Главная > Конференции > Беременность и роды

Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"

Раздел: Анализы, исследования, тесты, УЗИ

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

УЗИ и беременность

Очень понравилась темка. Молодцы, медики, всё чётко и ясно сказали.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=16305&page=1&pp=15

[ссылка]

01.11.2005 15:26:49, Лотос

28 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Моя рыдаль! (С) Опасность УЗИ научно пока не доказана. Значит, делаем без ограничений? А вроде их учили, клятву Гиппократа у них брали - "не навреди" в первую очередь, а потом уж помоги... Мамаааааа.... Эскулапы.... 01.11.2005 15:34:11, Indigomom 
А мобильных телефонов и радио вы не боитесь? Я это к тому что они то точно вред приносят...и фабрики..и машины..Но УЗИ из всех них безопасней :)
01.11.2005 18:18:45, Мама слонёнка 
Я полагаю, лучше уж руководствоваться хоть какой-то логикой, основанной на официальных фактах. Много что не доказано, что ж теперь?
01.11.2005 15:49:35, Лотос 
если уж о логике, то как раз их вывод абсолютно ложен. Есть такая наука логика, которую мы учили в первом семестре первого курса, так вот описанное - типичный пример ложного силлогизма. Подмена понятий посредине мыслительного процесса, приводящая к ошибочному выводу. А ход мыслей должен быть очень прост. ВОЗ рекомендует 3 УЗИ, Минздрав поддерживает, есть планы ведения больных, пардон, беременных с различными патологиями и без оных (сама в нормативной базе находила и читала, он же в обменке указан, прям пошаговый), все - до свидания мой ласковый мишка, никакой самодеятельности и ненужных метаний "вредно-не вредно". 
01.11.2005 15:52:55, Indigomom 

Из того, что "ВОЗ рекомендует" как раз таки не следует, что больше - вредно, а меньше - плохо. А вот из конъюнкции (привет дискретной математике) утверждений "вред не выявлен" и "польза исключительно велика" как раз таки вытекает вывод о необходимости проведения УЗИ столько раз, сколько необходимо.
01.11.2005 16:24:21, Лотос 
ППКС!!!Я даже больше скажу..если бы я на узи в 12 недель(внеплановое) не заскочила- у меня бы уже наверное детишек бы и не было,тк обраружили замершую с жутким воспалением..Я живу в Турции,конечно,тут по другому всё,но все беременные делают УЗИ раз в месяц обязательно и никто от этого не умер-даже наоборот многих мам и малышей спасли.
01.11.2005 18:24:33, Мама слонёнка 
воз рекомендует 3 узи - где ВОЗ пишет что 4-ое вредно?
воз между прочим рекомендует 6 месяцев грудного вскармливания. по твоей логике выходит что дальше кормить дите грудью - вредно. (опять же, вред не доказан, но мало ли, кто знает? может он есть. воз рекомендует 6 месяцев и все.). но ты же понимаешь умом что это глупость.

минздрав поддерживает и все такое. ань, это все связано с тем, сколько минздрав готов платить. потому что каждое узи стоит денег.
01.11.2005 16:05:52, маульташ

Мы сами оплачиваем свои УЗИ, что 3, что 12! 
01.11.2005 16:07:57, Indigomom 

Ты в этом уверена?Вообщета их оплачивает страховая компания которой этого делать совсем не хочется..
01.11.2005 18:26:11, Мама слонёнка 
Миленькая, я НЕ живу ни в РФ, ни в Турции. откель вам знать, как оно у нас?
01.11.2005 18:52:25, Indigomom 

Я ж написала-ОБЫЧНО в Европе платит страховка..А в Турции кстати вся медицина платная,и всё равно беременные по 8 раз на узи ходят и нормальные здоровые дети получаются.Так что при чем тут платить или не платить вообще не понимаю.Вам обяснили что стандарты ВОЗ не только здоровьем о вас,миленькая,ограничиваются но и способностью страховых компаний за это платить.
01.11.2005 18:57:53, Мама слонёнка 
Я имею в виду обычно..
01.11.2005 18:32:45, Мама слонёнка 
т.е. вы за каждое узи отельно платите? даже за обязательные на которые вас посылает врач, за те 3 положенных узи тоже? и даже те у кого есть страховка (государственная, общая). если не секрет, то сколько (в импортных деньгах, примерно).
мне просто интересно.
у нас положенный минимум - это то что оплачивает страховка. все последующее (без спец. показаний) оплачивает пациент.
сейчас у меня частный врач, он мне каждый раз узи делает и похоже собирается делать дальше, видимся мы раз в месяц.
кроме того, я сделала сейчас какой-то специальный комби-анализ, включающий расширенное узи на более мощной установке.

надо действительно озаботиться, не много ли мне узи.
01.11.2005 16:35:01, маульташ

ну..теоретически, можно попасть на бесплатное УЗИ (но я даже не представляю, за сколько нужно записываться)...Хотя мне ни разу не доводилось.
Тут на платное то к хорошему специалисту запись за 10 дней минимум.
01.11.2005 18:24:09, Евра 

платим да, за каждое отдельно. У нас нет гос. страховок, а частные вроде как не покрывают беременность. Да, что касается последствий - в англоязычном инете указывалось несколько, в том числе что мне запомнилось - воздействие УЗИ на мозг зародышей мужеска пола, от чего количество левшей в популяции возрастает до 32% вместо среднестатистических 9%. Мозг девочек формируется как-то иначе. Их это не затрагивает
01.11.2005 17:04:00, Indigomom 

 Какой кошмар!!! Как же мальчикам не везет-то. Все им вредно. Узи на мозг влият, от памперсов детей не могут иметь, от мастурбации - у маленьких разжижение мозгов, у больших - зрение портится. 
Да мало ли еще чего "наука" придумает. И все почему-то про мальчиков... Странная закономерность

01.11.2005 19:29:54, Нота 

Причем авторы исследований обычно дамы :)
01.11.2005 19:44:08, Мама слонёнка 
О,боже скачайте любую медицинскую литературу- мозг и мальчиков и девочек в утробе развивает одинаково...Ох уж мне эти иследования-это из разряда что подгузник приводит к бесплодию...
01.11.2005 18:29:22, Мама слонёнка 
я не медик и исследований не проводила.  
01.11.2005 18:53:10, Indigomom 


 


 


 
зато охотно в них верите.Если огромное число действительно подкованных коммисий не нашло вред, то иследование Васи Пупкина(или кого там), который у мальчиков потологии находит- звучит мягко скажем неубедительно.И не надо быть медиком чтобы это понять.
01.11.2005 19:02:57, Мама слонёнка 
я не поняла, а что ты имеешь против?
да, если опастность НЕ ДОКАЗАНА - значит МОЖНО ДЕЛАТЬ.
как можно навредить тем чего НЕТ ?
01.11.2005 15:37:56, маульташ

если опасность НЕ доказана, это НЕ доказанная безопасность. если врачей волнует, как общаться с пациентами, на эту тему есть указания - 3 узи за беременность в определенных сроках. Больше их делают (должны делать) по показаниям, и только так. Когда-то беременные пили каждая вторая лекарство талидомид, опасности которого никто не подозревал. и вышло большое горе.... 
01.11.2005 15:45:31, Indigomom 

давай различать понятия. количесво узи во время беременности (берем стардартную ситуацию без осложнений и особых показаний) определяется необходимым минимумом. это то сколько за нас готово заплатить государство (в европе - государственная страховка). никаким образом с опастностью 4-ого (5-ого, 8-ого) узи это не связано.

то, что "не доказанное" еще не значит "несуществующее" в принципе я с тобой согласна. но в данном конкретном вопросе, я скорее доверяю отсутствию доказательств, просто потому что эти доказательства много, долго и упорно искали. и не нашли. и опять же. проводя аналогию с лекарством. там вред был - налицо. и его быстро установили.
здесь, извиняюсь, какой вред? дети как рождались здоровые так и рождаются здоровые? у тебя есть данные о том, что паталогии младенцев резко увеличились с введением узи? вот у врачей этих данных тоже нет. хотя узи делают уже очень давно.

короче, ань, тут, имхо, нелогично, с твоей стороны.
01.11.2005 16:02:29, маульташ

Я специально читала об этом в англлоязычном инете, в нашем читать нечего. Там говорилось о том, что установлены некие "эффекты" в существенном отдалении. Т.е. не патологии младенцев и даже не патологии у детей раннего школьного возраста, а уже волне взрослых людей, которые появились в ощутимых количествах после поголовного обследования беременных путем УЗИ. Т.е. до УЗИ их не было или было не столько, а тут вот. В принципе, их-то патологиями тоже не называли, но мне применительно к себе не понравилось. 
01.11.2005 16:06:55, Indigomom 

Вы берёте во внимание утверждение, что "вред не доказан", но забываете о существовании ещё одного аспекта: "польза велика". 
01.11.2005 16:26:33, Лотос 
да? надо поискать в немецком.
а что за отклонения хоть приблизительно?
01.11.2005 16:09:59, маульташ

по-моему они там из пустого в пороженное переливают (или как это ковориться?). 01.11.2005 15:31:42, маульташ

Ну в общем да. Но мне понравилась та категоричность с которой заткнули противников УЗИ. Типа: доказать вред не можете? Ну тогда и не говорите. Паранойя тоже хороша в меру.

01.11.2005 15:51:51, Лотос

Вернуться в конференцию

УЗИ и беременность

Загруженные изображения