Только что была в ЖК. Представляете, услышала как бьется сердечко маленького:-))))
Спросила насчет анализа на групповые антитела, врач сказала делать не надо. Спросила про УЗИ. В ответ меня спросили, были ли в роду генетические заболевания. Я сказала, что нет. Так вот они на сроке 12 недель посылают на УЗИ только с подозрением на генетические отклонения и женщин постарше. Сказала, что молодых стараются на таком раннем сроке на УЗИ не отправлять, только в 18 недель.
Я ее спросила, а платное УЗИ стоит сделать? Она мне не советовала. Вот так. Так что и не знаю, что и делать. Если действительно на этом сроке УЗИ нужно для выявления генетических отклонений, то можно и не ходить. Кто что думает?
Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"
Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Только из ЖК...опять про УЗИ
15.10.2003 14:09:52, Надежда (12)57 комментариев
Я делала УЗИ 4 раза за беременность без особых на то причин. Причём первый раз в 7 недель. В следующую беременность делать буду, по возможности, только 1 раз - в 18 недель. Я, к сожалению, всегда учусь на своих ошибках, а не на ошибках других. Вот и в первую беременность, сначала все эти УЗИ делала, а как родила, так решила почитать литературу о пользе и вреде УЗИ. Думаю, исходя из моих планов относительно второй беременности, Вы поняли, какой вывод я сделала прочитав кучу медицинской литераруры. Но, оговорюсь, что иногда, если есть серьёзные основания волноватся, бывает лучше сделать УЗИ и второй и 3й раз.
19.10.2003 23:46:36, Мала + Mишель
А в России я всегда делала платное узи в моей же ж/к - потому что на бесплатное запись была в 7 утра. Но если говорят, что не надо - тогда зачем тебе?:) 19.10.2003 13:40:56, fri
У нас недель в 15 врач спрашивает хочу ли сделать раннее УЗИ платное. Если хочу, то даёт направление, если нет то даёт направление на плановое. Но в каждое посещение всё равно по своему узи смотрит всё ли в порядке.
17.10.2003 12:06:59, надяМ
Я думаю причина в том, что русские любят перестраховываться, ведь до конца действие УЗИ не изучено. Может какие-то проявляения частого УЗИ будут выявляться во взрослом возрасте или через поколения.
А потом, если у нас с подозрением на какие-либо пороки по УЗИ направлять сразу на мед. аборт, то мы так скоро совсем вымрем. У нас и так естественная убыль - 1 млн. чел. в год. Потом при болях в животе или выделениях обязательно направляют на УЗИ. А просто так для чего делать? 16.10.2003 16:18:16, Надежда (12)
А потом, если у нас с подозрением на какие-либо пороки по УЗИ направлять сразу на мед. аборт, то мы так скоро совсем вымрем. У нас и так естественная убыль - 1 млн. чел. в год. Потом при болях в животе или выделениях обязательно направляют на УЗИ. А просто так для чего делать? 16.10.2003 16:18:16, Надежда (12)
и про измерение для выявления синдрома Дауна я тоже спрашивала-пусть измеряют. 16.10.2003 16:30:19, Julchen
И что Вам эти отметки дают?
Имхо, все должно быть в меру и с умом. Делать УЗИ на каждом приеме - это явно перебор. Я бы точно отказалась. А на маленьких сроках вообще очень легко можно увидеть что-нибудь не то, и будешь вечно на нервах, а вдруг что не так. 16.10.2003 16:39:57, Надежда (12)
Имхо, все должно быть в меру и с умом. Делать УЗИ на каждом приеме - это явно перебор. Я бы точно отказалась. А на маленьких сроках вообще очень легко можно увидеть что-нибудь не то, и будешь вечно на нервах, а вдруг что не так. 16.10.2003 16:39:57, Надежда (12)
Я не вижу перебора. Таким образом врачи следят за развитием ребёнка, за соответствием его габаритов сроку беременности, за его весом. А плановые УЗИ которые положены от больничной кассы делают на определённых неделях и там сканируют все параметры подробно и пишут отчёт. Если бы в мою вторую беременность моя врач не делала в каждое посещение узи, то мы могли бы пропустить, что ребёнок крупный и всё моглобы закончиться кесаревым. А так она уже вна 7 месяце заметила, что ребёнок предполагается крупным и всё время следила за его весом (при чём у меняне было проблем с сахаром в крови и без узи просто не знали бы о проблеме) и когда по её мнению вес ребёнка достиг критического направила в больницу на преждевременные роды. А если бы я ждала естественных родов-то 200% было бы кесарево.
17.10.2003 12:15:44, надяМ
вообсче сколько моиx подруг здесь рожало-столько через все ети УЗИ проxодили. а мне например интересно каждый раз фотку бебика получать . да, визит к врачу у меня каждые три недели.
я ведь не утверждаю, что ТАК должно быть, мне просто интересно стало, что в России немного по-другому(я на Родине не рожала -ето моя первая беременность :-) 16.10.2003 17:34:34, Julchen
Ох уж, эти ЖК... У меня сестра рожала 16 лет назад, тогда, действительно, на УЗИ отправляли только при явных подозрениях на отклонения. А сейчас ситуация немножко иная. Мне врач назначила УЗИ на 12 неделе, хотя у меня в роду не было никаких генетических заболеваний. На этом сроке заканчивается формирование всех органов (дальше будет развитие), и очень важно убедиться, что все идет как надо.
15.10.2003 21:46:58, Alramia (10)
Я врачам не доверяю, слепо, по-крайней мере, точно.
Дело в том, что поинтересовавшись заранее, что можно найти, насколько достоверны будут такие результаты, что можно будет дальше предпринять, вы, возможно, поймете, что вам действительно не надо делать узи на таком сроке.
Ну, например, если вы уверены, что сохраните ребенка в любом случае, хотя бы потому, что в принципе не приемлите абортов и есть, к тому же, большой шанс врачебной ошибки: наговорят в три короба, а ничего подобного нет...
Имхо, на два хода вперед думать намного эффективнее, чем только на один и, независимо от принятого решения, никогда не помешает... 16.10.2003 17:00:45, Красно Солнышко
Нуу... Если следовать такой логике, то зачем вообще на УЗИ ходить? Мало ли какие могут быть отклонения и как на них влиять можно. У меня нет медицинского образования, поэтому сказать _что буду делать я_ не возьмусь. На это есть врачи, которым мы доверяем. Только вот велика и очень велика вероятность того, что все будет ОК ;))) В этом случае вам гарантировано спокойствие, а это много стоит.
16.10.2003 14:00:40, Alramia (10)
Дело в том, что поинтересовавшись заранее, что можно найти, насколько достоверны будут такие результаты, что можно будет дальше предпринять, вы, возможно, поймете, что вам действительно не надо делать узи на таком сроке.
Ну, например, если вы уверены, что сохраните ребенка в любом случае, хотя бы потому, что в принципе не приемлите абортов и есть, к тому же, большой шанс врачебной ошибки: наговорят в три короба, а ничего подобного нет...
Имхо, на два хода вперед думать намного эффективнее, чем только на один и, независимо от принятого решения, никогда не помешает... 16.10.2003 17:00:45, Красно Солнышко
Я вот тоже все переживала, думала сделать УЗИ, а вот как вчера на приеме у врача услышала, как бьется сердечко маленького, сразу все страхи ушли. Наоборот страшно делать УЗИ, вдруг что плохое найдут.
16.10.2003 15:07:01, Надежда (12)
Представим ситуацию:
1) У вас нет в семье гинетических заболеваний, включая синдром Дауна.
2) Вам нет 35 лет.
3) Вы здоровы, насколько может быть здорова современная женщина.
Вы приходите на узи и врачу не нравится воротничковая зона. Что делать будем, с учетом того, что:
1) Диагностика крайне ненадежна и реальная вероятность синдрома дауна крайне мала.
2) Следующее исследование, которое может это подтвердить или опровергнуть, реально опасно, может закончиться выкидышем и так же не слишком информативо.
Делаем аборт, по-существу, на всякий случай (1), плюем на все результаты сохраняем (2), просто нервничаем (3)?
Если вы заранее знаете, что выберете в этой ситуации второе или третье, зачем вам узи в 12 недель??? 15.10.2003 20:06:36, Красно Солнышко
Но консультирует по-поводу этой болезни и анализ проводит именно всрач-генетик. В основном эта вероятность этой болезни зависит исключительно от возраста женщины (в 35 лет вероятность родить Дауна 1:200). И в Израиле именно по-достижении женщиной 35 лет-анализ околоплодных вод проводятся за счёт государства. А вот сделать такой анализ бесплатно до 35 лет можно если есть в роду случаи рождения Даунов или статистический анализ крови (не знаю как он называется на русском языке)не дал хорошего результата. Результате такого анализа пишутся 2 случая:1. Результат статистический в зависимости только от возраста женщины и 2. В зависимости от анализа и возраста. Т.Е всё равно наследственный признак присутствует. Я например в первые 2 беременности делала (тут все делают) этот статистический анализ и он был хорошим. А в этот раз не делала потому что сделала сразу анализ анализ околоплодных вод-из-за возраста.
19.10.2003 11:11:44, надяМ
Если в роду есть случаи рождения Даунов, то это значит что может передаваться склонность к мутациям, а не именно эта болезнь. А в остальном все так и есть. Статистический анализ у вас, это видимо тройной тест у нас.
20.10.2003 11:40:11, Маша Б.
Здесь тоже есть тройной тест. Который включает и этот статистический анализ. Мне врач-генетик объяснил, что тройной тест даёт 90%, но более безопасный, но стоит денег. А околоплодные воды обсдедовать-более рискованный, но результат практически 100% и в моём возрасте бесплатный. В первые 2 беременности, я делала этот статистический анализ, возможно что и остальные 2 из этого тройного теста, но просто они были в куче с другими анализами и никто мне в подробностях не объяснял, поскольку по возрасту шанс был очень маленьким, а в роду у нас нет таких больных.
20.10.2003 12:45:56, надяМ
Хромосомное нарушение - это именно генетическое заболевание и есть. 16.10.2003 12:03:55, Красно Солнышко
Во-первых не гинетика, а генетика :-)), а во-вторых не надо путать эти два понятия - наследственность и генетика! Синдром Дауна - генетическое заболевание, но не наследственное! Т.е это спонтанное нарушение в хромосомном наборе, но по наследству оно не передается! Мутации могут накапливаться с возрастом, из-за вредных факторов на производстве, окружающей среды и так далее...
16.10.2003 13:30:46, Маша Б.
Лучшая школа -это жизнь :-)) Как говориться "век живи..." ну и так далее :-))
17.10.2003 09:45:13, Маша Б.
Абсолютно согласна. Я уже решила, что буду делать первое УЗИ на 18 неделях (посоветовалась с мужем и мамой (врачом). Меньше нервов- лучше здоровье ребенка!
16.10.2003 12:34:00, Надежда (12)
Я врачу сказала про воротничковую зону. Она спросила были ли в роду генетические болезни, аномалии. Если бы были, то отправила бы на УЗИ, а так нет. Все-таки я больше склоняюсь к мнению врача. Ребенок еще совсем маленький, что-нибудь не так увидят, и зачем нужны лишние стрессы, тем более я и без этого найду, чего бояться.
А Вы как считаете, что человек с синдромом Дауна не должен жить на свете? Я что Господь Бог, чтобы решать, кому жить, а кому нет? 15.10.2003 15:19:10, Надежда(12)
А Вы как считаете, что человек с синдромом Дауна не должен жить на свете? Я что Господь Бог, чтобы решать, кому жить, а кому нет? 15.10.2003 15:19:10, Надежда(12)
Если бы я пила все, что мне врач назначает, при нормально протекающей беременности. Только в последний прием - 5 видов таблеток. Все, вроде, и безобидные, но зачем? 15.10.2003 20:08:49, Красно Солнышко
Я тоже готова сделать все, чтобы родился ребенок здоровым. Только я действительно не понимаю, каким образом, если я сделаю узи в 12 недель, я смогу в будущем или сейчас помочь своему малышу. Объясните, пожалуйста. Ну скажут мне, что что-то не так: могут ли назначить какое-то лечение, которое сможет это исправить. Если лечение - только аборт, тогда я не понимаю цель этого УЗИ.
15.10.2003 17:45:52, Надежда (12)
согласна, надо сделать, конечно!!! никакого вреда от узи не будет. А вот, как жестоко ни звучит, если не дай Бог чего, еще будет время решить, оставить ли ребенка. Я уверена, что у вас все будет хорошо. Но я бы сделала, не задумываясь.
15.10.2003 14:57:21, Пуся (22)
Есть хороший пример. В свое время был большой скандал, с ОК первого поколения, когда их вовсю раскручивали, считали безопасными, пока не начали дети появляться, с уродствами... Так вот еще не выросли дети, чьим матерям делали в больших количествах узи, нет еще такой статистики! Вы ходите поучавствовать в эксперименте, когда и смысла то особого нет, все прекрасно определяется хорошим гинекологом ручным осмотром и безопасными анализами! Ну давайте, вперед. 15.10.2003 20:14:08, Красно Солнышко
по моему врач не права...оптимальный вариант УЗИ как раз на Вашем сроке 12-14 недель...и платное УЗИ все таки лучше..даже просто по отношению узиста и аппаратуре и потом на платном УЗИ Вы можете посмотреть на малыша и сделать фотку....ну и не злоупотребляйте с УЗИ во время всей беременности...не более 4-5 раз...
15.10.2003 14:28:19, Ксю(33)
А некоторым несколько раз подряд, разные врачи говорят, и ошибаются :) Так что, какой там "воротник" в 12 недель :)))
16.10.2003 12:07:30, Красно Солнышко
Как раз в 18 недель УЗИ не такое информативное. Уж лучше тогда в 22-24 недели делать.
15.10.2003 15:53:56, Polaris (27)
Конечно лучше в 22-24, но и это не обязательно. Достаточно одного раза, после 30. Если все ОК, конечно.
16.10.2003 12:05:23, Красно Солнышко
от Красно Солнышко
15.10.2003
13:43:54
"Возможно, кому то есть смысл сделать раньше - недель в 7-8, если есть риск по внематочной или другой отягощенный анамнез (аборты, выкидыши и т.п.), но не всем, имхо. Но это не с бухты-барахты делается, чтобы удовлетворить свое любопытство. А если проблемы соответствующие есть в анамнезе, если есть не очень хорошая клиническая картина и анализ на ХГЧ не очень радостен в динамике."
16.10.2003 17:04:03, Красно Солнышко
Естественно, я предпочитаю брать ответсвенность на себя, а не взваливать его на чужого дядю.
А что касается доверия: доверяй, но проверяй. Мониторинг ЖК мне не нужен, он на люмпен рассчитан, ничего не сообращающий: устаревшая советская система. Но обменка нужна, а ЖК - в соседнем дворе. Поэтому я сходила туда ровно столько раз, сколько было надо чтобы получить все необходимые документы. С врачом не спорила, на все кивала и соглашалась, но того, чего не считала нужным, без лишнего шума, не делала. Зачем врача травмировать? У него работа такая :) 16.10.2003 17:26:08, Красно Солнышко
Так я просто не пью ничего в беременность. Это не нужно :) И уж тем более, не стану выкидывать огромные деньги "на сопровождение" чтобы делать банальные анализы крови и мочи. Если возникнут реальные проблемы, я найду где проконсультироваться...
У меня просто второй ребенок и я по-другому к этому отношусь. Выносить - это один вопрос, другой вопрос, который нашими гинекологами опускается, зато живо поднимается потом педиатрами - это его здоровье в последствии...
Посмотрите по ссылке самую нижнюю ветку обсуждения. Там еще есть ссылки на Одена, почитайте. 16.10.2003 17:55:31, Красно Солнышко
Зачем мне фотка сейчас, если я смогу сделать фотку через 6 недель и заодно узнать пол ребенка?
Какие конкретно аргументы, чтобы делать узи, если я оставлю ребенка в любом случае? 15.10.2003 15:15:18, Надежда (12)
Какие конкретно аргументы, чтобы делать узи, если я оставлю ребенка в любом случае? 15.10.2003 15:15:18, Надежда (12)
то, что вам скажут пол - вовсе не факт, некоторым так до родов и не могут определить,
да и цель проведения УЗИ вовсе не такая.
а зачем еще вы идете на узи, если говорите, что размеры/нормы вас не интересуют?? 15.10.2003 15:54:23, rada_pm
да и цель проведения УЗИ вовсе не такая.
а зачем еще вы идете на узи, если говорите, что размеры/нормы вас не интересуют?? 15.10.2003 15:54:23, rada_pm
а если есть подозрение на внематочную и беспокоят боли сильные, то убедиться в том, что все ок на раннем сроке - это как по-вашему, глупо?
16.10.2003 13:54:44, rada_pm
16.10.2003 13:54:44, rada_pm
15.10.2003
13:43:54
"Возможно, кому то есть смысл сделать раньше - недель в 7-8, если есть риск по внематочной или другой отягощенный анамнез (аборты, выкидыши и т.п.), но не всем, имхо. Но это не с бухты-барахты делается, чтобы удовлетворить свое любопытство. А если проблемы соответствующие есть в анамнезе, если есть не очень хорошая клиническая картина и анализ на ХГЧ не очень радостен в динамике."
16.10.2003 17:04:03, Красно Солнышко
По-моему Вы приводите совсе другой случай. Тут явные показания к УЗИ. А мы говорим про УЗИ плановые, без показаний.
16.10.2003 15:05:25, Надежда (12)
я спрашиваю вообще про отношение к узи
понимаете, некоторые и в таких случаях не делают, ждут просто, хотя можно запустить и женщины трубы себе губят и проч.
так что не знаю... двояко всё 16.10.2003 16:24:02, rada_pm
понимаете, некоторые и в таких случаях не делают, ждут просто, хотя можно запустить и женщины трубы себе губят и проч.
так что не знаю... двояко всё 16.10.2003 16:24:02, rada_pm
Ну это наверное уже другая тема для разговора. Некоторые в течение всей беременности врачу не показываются...
Когда есть показания к УЗИ и женщина его не делает из-за предрассудков, пусть это будет на ее совести. 16.10.2003 16:42:04, Надежда (12)
Когда есть показания к УЗИ и женщина его не делает из-за предрассудков, пусть это будет на ее совести. 16.10.2003 16:42:04, Надежда (12)
в любом случае на ее совести
если врач отправляет на плановое узи, а она считает, что не за чем знать про складку или про то, какие размеры и т.п. и она отказывается - тогда уже не врач, а она несет ответственность, равно как и за самостоятельное назначение или отмену себе каких-либо препаратов без консультации
тут уже вопрос другой - если вы НЕ доверяете своему врачу, то зачем вы наблюдаетесь у него, а не у друого специалиста? 16.10.2003 17:07:27, rada_pm
если врач отправляет на плановое узи, а она считает, что не за чем знать про складку или про то, какие размеры и т.п. и она отказывается - тогда уже не врач, а она несет ответственность, равно как и за самостоятельное назначение или отмену себе каких-либо препаратов без консультации
тут уже вопрос другой - если вы НЕ доверяете своему врачу, то зачем вы наблюдаетесь у него, а не у друого специалиста? 16.10.2003 17:07:27, rada_pm
А что касается доверия: доверяй, но проверяй. Мониторинг ЖК мне не нужен, он на люмпен рассчитан, ничего не сообращающий: устаревшая советская система. Но обменка нужна, а ЖК - в соседнем дворе. Поэтому я сходила туда ровно столько раз, сколько было надо чтобы получить все необходимые документы. С врачом не спорила, на все кивала и соглашалась, но того, чего не считала нужным, без лишнего шума, не делала. Зачем врача травмировать? У него работа такая :) 16.10.2003 17:26:08, Красно Солнышко
Я-то в ЖК еще не была ни разу, так что ничего "лишнего" по моим меркам мне никто не назначал и без дела никуда не направлял и сдавать не заставлял...
А может я по вашим меркам очень верю врачу, не знаю,
ее назначения "устаревшей советской системой" мне не показались ни разу 16.10.2003 17:29:04, rada_pm
А может я по вашим меркам очень верю врачу, не знаю,
ее назначения "устаревшей советской системой" мне не показались ни разу 16.10.2003 17:29:04, rada_pm
У меня просто второй ребенок и я по-другому к этому отношусь. Выносить - это один вопрос, другой вопрос, который нашими гинекологами опускается, зато живо поднимается потом педиатрами - это его здоровье в последствии...
Посмотрите по ссылке самую нижнюю ветку обсуждения. Там еще есть ссылки на Одена, почитайте. 16.10.2003 17:55:31, Красно Солнышко
Так меня как раз врач не отправляет на плановое УЗИ:_)
16.10.2003 17:24:48, Надежда (12)
Читайте также
Неидеальные, но любимые: как мамам перестать винить себя
Почему многие мамы чувствуют, что они "недостаточно хороши"
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?
