Главная > Конференции > Беременность и роды

Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"

Раздел: Анализы, исследования, тесты, УЗИ

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Плохой скрининг

Всем привет!
Читаю вас каждый день:)
Вот захотелось просто поделиться своими переживаниями-новостями... Да и просто для статистики сообщить : сделала скрининг на сроке 11,5 нед.
Результат очень плохой : высокий риск синдрома Дауна - 1:50 :(((
(HCGb - 3.43 Мом, PAPP-A - 3.43 МоМ).
По УЗИ - все ОК. Уже имеются 2 деток. Возраст - 35 лет.
Была на консультации в 27 роддоме. Записали на амнио на 28 окт. (будет 16,5 нед.) Кстати, очень все грамотно и подробно объяснили, решение принимаешь исключительно сама - делать амнио или нет. Все очень цивильно и спокойно.
Спросила про второй скрининг : ответили, что так как хороший второй скрининг не отменяет результаты первого плохого, то смысла делать второй - нет.
Вот такие дела...
Потом напишу, как прошел амнио, ну и результаты...

21.10.2008 14:08:58, скроюсь пока...

94 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

А вот мне интересно следующее: у вас 2 детей, неужели бы вы могли убить 3-го нерожденного ребенка, даже если бы врачи сказали, что внутри ребенок с пороками?
21.10.2008 19:12:20, Мама_мальчиков 
Я Вам внизу ответила.
Пока, слава Богу, я не стою перед таким выбором. И очень надеюсь, что и не встану.
Трындеть об этом в суе, не имея опыта воспитания больного ребенка или позднего прерывания беременности, считаю верхом ханжества.
22.10.2008 09:59:53, скроюсь пока...

Как Вы правильно написали про ханжество, а я все думала, как этот раздражающий феномен определить...


22.10.2008 10:36:00, cloud #9 

О,Господи! вот нафига такие вопросы задавать? А? 
21.10.2008 23:00:12, ~Черныш~ 

А что в этом такого???? При чем здесь двое детей???? лучше дать нормальную жизнь двоим имеющимся детям, чем сломать семью.
21.10.2008 20:54:14, Метелица 
После убийства уже не может быть нормальной жизни увы. 
21.10.2008 21:14:34, Мама_мальчиков 

Это Ваше личное мнение, может - Ваш личный опыт. Думаю, что высказать свое мнение в конфе каждый имеет право - а вот активно его пропагандировать, настаивать, ерничать и т.п., особенно в подобных ситуациях - права нет ни у кого. Жизнь, решения и их последствия - ЛИЧНОЕ дело каждого человека.
22.10.2008 08:40:30, Метелица 
Мне кажется, что это ЛИЧНЫЙ выбор каждой женщины. А вообщем, что мы обсуждаем? Автор только собирается на амнио и с ней ничего плохого не произошло (тьфу-тьфу-тьфу).

21.10.2008 22:16:42, OLGA B. 

А к чему это здесь? 
21.10.2008 19:26:30, fatima 
А к тому: зачем идти на амниоцентез, если заранее не настроен на аборт?
21.10.2008 20:12:11, Мама_мальчиков 

чтобы знать ,что с ребенком не так или все ок,чтобы представлять себе дальнейшую жизнь итд.
а вообще на фиг все эти вопросы??? зачем вы издеваетесь над человеком,которому и так сейчас тяжело?
какое бы она решение не приняла,это будет только её решение и её мужа. Вас она спросит в последнюю очередь.
21.10.2008 23:02:54, ~Черныш~ 

Как зачем? чтобы СЕБЯ чувствовать белой, пушистой и непрегрешимой.. 
22.10.2008 12:10:29, Nessie 
автор ничего про аборт не писала, а вы ее сразу клевать начали, некрасиво это как-то. А зачем идти? Я вот и скрининг не делала, потому что не знала бы потом, что делать в случае плохого результата. А тут результат уже есть. Даже если вариант аборта не рассматривать, то возможности две: сделать амнио, и далее в зависимости от результата или спать спокойно, или настраиваться на рождение ребенка с соответствующим диагнозом. Заранее узнавать про врачей, клиники, особенности развития, лечения и воспитания. Да просто успеть принять эту мысль. Либо отказаться от исследования и сидеть на иголках до конца беременности. Кто-то, наврное, может просто отмести все плохие мысли, сказать себе, что это все неправда, и забыть про плохой скрининг, но мне кажется, что мало кто на это способен.
21.10.2008 20:23:38, fatima 
На самом деле хорошо бы было, если бы большинство мам и врачей рассуждали именно так, как вы пишите. Но, увы, как видно во всяком случае в этой конференции, в подавляющем числе случаев вопрос стоит именно об аборте, а не о том, как с таким ребенком жить дальше.

Хотя врачей еще понять можно - у нас медицина живет в сугубо материальном мире:), где никого и никогда не мучает совесть... 
22.10.2008 09:25:02, Умп 

Все, к сожалению, не так красиво, как Вы написали. Так как амнио - это не УЗИ, а процедура, влекущая в определенном проценте случаев выкидыши. Так что можно потерять совершенно здорового ребенка, просто проверяя его.
21.10.2008 21:13:52, Мама_мальчиков 

Я не говорю, что это красиво. Я лично ничего не делала, повторюсь. Но обвинять человека в том, чего он не делал и не факт, что собирается, тоже не очень.
21.10.2008 21:26:23, fatima 
А выкидыш - это не аборт? Там надо будет подписать бумагу, что ознакомлена со всеми последствиями.
21.10.2008 21:48:46, Мама_мальчиков 

Процент выкидыша после амнио не выше, чем просто вы ходите беременной без всяких вмешательств.

21.10.2008 22:21:10, OLGA B. 

Угу, только сложив проценты от "просто беременной" с процентами от амнио, мы удваиваем шансы на выкидыш.
22.10.2008 09:20:50, Умп 


 


 


 

Еще раз советую прочитать следующий поучительный невыдуманный рассказ: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=33599
21.10.2008 19:08:49, Мама_мальчиков

Я читала этот рассказ. И в том числе и комментарии врачей. Считаю, что ситуации совершенно неоднозначная.
Чем он поучительный? Разве только тем, девушка сделала аборт, окончательно не разобравись в ситуации. 22.10.2008 09:39:00, скроюсь пока...

Удачи! Амнио бояться не надо, совершенно ничего страшного. Пусть все обойдется!!!

21.10.2008 18:34:46, Виноград

Спасибо! Я почти не боюсь... 22.10.2008 09:34:44, скроюсь пока...

Удачи с амнио! Пусть результаты будут хорошими!! @@@@@
21.10.2008 17:39:25, Метелица

Спасибо! 22.10.2008 11:44:57, скроюсь пока...

Ненавижу 27 роддом!!! ИДИОТЫ!!!!!! Моей малявочке в первую Б там кисты головного мозга поставили слева и справа!!! на первом скрининге... сказали с результатами ко врачу, я пошла. а она меня еще раз через две недели туда, я пошла а они НИЧЕГО не увидели. Ой, говорят ошиблись может???!!! Слов на них нет!!!! Я эти две недели неспала почти, похудела на три кг... а им хоть бы хны!!! НЕНАВИЖУУУ!!! Меня в этот раз врач на первое УЗИ туда посылает - а я ей говорю - нееееет,я лучше хлебушек водичкой из под крана запивать буду, но найду денег на платное УЗИ в другом месте!!!
Чего и Вам искренне желаю!!! Сходите в другое место!!!
21.10.2008 17:29:40, Басик*

Наверное, Вам не повезло:(
А мне все очень там понравилось.
Я там и дочку рожала - тоже все ОК. 22.10.2008 09:42:09, скроюсь пока...

Кисты вообще-то рассасываются часто... Почему вы так уверены, что они ошиблись? я у своего на фото кисты видела своими глазами..
21.10.2008 17:40:30, Nessie

Да мне сказали, правда в другом месте! что они могут рассосаться, но предупредили, что примерно недельки через 3-4! Не раньше!!! Кисты Танюхе ставили - 9мм слева и 7,5мм справа! Такие кисты за две недели без следа не рассасываются, тем более при плохом самочувствии мамы, а чувствовала я себя сами понимаете не на высоте...
21.10.2008 17:58:11, Басик*

Пусть у Вас все будет хорошо! @@@@@
21.10.2008 17:25:15, sweethome

Спасибо за кулачки! Они обычно помогают!:) 22.10.2008 09:29:29, скроюсь пока...

Самое главное не волноваться! С высокими рисками сейчас очень много девочек. У меня тоже первый скриннинг был плохой, была на консультации и в ЦПРиС и в 27 роддоме. Очень нервничала и волновалась, но все же решилась на амнио (слелала амнио 10 октября в 18,5 недель). Сначала боялась самой процедуры, потом неделю боялась различных последствий, а теперь боюсь получения результатов.
Удачи Вам! Самое главное не волноваться, чтобы тонуса не было (процедура неприятная, но длится очень мало - пару минут.
21.10.2008 16:50:21, OLGA B.

Ой, забыла спросить, а сколько результата амнио ждать в 27 рд? 22.10.2008 09:31:36, скроюсь пока...

В ЦПРиС - около 3 неделей, а в 27 р/д -не знаю. Мне в 27 р/д предлагали кордоцентез на сроке 22-24 неделе (он делается 1 неделю).
22.10.2008 13:22:06, OLGA B.

Спасибо! Вам тоже - хороших результатов! 22.10.2008 09:25:02, скроюсь пока...

Спасибо!
22.10.2008 13:22:20, OLGA B.

Удачи вам! и сил принять правильное решение :) сама недавно переживала по поводу результатов второго скрининга, но слава Богу все обошлось. На консультацию к генетику шла с решимостью узнать, что и как и верила в лучшее :)
21.10.2008 16:29:07, Увлеченная

Спасибо, я тоже верю в лучшее! 22.10.2008 09:28:23, скроюсь пока...

удачи Вам!!!@@@@@
21.10.2008 16:25:50, GreenPaloma

И Вам - спасибо! 22.10.2008 09:27:50, скроюсь пока...

Удачи Вам!
21.10.2008 15:51:20, Cloud #9

Спасибо!
22.10.2008 09:27:09, скроюсь пока...

Желаю Вам удачи! пусть все будет хорошо! 21.10.2008 15:20:10, ~Черныш~

Спасибо за поддержку! Все-таки как же это приятно:) И нужно! 21.10.2008 15:23:31, скроюсь пока...

удачи вам с амнио! пусть всё будет хорошо @@@@@
21.10.2008 14:42:39, мама♥дорогая

Спасибо! 21.10.2008 15:12:10, скроюсь пока...

Главное - без паники!
У моей сестры был плохой скрининг - высокий риск синдрома Эдвардса < 1:50
Возрас 36 лет, второй ребенок. Родился 29 августа прекрасный малыш :)

21.10.2008 14:42:10, АНtИЛОП_А

Похоже, много нас таких, высокорисковых:) 21.10.2008 15:09:28, скроюсь пока...

знаете, при расчетах на СД часто риск ставят только из-за возраста, как 30 и выше так сразу риском высоким пугают...
думаю, что все у Вас нормально будет.
21.10.2008 20:35:00, Cloud #9

Да-да, возраст! А еще вес. Если женщина полная, то сразу же (почему-то) попадает в группу риска.

22.10.2008 09:07:10, АНtИЛОП_А

Спасибо, я тоже на это очень надеюсь:) 21.10.2008 23:32:57, скроюсь пока...

Вам удачи! У меня у знакомой в расчитали риск 1:34 - как раз на синдром Дауна, родилась здоровая девочка.
21.10.2008 14:41:56, chita

Да, остается надеяться на такой же исход:)
Нам еще врач сказала в пренатальном центре, что кровь очень сильно реагирует на все : что съели, что выпили, какая погода, простуда и т.д. Поэтому анализ крови не так уж информативен... Но результат есть, нужно идти дальше.
Спасибо!
21.10.2008 15:06:24, скроюсь пока...

У меня у сестры тоже был плохой первый скрининг а второй хороший - ттт фефочки годик ..... Так что не расстраиваетесь раньше времени
21.10.2008 14:41:05, МамаЛеши 
Не, не расстраиваюсь.
Вы знаете, нас на приеме у врача было трое с плохими скринингами. Так вот одна девушка прям сразу четко и однозначно заявила : амнио делать не буду! Я прям даже позавидовала ее решительности...
По мне, так - неопределенность невыносима. Я даже жду амнио.
21.10.2008 15:01:00, скроюсь пока...

Просто девушка четко для себя решила, что ни при каких условиях не допустит для своего ребенка риска выкидыша от амнио.
А если Вам на амнио скажут, что даун, вы пойдете на аборт?
21.10.2008 19:04:45, Мама_мальчиков 

Скорее всего - да.
Я не ханжа. И не святая.
22.10.2008 09:18:48, скроюсь пока...

вот настойчивая какая :))) ВАМ КАКАЯ РАЗНИЦА????
21.10.2008 23:04:41, ~Черныш~ 

Если кто-либо придет в детдом и убьет ребенка Дауна, то наверное всех это всколыхнет и Вас тоже.
21.10.2008 23:17:37, Мама_мальчиков 

а если кто то родив ребенка отдаст его в ДД это ВАС не всколыхнет???? 

21.10.2008 23:23:18, КошМарочка 
Отдать в детдом родившегося больного ребенка это плохо, но осудить этот поступок нельзя, так как мама чувствует, что несправится и поручает государству. А убийство - это преступление всегда было и всегда останется, даже если придумают хоть сотню красивых терминов типа аборт, эвтаназия и проч.
21.10.2008 23:55:36, Мама_мальчиков 

отдать в детдом больного ребенка - значит убить медленно и с особым извращением. Не надо уси-пуси про заботу государства. 
22.10.2008 11:58:51, fatima 
По таким соображениям смертная казнь лучше, чем ссылка в Среднюю Азию или на Колыму. Только почему-то некотырые из ссылок возвращаются, например А. Солженицын.
22.10.2008 12:25:17, Мама_мальчиков 

Совершенно несравнимые вещи:) Даааа....
22.10.2008 12:27:36, Метелица 
Чушь какая!
22.10.2008 09:54:21, Zafira 

У меня такие же взгляды на моральный аспект, как и у вас. Однако, здесь вы не найдете многочисленного сочувствия:).

22.10.2008 09:42:12, Умп 

Спасибо. Но я и не ищу сочувствия, не глупая, Слава Богу!. Просто называю вещи своими именами.
22.10.2008 11:20:35, Мама_мальчиков 

У каждого своя мораль.
Для меня, из двух зол, аборт - зло меньшее, чем отказ от больного ребенка.
22.10.2008 09:22:41, скроюсь пока...

Мораль - одна на всех и на все времена, а вот каждый ее уже может изменять под свои собственные интересы, но это уже будет измененная мораль.
Если серьезно заболеет ваш родившийся ребенок, то для Вас тоже будет меньшее зло сделать ему эвтаназию, чем сдать в детдом.
22.10.2008 11:27:18, Мама_мальчиков 

Вы зарвались. И, кстати, изменили мораль под свои интересы. Одна на все времена это только "не делай ближнему того, что не хочешь чтобы произошло с тобой" и принцип талеона... а если расширить понятие, то ЗДЕСЬ под Аморальным мы понимает отсутствие толерантности и агрессивное навязывание своих религиозных принципов.

Второй вопрос:  Сложилось впечатление, что рядом с тяжелым ребенком Вам дольше суток находиться безотрывно не приходилось. Рекомендую попробовать. Те, кто испытал на себе, про эвтаназию не задумываются, но и другим никогда не посмеют ТАКОГО сказать. Прекращайте лицемерить, Вы не имеете права рассуждать о морали в том что касается решений другого человека о жизни с особым ребенком.

22.10.2008 12:44:12, Cloud #9 

Скоро люди с таким толерантным мировоззрением будут убивать немощных стариков и детей под предлогом милосердия.
22.10.2008 14:43:56, Мама_мальчиков 

Вы пророк?:))) а вообще - это у Вас странное мировоззрение и какое-то свое понимание понятий.
22.10.2008 16:51:41, Метелица 
глупость несусветная. толерантность подразумевает нормальное отношение к людям с особыми потребностями. 


22.10.2008 15:07:55, Cloud #9 

какой бред....
22.10.2008 08:43:55, Метелица 
а про эвтаназию стоит видимо спросить у тех кому она нужна... 22.10.2008 00:50:38, КошМарочка 
На самом деле лучше не спрашивать. Как только человек получает власть (разрешает себе) отнимать жизнь, пусть даже у себя старого и больного, он этой властью пользуется.
22.10.2008 09:27:38, Умп 

вы спросите у тех БОЛЬНЫХ кто хочет получить эвтаназию. А не у их родственников... Я писала Именно об этом. 22.10.2008 11:00:17, КошМарочка 
Я поняла вас. Я говорю - в некоторых ситуациях лучше НЕ иметь выбора, ИМЕННО по моральным соображениям.
22.10.2008 11:47:04, Умп 

это ВАШЕ мнение... а кто то имеет право на другое мнение... вы не Господь Бог, оставьте за ним право судить. 
Вы уж простите, но оставить НАШЕМУ государству больного ребенка это едва ли лучше чем убить... Это разговор в стиле "что лучше, смертная казнь или пожизненное заключение".... Наверное стоит спросить тех кто в этой ситуации оказался. 22.10.2008 00:49:33, КошМарочка 
Для успокоения сделайте зачем лишние нервы
21.10.2008 15:40:00, МамаЛеши 

удачи вам ! может вам кровь в другом месте пока пересдать? это конечно не отменяет амнио..
21.10.2008 14:37:46, Wintercat

Спасибо за поддержку!
А мне уже поздно пересдавать. И потом опять - это же не отменит результата первой сдачи крови. Тогда уже как минимум три раза сдавать надо и в разных местах:)
Я уже записана на амнио. Уж дождусь... 21.10.2008 14:46:30, скроюсь пока...

Сочувствую:( Но не надо терять надежду, все-таки шансов на благополучный результат гораздо больше! И нафик эти скриннинги придумали:(
21.10.2008 14:33:44, fatima

А нам врач в пренатальном центре прямо сказала : наша задача, чтобы болньные дети не остались на попечении государства.
Меня в данный момент другой вопрос интересует : собирают ли они статистику,какой процент здоровых детей рождается при наличии плохих скринингов... Было бы интересно на нее взглянуть. 21.10.2008 14:44:11, скроюсь пока...

"А нам врач в пренатальном центре прямо сказала : наша задача, чтобы болньные дети не остались на попечении государства."

Круто. Я ж говорю, material world... Надо всегда помнить, что их интересы не всегда совпадают с интересами детей и мам.

Достоверной статистики в нашей стране я никогда не видела. Много тому причин. 22.10.2008 09:35:55, Умп

полностью наша ситуация.Несколько дней назад были у известного генетика. Она сказала, что из 100 прокалываемых(тех у кого плохие скрининги)плохой результат у 8 (остальных прокалывают напрасно).
Что касается вероятности : сейчас она у вас 98% (так как 1к 50 это 2% вероятность синдрома),амнио дает гарантию 99% в лучшем случае. Прокалывать, чтобы увеличить свой шанс на 1% выбор у каждого свой. Мы отказались. 21.10.2008 16:53:55, о.льга

да, "занимательная" математика получается... Но что-то у меня не складывается : не согласна я, что ради 1%.
Мы же не знаем, у скольких человек из 100 прокалываемых и из 8 с плохим результатом был такой же плохой скрининг (1:50). То есть какой процент с таким же плохим скринингом получают плохой результат амнио?
И потом, 1% - это для того случая, если амнио окажется хорошим, а если результат амнио - плохой, то это почти 100% определенность...
Эх, цифры, цифры... 22.10.2008 09:11:35, скроюсь пока...

как-то странно в нашей стране такие задачи решают. Вместо того, чтобы запугивать беременных, могли бы для начала перестать агитировать за отказы уже родивших...
21.10.2008 15:52:42, Cloud #9

У меня вообще иногда такое впечатление, что у нас все поставлено так, чтобы максимально снизить рождаемость, а если роды удались, то отбить охоту рожать еще. 22.10.2008 09:38:02, Умп

да не, у нас нездоровый госзаказ на здоровую нацию. К сожалению, это понимаешь только когда оказываешься по другую сторону баррикад. Но я туда никому не пожелаю ради каких-то своих личных политических или духовных убеждений, а потому активных проповедников рожать при наличии любых тяжелых патологий категорически не поддерживаю.
22.10.2008 10:53:09, Cloud #9

ничего в цифрах не понимаю, удачи Вам и пусть все хорошо@@@@@
21.10.2008 14:31:54, snake_O

Спасибо! Я тоже мало что понимаю в этих показателях. Хотела было начать разбираться, но потом плюнула:) Есть отклонение от нормы - это факт. Есть возможность провериться еще раз, наверняка (ну, почти наверняка). Решила этой возможностью воспользоваться. 21.10.2008 14:38:02, скроюсь пока...

удачи вам! У меня тоже был плохой первый скриниг (риск больше 1:50). Я еще успела сделать биопсию. В моем случае все обошлось. Это я Вам для позитивного примера. Все-таки шанс попасть в счасливые 49 из 50 больше, чем наоборот. Чего и желаю!
21.10.2008 14:24:25, Перлуша

Спасибо Вам! Я читала Ваши топики:) Рада за Вас!
А я почему-то спокойная, как слон. И амнио не боюсь, и результатов - не боюсь... В общем, ко всему готова... 21.10.2008 14:31:30, скроюсь пока...

Вернуться в конференцию

Плохой скрининг

Загруженные изображения