Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Викентий

не готова я к таким вещам оказалась

казалось 4-я беременность - ну уже что там - пофигизм и полное спокойствие должно быть...
но как то это... грустно...
в лоб. не успев на монитор то глянуть "ну, папаша, поздравляю, дождались, кажется, мальчика"... ручки-ножки-глазки-голова, как у отца... телосложение правильное... а потом понеслось. Большая вероятность хромосомных операций (за слово операций не ручаюсь, ибо в заключении стоит "ХА"), беременность 12,5 недель, категорические рекомендации сделать исследованиена кариотип (? опять же - не уверена в правильности изложения), амнео...
в срочном порядке все. завтра же к врачу (записалась на 9-30), чтобы в понедельник все сделать, и если все подтвердится - быстро прервать...
вот такое заключение. Это Донов.
в принципе, не пугает - говорит - был бы 0,6 воротник - я бы 100% сказал, без вариантов, что у него не все в порядке. у нас 0,45. в общем, сижу, обложилась результатами. ищу инфу.
если кто знает про эти амнео и кариотипирование - скажите - что-где делают, как, сколько анализ идет.... пожалуйста.
а еще - две перегородки сердечные не "прочитываются". с оговоркой - что, может, просто не видно, что могут срастись еще до окончания беременности или в первый год жизни - позже будет ясно - операбельные пороки или нет...
не было мальчиков, как говорится, нефига начинать
11.01.2008 21:43:47,

76 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
J7
Ууу... слушай, ну правда сходи еще к паре специалистов. Тут уже была куча веток о том, чего у кого не увидели врачи-УЗИ :( И вот когда 2-3 спеца тебе подтвердят одно и тоже, тогда и только тогда нужно начинать двигаться дальше. Имхо канеш, но если с первыми детками все ок, если в родне не встречались печальные случаи, то и у вас 100% все будет ок!
@@@@@ !!! эт тебе на удачу :) все будет хорошо!!!
14.01.2008 07:39:46, J7
kat88
сделайте узи еще в нескольких клиниках на трехмерном аппарате, результат может оказаться совсем другим (наверняка так и будет)
12.01.2008 22:07:26, kat88
Иринище
Честно Вам скажу мне показалось , что врач на Вас страха нагоняет только из-за Вашего возраста. Очень подозрительно мне некоторые вещи (не буду конкретно перечислять), которые Ваш врач говорит, и даже то , что он пол ребёнка в 12 недель определяет. Переделайте УЗИ в нескольких местах ещё. Амниоцентез делают , начиная с 16 недели, ещё несколько недель пока прийдут результаты. Может Вам предложили сделать исследование ворсин хориона?.
Слово , которое похоже на "операций" - это аббераций.
Заметила, что на всех беременных после определённого возраста врачи оказывают такое давление, причём часто не потому, что они видят что-то на мониторе УЗИ подозрительное, а основываясь на возрасте, но говорят это с умным видом , глядя в монитор.
Пусть всё у Вас будет хорошо! Поменьше нервничайте, думайте о хорошем!
12.01.2008 19:33:16, Иринище
anchutka
Вика, Планета Здоровья, ул.Кастанаевская, 19, , тел. 144 98 52 по этому телефону звонила вчера, девушка сказала что на среду и пятницу есть место к Воеводину и вообще можно в любое время звонить и записываться, т.е. не надо месяцами ждать(как я думала)
Может позвонить туда и переделать УЗИ у него?
Я желаю вам удачи, пусть все хорошо будет @@@@@
12.01.2008 15:26:22, anchutka
Арсенка
По существу ничего сказать не могу, так как не врач, но по-человечески могу только пожелать огромной удачи, поздравляю с мальчишкой и я лично знаю очень-очень много примеров, когда все эти анализы и кариотипы были очень неоднозначны, а в итоге рождались чудные малыши, тем более у Вас уже есть трое и все у всех нормально, значит риск каких-то генетических аномалий не очень высок. Насколько я видела и слышала, у нас в стране все эти исследования не очень информативны, не очень отлажены, поэтому больше надейтесь на свою интуицию и проверьтесь еще в каком-нибудь месте, очень-очень надеюсь, что все у вас будет славно, еще раз желаю огромнейшей удачи!!!!
12.01.2008 13:55:11, Арсенка
Викентий
В ОБЩЕМ, еду в Мать и Дитя в 14-30. потом к врачу там же. решила заодно и мнение того врача послушать, свою всегда успею выслушать.
Спасибо всем за промвыв мозгов и грамотные наводки - ведь мне же врач одним из самых надежных мест для узи назвала МиД, как я могла забыть?
в общем, сегодня к вечеру буду с еще одним мнением.
Спасибо огромное, девченки
12.01.2008 10:28:22, Викентий
nu-Ez
Удачи,Вик!!!! Мы за теб держим кулачки!!! Все обязательно будет хорошо!!! @@@@@ 12.01.2008 18:17:06, nu-Ez
мама дорогая
@@@@@
12.01.2008 16:40:30, мама дорогая
Удачи! @@@@@ 12.01.2008 15:33:47, Et Cetera
ленУля
Давайте, удачи Вам и не переживайте раньше времени!!! Срок еще небольшой, чтобы однозначно "видеть" или "не видеть" что-то на узи, по-моему...
@@@@@
12.01.2008 12:58:17, ленУля
Косатка
Удачи!!!@@@@@
12.01.2008 12:17:54, Косатка
удачи, пусть все будет хорошо!
12.01.2008 12:10:52, партизан из древненьких
HomaUfa
Удачи!!! @@@@@
12.01.2008 12:03:31, HomaUfa
Larun and Jenny
держим кулачищи!!
12.01.2008 10:50:45, Larun and Jenny
соберись, не раскисай! на таком сроке что попало наговорить могут! все равно же, наверное, пойдешь переделывать узи? мы за тебя кулаки подержим, чтобы у тебя все хорошо было! @@@@@
12.01.2008 10:24:50, Плюша
Вика,во-первых,поздравляю с мальчиком и по-хорошему завидую!Во-вторых,как вам уже сказали девочки,пока нет причины переживать.Переделаете УЗИ,получите результаты анализа крови и если что-то (не дай бог)насторожит-идите к грамотному генетику.Только с ним можно решить вопрос о необходимости(ненужности)анализа околоплодных вод.Я делала этот анализ дважды,но у нас показания изначально были более серьезные.В анализе как медпроцедуре ничего страшного нет.Риск по нашей статистике 0.5%,т.е. вероятность что все пройдет гладко 99.5%.Настройтесь на лучшее,держу кулачки@@@@@
12.01.2008 09:11:39, Менумашка
Нюха
амнио делают только с 16 недель, до 13 можно сделать биопсию ворсин хориона... сделайте может, чтобы спать потом спокойно? ведь вполне вероятно, что все там в порядке. 11 недель такое пограничное время... если ошиблись со сроком в неск. дней и еще нет 11 - то это непоказательный вообще результат. может там еще быть больше жидкости в этой складке. многие узисты предпочитают мерять воротниковую зону в 12 недель. но если так все серьезно - я бы согласилась на инвазивные меры (биопсию или амнио), чтобы точно знать. мне больше всего в вашем рассказе не понравилось про сердце - порок сердца часто сопутствует в частности синдрому Дауна. а про носовую кость что сказали? визуализируется?
12.01.2008 00:12:39, Нюха
ленУля
Ну, порок и без синдрома бывает - у меня врожденный порок, Дауна нет :)
12.01.2008 12:57:04, ленУля
Викентий
кость 28 мм, кажется.
12.01.2008 10:26:00, Викентий
Летучая Мышка и Юлька
я вот что важное хочу сказать. узи - это СУБЪЕКТИВНОЕ исследование! моей дочке в 4 месяца на узи мозга поставили расширение желудочков (не помню уже сколько точно). и это типа гидроцефалия, мамочка, ж**а у вас... через день и бессонную ночь я переделала узи в другом центре - показатели были в 10 (десять!) раз меньше. одним словом - только на основании ОДНОГО исследования - узи - явно преждевремнно ставить диагнозы. сделайте еще 2 узи и первый скрининг (только платно в инвитро или еще где - там за пару дней делают). а потом уже паникуйте 11.01.2008 23:40:32, Летучая Мышка и Юлька
ZanZarah
в проф.сленге УЗИ озвучивается ,как КОСВЕННЫЙ метод диагностики...
12.01.2008 00:21:27, ZanZarah
*АнютА*
+1000 11.01.2008 23:56:08, *АнютА*
Демидова не рассматривали? Раньше на Опарина был, сейчас не знаю.
Кулачков вам, не волнуйтесь, все хорошо будет! @@@@@
11.01.2008 23:35:51, Логла
anchutka
Он и сейчас там тоже есть
12.01.2008 15:10:03, anchutka
ZanZarah
Я желаю вам обоим удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!больше добавить нечего...
11.01.2008 23:04:32, ZanZarah
Вика, в каком округе Вы проживаете?

11.01.2008 22:38:37, партизан из древненьких
Викентий
в Митино, СЗАО
11.01.2008 22:46:43, Викентий
тогда вы точно относитесь к 27 роддому. Можете сразу прямо туда позвонить. или приехать. Это на Войковской.
Про цпсир могу сказать, тк делала амнио там- база у них серьезная и опыт проведения таких процедур большой.
Одно но: на базе упомянутых центров производится только забор материала, а обработка результатов все равно делается в одном месте в москве, отовсюду все материалы отвозятся туда.
11.01.2008 22:54:21, партизан из древненьких
27 РД относится САО.

12.01.2008 12:34:36, ЗА ИРА
к 27 роддому относятся все северные округа: САО, СВАО, СЗАО + ВАО. а расположен сам роддом в САО, м. Войковская
12.01.2008 13:25:33, партизан из древненьких
вот этот нормативный акт:
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_103930.html
11.01.2008 22:58:56, партизан из древненьких
В москве есть два крупных государственных центра по пренатальной диагностике, это закреплено нормативным актом. при 27 роддоме и на базе ЦПСИРа на севастопольском. Там вы все сделаете бесплатно. От того, в каком округе вы прописаны, зависит к какому центру вы относитесь
11.01.2008 22:41:20, партизан из древненьких
Ну не расстраивайся раньше времени. ты верь в него. может и на Донова бывает проруха. ну мало ли. сделай двойной тест -потом будешь дальше думать. да и узи переделать через некоторое время. главное не паникуй.все будет хорошо!!! обязательно!кулаков тебе вагон!!
11.01.2008 22:33:19, Капашита
ptitsa i ptenec
в Москве не знаю специалистов, сама прошла через ужасы эти все здесь в Германии. Первый ребенок у меня был со всеми нормальными показателями. Я не задумываясь отправилась на замер воротниковой зоны и во вторую беременность. и тут понеслось. Она была увеличена, плюс были сданы гормоны и в результате риск ХА у нас был 1 к 6!!! Я была в таком ужасе!!! Конечео, за этм на 15 неделе последовала пункция из плаценты и Слава Богу, риск был исключен. Но наревелась я и напереживалась... Мне врачи в клинике говорили, что есть даже случае, когда риск ХА не подтверждается с результатом 1 к 1!!! Потому что это статистика и подсчеты, которые не являются 100%. потому сдавай теперь дальше все анализы и дай Бог, чтоб все в порядке было и не подтвердилось! Кулачков!!!
11.01.2008 22:27:13, ptitsa i ptenec
ZanZarah
я помню-ты писала,оч.переживала...:(((....так что тоже нельзя сразу так обрубать,что 6 мм-100% Даун....
11.01.2008 23:03:13, ZanZarah
Чук и Гек
Вика, погоди, не расстраивайся, может имеет смыл перепровериться у Воеводина. Тоже суперспец. Про амнео - анализ околоплодных вод и исследование хромосомного набора. Удачи. @@@@@. Я тебе в топике про кулаки писала, что сверковь моя, которой ты тогда на юбилей комплект штор и покрывало сшила, до сих пор меня спрашивает, как поживает, та женщина с золотыми руками.
11.01.2008 22:11:15, Чук и Гек
nu-Ez
Да... мне кажется мало кто на семье без Викиных штор живет:)И мы добрым словом постоянно вспоминаем) 12.01.2008 18:26:17, nu-Ez
Викентий
видела, спасибо :) очень приятно
11.01.2008 22:49:04, Викентий
не поняла про воротниковую зону. ведь чем меньше, тем лучше? или ваше указание на0.45 - это 4.5 мм? тогда это, действительно, многовато. Кстати, тут перед новым годом девочки писали, что у кого-то воротниковая зона была 6 мм и 4 мм. Может, потом они писали в итоге, все ли в порядке у них ( я пропустила многое из-за больницы)
Амниоцентез - это не смертельная процедура,хоть и грозит серьезными осложнениями, к сожалению. Но при наличии показаний все же лучше сделать. На таком раннем сроке амнио и кордо -центезы, кажется, еще не делают, так что есть время для домполнительного обследования : кровь на первый скрининг+ второй скрининг( в 16)+ переделать узи в нескольких местах. В раннем сроке делают биопсию ворсин хориона, но не помню, до какого срока. В любом случае, нужна консультация опытного генетика.
пять лет назад я делала амниоцентез (в 19 недель) в ЦПСире на севастопольском у Гнетецкой В.А. ПРошло без осложнений для меня и ребенка. Специалист она опытный. Еще, я знаю, принимает она в клинике Мать и Дитя, и, возможно, в ПМЦ.
В любом случае желаю вам удачи, и чтобы все это оказалось ложной тревогой, чтобы малыш был здоров и родился в срок.
11.01.2008 22:11:02, партизан из древненьких
У нас ТВП было 4.2 , в результате всё ОК
11.01.2008 22:46:26, Ol"chik
Викентий
да, это 4,5 - я тут всем голову заморочила своими сотыми :).
попробую завтра в мать и Дитя дозвониться. а когда амнио делают? почему тогда мне сказал, что все надо сделать в понедельник? или УЗИсты этим не владеют?
а сколько результата ждать?
у меня приятельница делала 4 года назад - недель в 12 как раз -её прям по принудиловке отправили - ей 35 было...
11.01.2008 22:45:03, Викентий
если вы хотите зделать этот анализ, то до 14 недель можно зделать биопсию хориона, результат я ждала 4 дня.
12.01.2008 00:08:14, Ol"chik
на раннем сроке делают биопсию ворсин хориона. смысл анализа такой же - выявление хромосомных отклонений. Но я не помню, до скольких недель это делают (вполне может оказаться, что до 14). вполне возможно, что вы успеваете вписаться. считается, что биопсия чуть менее рискованная процедура, чем амнио. Если не хотите торопиться - до амнио и кордоцентезов еще времени вагон. можно сделать оба скрининга и переделать узи. их делают с 16 недель и до, кажется, 22-24 (тоже точно не скажу). Конечно, Донов прав в том смысле, что прервать неудачную беременность на как можно более раннем сроке - менее травматично для матери.
11.01.2008 22:50:33, партизан из древненьких
Наоборот, амнио безопасней. 11.01.2008 23:49:53, Et Cetera
Larun and Jenny
держись, все это еще не точно. сделай еще одно узи + кровь сдай, а там уже можно думать и о более сложных манипуляциях, если будут показания.
11.01.2008 22:03:29, Larun and Jenny
Викентий
кровь я так понимаю. сегодня и взяли у меня на эти дела?
11.01.2008 22:37:31, Викентий
Скрининги - методика в стадии отработки, так что сильно переживать не стоит. Амнио не так страшно, нескольким девочкам тут делали не так давно, лишь бы ДО амнио угрозы не было.

Амнио - это проба амниотической жидкости, взятые клетки исследуют на кариотип - хромосомную формулу. В норме должно быть 46XY, если мальчик. Делают прокол через брюшную стенку. В утешение могу сказать, что у нас в стране уже научились делать внутриутробные операции детям! Что по сравнению с этим проба вод? :)

Делать надо обязательно в хорошем месте, я для себя присмотрела на будущее центр на Опарина, доктор Захарова. Она еще принимает в Арт-меде и ЦИРе.

Стоит амнио где-то 15000. Главное, не пойти его делать туда, где дешево :(

УЗИ у кого делали?
11.01.2008 22:03:27, Et Cetera
Викентий
арт мед делает амнио? может, тогда туда и за узи, и не настаивать на Воеводине?
блин. я темный лес в этом :(
узи делал Донов в "заботе" - она же "Фико-Мед"
11.01.2008 22:37:01, Викентий
Косатка
Во блин!!!!Про воротниковую ваще не поняла- вроде норма же!!!А сердце- не рановато ли такие выводы делать??? Держу куачки@@@@@ Но УЗИ бы я бы посоветовала переделать....
11.01.2008 21:57:10, Косатка
Викентий
да я попыталась было к Воеводину быстро записаться - он в отпуске... а к кому еще попасть с высоким уровнем наблюдения патологий - не знаю :( про воротник - 3 - верхняя граница нормы. 3-6 это диапазон риска, как я понимаю. чем больше - тем выше, а 6 и выше - это уже 100%-й даун, как я поняла сегодня.
11.01.2008 22:05:21, Викентий
Косатка
то есть 0,45 и 0,6- это см???
11.01.2008 22:34:03, Косатка
Викентий
да, см.
11.01.2008 22:47:44, Викентий
Чук и Гек
Вика, вот девчонки ниже писали, что возможно записаться на следующую неделю к Воеводину Планета Здоровья, ул.Кастанаевская, 19, , тел. 144 98 52.

11.01.2008 22:20:00, Чук и Гек
Викентий
да, я понимаю - но судя по датам - следующая неделя уже ничего не покажет :(
до скольких актуален этот воротник?
11.01.2008 22:34:25, Викентий
Косатка
Может прямо завтра звонить куда выберешь и говорить что сложная ситуация-не думаю что откажут, примут вне приема- настаивать самое главное
11.01.2008 22:39:23, Косатка
Викентий
ну да, телефонами запаслась. начну с МиД, потом - как получится...
11.01.2008 22:48:16, Викентий
Косатка
Мне почему-то кажется, что все будет хорошо)))Удачи@@@@@
11.01.2008 22:58:19, Косатка
до 14, но считается, что лучше управиться до 13
11.01.2008 22:35:17, партизан из древненьких
Викентий
у меня 12 и 5 дней сегодня по УЗИ :(
11.01.2008 22:47:34, Викентий
тогда вам лучше завтра срочно узи где-то переделать.
11.01.2008 22:55:59, партизан из древненьких
в первую Б мне генетик (Гнетецкая) рекомендовала Мальмберг, она тоже специалист Цпсира. Именно по паталогиям тогда она меня смотрела. позавчера снова к ней ходила, на этот раз удалось записаться к ней только в клинике Мать и дитя.
11.01.2008 22:15:03, партизан из древненьких
Викентий
во, про Мать и Дитя мне тоже говорили. я забыла совсем. интерсно, можно ли туда операивно попасть?
11.01.2008 22:26:32, Викентий
в мать и дитя принимают спецы из цпсира, пмц и с опарина. там дороговато,и народу не должно быть много, тк они рассчитывают на состоятельную клиентуру. зато врачи проверенные и с репутацией.
Думаю, можно попробовать без записи. Позвоните к ним и разузнайте: 105-22-00, 105-21-12. кстати, Мальмберг принимает там только по средам.
11.01.2008 22:30:10, партизан из древненьких
NatashaNN
Мальмберг еще в пмц два или три дня в неделю, на сайте можно расписание посмотреть. 11.01.2008 22:56:31, NatashaNN
да, но мне туда не удалось к ней записаться:(

11.01.2008 23:00:33, партизан из древненьких
NatashaNN
Вчера записывалась на 25, почти вся запись свободна была. 12.01.2008 23:10:39, NatashaNN
Larun and Jenny
вот именно, я так поняла, 2.5 - 3.0 это уже плохо. странно как-то.
я согласна, узи надо бы переделать для начала.
11.01.2008 22:02:46, Larun and Jenny
Виноград
Норма до 3.0
11.01.2008 22:06:19, Виноград
stasia
Derzytes. Vsio jesco nie tochno.
@@@@@
11.01.2008 21:53:48, stasia
VUP
"ХА" - "хромосмных аберраций" - нарушения хромосомного набора. "Кариотип" - хромосомный набор; его исследование - проверка на наличие/отсутствие тех самых хромосомных аберраций.
11.01.2008 21:53:44, VUP
Skripka
Ой я к сожалению ничего не знаю.Но хочу тебе пожелать чтобы все это было ошибкой.Чтобы все было хорошо!!!!Зажимаю кулачки и молю бога!!!!@@@@@2Не волнуйся только раньше времени .Еще ничего не точо.Это только предположения!!!
11.01.2008 21:46:30, Skripka
@@@@@
тоже поддержу, т.к. по ситуции ничего сказать не могу.
11.01.2008 21:59:31, Felice
СветиК
@@@@@ Главное - спокойствие!
11.01.2008 21:55:24, СветиК
Maxima
я тоже зажимаю @@@@@ 11.01.2008 21:52:32, Maxima
Викентий
да, спасибо :)
11.01.2008 21:49:58, Викентий
Ja vsjo ponjala togda,kogda rodila, Moj zajchonok iskal moi glaza i uvidev menja vrode kak ulibka proskoljznula po ego licu. Mne stalo nevinosimo stidno. On ljubit menja!!! On sidel tam vnutri i ljubil menja!!! A ja, poka on bil vnutri ja bespokoilasj o ego normalnosti, prosti!prosti menja moj malish, ja mogla predatj tebja, mogla otkazatjsa ot tebja bolnogo. Nikogda, ni za 4to ne bro6u tebja dazhe na santimetr ot sebja!!! Ti ne bojsja, ja s toboj, dazhe eslib u tebja bilo 6 palj4ikov ili drugie bolezni, ja e6e bol6e ljubila bi tebja, takogo bespomo6nogo. Tebe ne na kogo bol6e nadejatsa v etom mire krome mami..
Mami, rebeno4ek-eto ne takoj obraz "malisha" "krasivoj igru6ki" "kukolki". Polu4aetsa nas ustraivaet tolko takoj vot rozovenjkij rebeno4ek s linee4ki?
Gde zhe zhertvennaja materinskaja lubovj????
13.01.2008 04:27:56, Nata6a

Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!