: платно, у уже дважды знакомой акушерки, с мужем, сама, с гранатовым соком и твердокопченой колбасой в загашнике.
30.01.2009 22:20:07, Niko
ориентировалась на врача, платно, кесарево и без мужа при родах, но сразу же после них - немедленно ко мне и ребенку:)
30.01.2009 22:19:41, SvetLelya
имхо - сильно зависит от Вашего здоровья, нервов, финансов и любви к комфорту :)
Я бы лично, если был выбор, ориентировалась в первую очередь на врача, во вторую - на условия... 30.01.2009 22:17:05, УникаЛьнаЯ ( ex ленУлЯ)
Я бы лично, если был выбор, ориентировалась в первую очередь на врача, во вторую - на условия... 30.01.2009 22:17:05, УникаЛьнаЯ ( ex ленУлЯ)
С врачом, которому доверяю, сама.
Врач самое важное, но и совсем в клоповнике тоже плохо. Ну или чтобы ребенок после родов был со мной в палате - оба раза так и рожала. 30.01.2009 22:14:02, Иртим
Врач самое важное, но и совсем в клоповнике тоже плохо. Ну или чтобы ребенок после родов был со мной в палате - оба раза так и рожала. 30.01.2009 22:14:02, Иртим
Только за границами бывшего СССР :) Система никак не поменяется пока, несмотря на изменения человеческого фактора.....
30.01.2009 22:13:08, Ррозовая
Платно, сама (не считаю нужным полосовать женщину без жизненно важных на то показаний), без мужа только (не сторонница я этого, считаю, что мужу там делать нечего). Ориентируюсь только на врача, шоколадные условия роддома при плохом враче не нужны:))) Посмотрела бы только на чистоту роддома - смертельно боюсь тараканов. И не поехала бы в роддом рядом с вокзалами.
30.01.2009 22:11:31, Эристейя
При необходимости, если есть возможность - у проверенного лично мной "в деле" врача.
30.01.2009 21:39:13, День Рождения (aka Иринкин)
Вы бы "скока денег" написали бы.
А то если Вам люберецкий дорого, то надо выбирать, видимо, из того, что по карману, а не из "условий современного мира" :-)
Я лично рожала платно с мужем, в итоге кесарево.
Повторила бы с некоторыми малопринципиальными корректировками.
30.01.2009 21:19:36, Аксандра
А то если Вам люберецкий дорого, то надо выбирать, видимо, из того, что по карману, а не из "условий современного мира" :-)
Я лично рожала платно с мужем, в итоге кесарево.
Повторила бы с некоторыми малопринципиальными корректировками.
30.01.2009 21:19:36, Аксандра
По договоренности (деньги врачу в карман), выбирала бы хорошего врача в приличном роддоме. Сама (не кесарево), мужа бы взяла (и брала).
30.01.2009 21:13:10, =Алина=
Платно,это однозначно.
Роды-процесс интимный,а "другие роженницы" почти 100% будут в бесплатном.
Кесарево,просто так не надо.Сама сама. 30.01.2009 20:53:18, Еленка...
Роды-процесс интимный,а "другие роженницы" почти 100% будут в бесплатном.
Кесарево,просто так не надо.Сама сама. 30.01.2009 20:53:18, Еленка...
Елен, я тоже не поняла, что и кто будет в бесплатном...
30.01.2009 21:01:28, F*
При схватках мне чужие очень мешают.
Даже орущая за стеной сеседка была лишней.
Тетка на сеседней кровати у которой отходили воды и проч.. это тоже нам любителя. 31.01.2009 20:22:20, Еленка...
Даже орущая за стеной сеседка была лишней.
Тетка на сеседней кровати у которой отходили воды и проч.. это тоже нам любителя. 31.01.2009 20:22:20, Еленка...
другие рожать будут одновременно с Вами. у Вас не будет индивидуального родового бокса. Если я Еленку правильно поняла
30.01.2009 21:03:13, Неточка Незванова
А зачем нужен "индивидуальный родовой бокс"? Лично мне было глубоко фиолетово, есть ли кто рядом со мной.
И кстати - лично я ни разу такой штуки не видела. Вообще ни разу. Только общие родзалы (включая те роддома, где я была в качестве студентки и потом - в качестве консультанта). 30.01.2009 21:58:03, маугленок
И кстати - лично я ни разу такой штуки не видела. Вообще ни разу. Только общие родзалы (включая те роддома, где я была в качестве студентки и потом - в качестве консультанта). 30.01.2009 21:58:03, маугленок
в центре планирования такие индивидуальные род. боксы. я в таких рожала оба раза. там же схватки отхаживаешь, отлеживаешь, отсиживаешь (в т.ч. пардон на унитазе в этом своем род. боксе), лежишь под капельницей если нужно. там же рожаешь.
30.01.2009 23:00:49, ALora
мне было совершенно фиолетово все, кроме квалификации врачей, их внимания к процессу родов и здоровья родившегося ребенка.
у меня в 27-м - схватки проходили в палате на 2-х человек, на сами роды пришлось переходить в общий родовой зал, там одновременно со мной рожали еще 2 девушки 30.01.2009 22:10:47, Неточка Незванова
у меня в 27-м - схватки проходили в палате на 2-х человек, на сами роды пришлось переходить в общий родовой зал, там одновременно со мной рожали еще 2 девушки 30.01.2009 22:10:47, Неточка Незванова
вот вставать и идти до родового зала, когда, простите, ребенок лезет - это зона экстрима, конечно... я бы советовала автору по возможности этого избежать...
30.01.2009 22:17:53, Неточка Незванова
Может я про другое? Да, есть общие предродовые, где со схватками все всместе лежат, но именно роды происходят в отдельном, расчитанном на 1 роженицу боксе.
30.01.2009 22:04:02, Катерина Матвевна
а мне не фиолетово.зачем мне еще перед глазами чужие тетки маячить будут? а тут то на кровате полежать, то походить, то еще чего. муж опять же
30.01.2009 22:02:08, Шерлок
бокс нужен при тхороших обстоятельствах час,а дородовая палата дольше
31.01.2009 20:24:11, Еленка...
а вот и нет. Не во всех роддомах сие предусмотрено, к сожалению :( Я оба раза без всякого "бокса" рожала. Правда, в весьма специфичном месте...
30.01.2009 22:12:59, УникаЛьнаЯ ( ex ленУлЯ)
Не знаю, как будет, а у меня (платно!)родильный бокс индивидуальным не был. Туда вторую платную завезли, когда я в нем еще лежала. Аншлаг :)
30.01.2009 21:09:24, Пи-Джин
Хм, а вот у меня бесплатно был родильный бокс на одного человека. В обычном роддоме. Я даже и не знала, что это что-то такое особенное, за что другие платят деньги. Ну то есть, конечно, я знала, что раньше были родблоки на несколько женщин. И сейчас кое-где есть. Но я думала, что это уже уходит в прошлое.
30.01.2009 23:18:12, Лена Г.С.
Меня как-то неглубоко задело :) Я себя отлично чувствовала и даже приняла посильное участие в подбадривании второй деушки :)
30.01.2009 21:15:34, Пи-Джин
во всех роддомах??? у меня платно-то был неиндивидуальный... впрочем, это напрягало меня тогда меньше всего.
30.01.2009 21:09:05, Неточка Незванова
Девоньки, вы в урюпинсках, чтоли рожали, в РД, построенных в 19веке?
В обоих РД где я рожала было по 10? боксов. 30.01.2009 21:15:42, Катерина Матвевна
В обоих РД где я рожала было по 10? боксов. 30.01.2009 21:15:42, Катерина Матвевна
я в 27-м, контракт Здоровое поколение за немыслимые для 98 г. деньги + врачу отдельно
30.01.2009 21:17:46, Неточка Незванова
не путаешь, не в 25-ом? там было Здоровое поколение и общий родзал за бешеные бабки (моя сестра так рожала) да еще и посещения обещанные отменили(
30.01.2009 21:19:56, foster
Неее. Я в 97 г. рожала в Здоровом поколении на Фотиевой, аккурат в 25м - и в родильной палате одна была (палата на одного человека), и эпидуралку спец-анестезиолог делал, в палате вдвоем лежали, но потому что сами попросились - повеселее:). Родили с интервалом в 2 часа и задружили немножко.:) Я очень довольна до сих пор условиями, уходом и врачами.
30.01.2009 23:49:57, Наташа С.
не) 25 был почти со мной рядом, на Фотиевой, а 27 фиг знает где, м Войковская. Здоровое поколение было и там, и там. Но при 27-м еще и Центр прентальной диагностики, поэтому я выбрала именно его. И наблюдалась там же
30.01.2009 21:23:24, Неточка Незванова
от роддома зависит. где-то индивидуальные боксы, где то общие. Неужели тебе как медику это неизвестно?
30.01.2009 21:07:41, foster
в 67 точно только общие родовые. Это я как краевед говорю :)
30.01.2009 22:13:58, УникаЛьнаЯ ( ex ленУлЯ)
Именно в 67(при больнице? На Саля Мадиля?) я и наблюдала первые не свои роды и проходили они в отдельном боксе.
Ничего не понимаю :-/ 30.01.2009 22:53:34, Катерина Матвевна
Ничего не понимаю :-/ 30.01.2009 22:53:34, Катерина Матвевна
На Саляма Адиля :) Вы, может, в Евромеде были? Я в бесплатной стороне лежала...
31.01.2009 00:02:36, УникаЛьнаЯ ( ex ленУлЯ)
Не видела, ни у себя ни на мед.практике, хотя не в одном РД она была.
30.01.2009 21:18:38, Катерина Матвевна
в 10 еще роддоме общие родовые. вспомнила -я там лежала на сохранении. "местные" рассказывали - рожали практически сами, пока врачи-акушерки у одной сгрудятся при потугах, две сами рожают. это был 95 год. надеюсь с тех пор к лучшему изменилось.
30.01.2009 23:04:58, ALora
только платно.
и никаких знакомств и договоренностей! уж лучше тогда в обычный б/пл.роддом. практика показывает, что блат до добра не доведет. рожать дома считаю безумием, да простят меня рискнувшие.
а что за странный выбор - кесарево или сама?! кесарево только по мед.показаниям, если существует действительно большой риск каких-то осложнений.
насчет присутствия мужа - сугубо индивидуально. я - за,опыт положительный имеется :) 30.01.2009 20:50:48, ~Голубка~
и никаких знакомств и договоренностей! уж лучше тогда в обычный б/пл.роддом. практика показывает, что блат до добра не доведет. рожать дома считаю безумием, да простят меня рискнувшие.
а что за странный выбор - кесарево или сама?! кесарево только по мед.показаниям, если существует действительно большой риск каких-то осложнений.
насчет присутствия мужа - сугубо индивидуально. я - за,опыт положительный имеется :) 30.01.2009 20:50:48, ~Голубка~
Если б в свое время не блат - моя мать умерла б от сепсиса, родив моего брата. А так ей давали хину, которую просто так достать и получить роженице тогда было малореально даже в Москве.
30.01.2009 22:16:48, Эристейя
Показано 102 комментария из 234
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"