Девочки-женщины-мамочки-и тд, уж не знаю! Ну что же вы все спорите по вопросу, на который нет ответа? Или точнее есть, но практически нереальный для исполнения? Конечно, каждой из нас/вас (у меня детей пока нет, но очень хочется) хочется, чтобы рождение малыша стало чудом, праздником, запомнилось на всю жизнь как приятное событие. И хочется в домашней обстановке, хочется интима. конечно, это процесс интимный, семейный, обросший кучей традиций. Короче - посторонных не надо. Но с другой стороны - риск. вопрос-то о риске совсем другой. Испокон веков родные-близкие пытались огородить женщину от риска, спасти ее и дитя. Для этого приглашали опытных женщин, не раз с рожавших (чтоб у них самих детей было много!). То есть не абы кого - а самых опытных. Теперь вопрос третий - прогресс. Ну доросли мы до того, что современная медицина способна спасти ну почти всех детей и рожениц (не надо только мне говорить, что в роддомах смертность выше, чем была "на дому" в царской, например, России, да любой стране хотя бы полвека назад)! Так и что мы имеем? Раз -инстинктивно хочется интима и домашней обстановки. ВСЕМ! Но - не зря же медицина развивалась, чтоб взять, вот так и запросто отказаться от всего этого! Это два. Три - поднимите руки те, чья акушерка рожала сама не менее 10 раз? Есть такая? где?!!! Четыре - давайте вернемся в пещеры, зачем нам теплые дома, автомобили, лекарства всякие, компутеры наконец! Наши предки жили без всего этого, в банях рожали, в поле..Вы туда же хотите? Тогда вам в гадюкино, серп в руки, мешок за спину. Идите и работайте, как бабки ваши. спозоранку с коровами, потом в поле, потом по дому, потом с детями, затем с мужем. Не та у нас физподготовка сейчас, изнежены мы . цивилизацией. Согласна, в больницах - бардак. Но есть люди (не номера больниц) опытные, порядочные , добросовестные. Искать надо. И в нормальных больницах есть разгильдяи - нельзя всех под одну гребенку(хорошая больница-плохая больница. Нет в реальной жизни таких абсолютных противоположностей) Если б я была беременной, да еще и "на понтах", то есть с кучей денег, я б устроили себе в своем загородном доме отделение реанимации - чтоб по последнему слову. И рожала бы дома, но под чутким руководством светил науки. Единственно верное с моей точки зрения решение. А все остальные выходы из ситуации - половинчатые. Просто нет ответа на этот вопрос - и так, и так плохо. Везде риск. Так о чем же спорить?!!!
Да я, в общем, собственно о том, что бессмысленно препираться, где рожать ЛУЧШЕ, правильно говорить только, где будет рожать сама женщина и почему (а это выбирать только ей). ЛУЧШЕ в этом вопросе быть просто не может - и то, и другое неестественно. В одном месте вы попираете свой инстинкт самосохранения и спасения дитя, в другом - инстинкт убежища чтоли...
Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"
Раздел: Личные впечатления
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мия, вы, верно, не совсем поняли. Тут многие женщины рожали дома - одни или с акушерками. И есть немало людей, которые говорят, что это нам повезло, а вообще мы люди безотвественные. И об этом и спорим - что не повезло, что решили это со всей ответственностью. Что если кто хочет рожать дома - то надо готовиться и пр. И "понты" тут абсолютно непричем.
08.12.2001 00:43:09, Пелагея
я не сторонница чего-то конкретного, оговорюсь сразу. каждая женщина решит сама, где ей будет лучше и удобней.
сама я родила дома. со мной были опытные специалисты: врач акушер-гинеколог и акушерка.
а неприятностей опытные специалисты могут избежать или справиться с ними. многое они могут увидеть заранее и предотвратить это или успеть доехать в больницу, если это будет необходимо.
и правильно написала Пелагея ниже, что многое, что уже лечат в роддоме, можно сделать дома. 08.12.2001 18:15:04, Ория
точно. до того, как я определилась, где и с кем буду рожать, я выбирала роддом. надо сказать, что ездила не во все подрят. а только туда, где мне рекомендовали кого-то с хорошей стороны. там я врачей пытала по полной программе, что будет, если будут одновременно рожать со мной еще несколько человек, если роды ночью будут и т.п. и все они меня разочаровывали тем, что готовы ставить были капельницы, колоть уколы и т.п. даже без достаточных оснований, лишь бы не перенапрячься.
09.12.2001 19:40:47, Ория
Можно объяснить, почему многие пишут, что вам повезло? Просто бывают такие случаи, когда все идет вроде прекрасно, замечательно протекает беременность, и мама ходит на курсы... А в родах происходит что-то непредвиденное...Вот, например, если ребеночек застрянет в родовых путях, то что делать акушерку? Одна она явно не сможет вытащить. А в конфе до года был такой случай. Хорошо, что дело было в роддоме - дитенка спасли. Никаких показаний к таким событиям у девушки не было.
Еще. Тоже из детской конфы - у девушки вручную вытаскивали плаценту, неожиданно началось сильнейшее кровотечение. Будь она дома, наверное, не выжила бы... И никакая подготовка на курсах не спасла бы...Ну и, наверное, почти у каждого есть такие примеры. Поэтому большинство считает, что тем, кто родил дома - повезло. 08.12.2001 10:41:35, АлинаК
Еще. Тоже из детской конфы - у девушки вручную вытаскивали плаценту, неожиданно началось сильнейшее кровотечение. Будь она дома, наверное, не выжила бы... И никакая подготовка на курсах не спасла бы...Ну и, наверное, почти у каждого есть такие примеры. Поэтому большинство считает, что тем, кто родил дома - повезло. 08.12.2001 10:41:35, АлинаК
"Застрянет" - понятие растяжимое. Про мою тоже можно говорить, что она застряла. Просто в роддоме дали бы потужиться часок, а потом сказали бы, что все, застряла и спасали бы кесаревым. А тут просто я тужилась дольше. За роды, где серьезно узкий таз, акушеры вряд ли возьмутся. Но это и редкость.
А по поводу плаценты... Дома ручное отделение реже нужно (я лично не встречалась) по нескольким причинам - во-первых, опять же можно и два и три часа подождать, а не 30 минут, как в роддоме. У одной моей знакомой через 2,5 часа плацента отошла. Целиком и все в порядке. Наверое, если б стали вручную отделять, то кровотечение было бы обеспечено. К тому же плацета - не ребенок. Поехали в больницу и отделили. В чем проблема-то?
Во-вторых, ребенка обязательно и не формально, а надолго прикладывают к груди, что стимулирует сокращение матки. Это не всегда в роддоме бывает, хотя и часто. В-третьих, приращение плаценты часто бывает следствием употребления гормональных препаратов во время беременности. А рожающие дома этим не увлекаются обычно. 09.12.2001 10:15:39, Малина
А по поводу плаценты... Дома ручное отделение реже нужно (я лично не встречалась) по нескольким причинам - во-первых, опять же можно и два и три часа подождать, а не 30 минут, как в роддоме. У одной моей знакомой через 2,5 часа плацента отошла. Целиком и все в порядке. Наверое, если б стали вручную отделять, то кровотечение было бы обеспечено. К тому же плацета - не ребенок. Поехали в больницу и отделили. В чем проблема-то?
Во-вторых, ребенка обязательно и не формально, а надолго прикладывают к груди, что стимулирует сокращение матки. Это не всегда в роддоме бывает, хотя и часто. В-третьих, приращение плаценты часто бывает следствием употребления гормональных препаратов во время беременности. А рожающие дома этим не увлекаются обычно. 09.12.2001 10:15:39, Малина
сама я родила дома. со мной были опытные специалисты: врач акушер-гинеколог и акушерка.
а неприятностей опытные специалисты могут избежать или справиться с ними. многое они могут увидеть заранее и предотвратить это или успеть доехать в больницу, если это будет необходимо.
и правильно написала Пелагея ниже, что многое, что уже лечат в роддоме, можно сделать дома. 08.12.2001 18:15:04, Ория
Причем проблема в том, что в роддоме лечат. Меня в роддоме положили под капельницу - это они, оказывается, обезвоживания боялись, но вместо того, чтобы предложить попить и объяснить, что или я пью или они меня под капельницу - они просто положили меня под капельницу. Кстати, очень хороший врач, моим знакомым помог родить - самой огромного ребенка после кесарева. Но вот мне с ним не повезло.
08.12.2001 18:21:50, Пелагея
А я узнала, что моя акушерка и подалась в домашние роды подалась после "удачных" первых родов с эпидуральной анестезией, капельницами, окситоцином, эпизиотомией. В общем, полным набором.
09.12.2001 01:35:18, НаташаВ
У меня мальчик остановился в родовых путях. Морда вылезла - и стала чихать. И все. Это был момент, когда мы струсили и позвонили в 911. Оказалось, что если НОРМАЛЬНЫЕ потуги продолжаются, а роженица меняет позу - что я на инстинктах и сделала - то ребенок рожается как правило без вмешательств.
Насчет кровотечений - а что делают в больнице? Окситоцин колят? Прикладывание ребенка к груди вызывает естественную выработку окситоцина и кровотечения прекращается. Более того - ЕСЛИ плацента не отходит - то кто мешает отвести мать в больницу? Или это тоже вещь, которую решают секунды? 08.12.2001 16:27:21, Пелагея
Насчет кровотечений - а что делают в больнице? Окситоцин колят? Прикладывание ребенка к груди вызывает естественную выработку окситоцина и кровотечения прекращается. Более того - ЕСЛИ плацента не отходит - то кто мешает отвести мать в больницу? Или это тоже вещь, которую решают секунды? 08.12.2001 16:27:21, Пелагея
Это хорошо, что головка вылезла.А если б нет? А так было...
08.12.2001 16:54:43, АлинаК
Когда рождается голова, а тело задерживается, есть два варианта. Один - крайне редкий и самый плохой. В независимости от того где рожаешь и кто принимает роды, ничего сделать нельзя. Ребенок просто умирает, потому что не может дышать. У него зажата грудная клетка.
Второй - случается тоже редко, но чаще чем первый. Ребенок застрял. Мама может изменить позицию. Если это не помогает, можно сломать какую-нибудь кость ребенку (в больнице часто это прием номер один, пропуская изменение положения роженицы). 09.12.2001 01:33:55, НаташаВ
Второй - случается тоже редко, но чаще чем первый. Ребенок застрял. Мама может изменить позицию. Если это не помогает, можно сломать какую-нибудь кость ребенку (в больнице часто это прием номер один, пропуская изменение положения роженицы). 09.12.2001 01:33:55, НаташаВ
Наташа, Я-то это знаю. Мне интересно, чтобы сделали врачи с АЛИНИНОЙ точки зрения. Кстати еще вариант - запихать ребенка внутрь и вытащить кесаревым.
09.12.2001 15:50:11, Пелагея
Щипцами бы тащили:(( Или вакуумом:(( Но все же вытащили бы... Да вон, хоть Тюленину историю почитать...
09.12.2001 18:04:37, АлинаК
Такое бывает редко, но бывает. Начинают тащить щипцами, и ломают ребенку шею. А это мгновенная смерть. Врачи не волшебники. И они не всегда могут спасти. Как бы нам всем не хотелось в это верить.
09.12.2001 19:13:52, НаташаВ
Ваше письмо даже прокомментировать трудно, потому что Вы пишите как человек, который не прочел ни одной книги по этому вопросу.
Для принятия родов квалифицированно с точки зрения техники работы может любой обученый специалист (акушер(ка), даже те которые не родили ни одного ребенка. Рожавшая женщина к профессионализму может добавить моральную и психологическую помощь.
Для размышлений про роддома. Посмотрите сколько вмешательств в роды в больнице. Каждое действие влечет за собой последствия. 07.12.2001 16:38:36, НаташаВ
А бездействие не влечет? Нет? Только не подумайте, что я сторонница какого-то конкретного полярного мнения. Моя б воля - я б совместила оба способа (уже писала, чего повторяться).
07.12.2001 17:47:35, Miya
Для принятия родов квалифицированно с точки зрения техники работы может любой обученый специалист (акушер(ка), даже те которые не родили ни одного ребенка. Рожавшая женщина к профессионализму может добавить моральную и психологическую помощь.
Для размышлений про роддома. Посмотрите сколько вмешательств в роды в больнице. Каждое действие влечет за собой последствия. 07.12.2001 16:38:36, НаташаВ
Абсолютнейший ОФФ:Наташа, если вас не затруднит, не гляните в мой топик в До года?
07.12.2001 17:57:11, одинокая мама
Как в Голландии. Там именно совмещено акушерство и врачебное дело. Все здоровые идут к акушеркам. Все с отклонениями идут к врачам. Если акушерка не уверена в чем-то, отправляет к врачу. Врач оценивает ситуацию и или оставляет у себя или отправляет обратно к акушерке. Такой расклад самый безопасный для матери и ребенка.
07.12.2001 19:49:54, НаташаВ
07.12.2001 19:49:54, НаташаВ
Вот еще одно интересное мнение:
http://www.anastasia.ru/phorum/read.php?f=24&i=21563&t=21326 07.12.2001 14:41:31, Волхв
А что тут интересного? Таких мнений по интернету сколько угодно :-) Особенно мне понравился аргумент, что водные роды в России нелегальны везде кроме Питера. Во-первых, автору надо бы как-то определиться, или уж нелегальны, или просто местному начальству в некоторых городах лень заморачиваться. Были бы они нелегальны, и в Питере бы их никто не разрешил. Во-вторых, водных роддомов в России немало. Тверь, Волжский, Сургут, Красноярск это только то, что я знаю.
Кстати, мне в статье особенно понравилась вот эта фраза - "конечно не все дети и матери умирают в водных родах". И кто-то еще говорит о нечистоплотности журналистских приемов :-) 07.12.2001 20:50:24, Маша Арестова
Кстати, мне в статье особенно понравилась вот эта фраза - "конечно не все дети и матери умирают в водных родах". И кто-то еще говорит о нечистоплотности журналистских приемов :-) 07.12.2001 20:50:24, Маша Арестова
Читать такую длинную статью просто нету времени. Только два слова. Чарковский сидит вроде как в тюрьме с США за домогательство к беременным женщинам.
Водные роды в Голландии есть по желанию роженицы, при условии, что у нее все в порядке со здоровьем. Если в родах нужна какая-то помощь акушерки, из воды попросят выйти. 07.12.2001 19:47:42, НаташаВ
Водные роды в Голландии есть по желанию роженицы, при условии, что у нее все в порядке со здоровьем. Если в родах нужна какая-то помощь акушерки, из воды попросят выйти. 07.12.2001 19:47:42, НаташаВ
Не, он опять здесь, говорят. Но вообще-то, конечно, у него крыша не на месте - это точно. Хотя лично я сомневаюсь, что он к кому-то приставал. там в другое заведение надо, а не в тюрьму.
08.12.2001 00:45:58, Малина
2) Интересно мне или не интересно - это я буду решать сам и ни в чьих советах не нуждаюсь.
3) Вам не кажется, что конференция - не место для хамства? 10.12.2001 09:05:51, Волхв
Волхв:), мнение - хрень:). Надеюсь, что не ваше:). Советов вам не даю и не собиралась. Хамить тоже не собиралась:), так что извините:)
10.12.2001 23:21:49, Пелагея
Мне тут показалась интересным одна мысль: роды - процесс, в которым основную роль играет малыш, и труднее всего - именно ему. Отсюда следует, что все усилия нужно направить на ребенка. Т.е. сделать максимально возможное для ЕГО безопасности.
Единственное место, на мой взгляд, которое этим требованиям удовлетворяет, - это роддом. И НЕ потому, что там несут ответственность (на фиг эту ответственность), и уж конечно НЕ потому, что там лучше условия, а потому, что там работают ПРОФЕССИОНАЛЫ, которые имеют большой ОПЫТ в данной области.
Кстати, я сам совсем недавно (всего год назад) думал по-другому. И рожать мы хотели в воду, да у нас в городе такого не практикуется. Поэтому рожали в роддоме. Так вот, после того, как из родовой вышла акушерка и сказала мне, что у нас мальчик, я ее спросил, как дела у жены. Она посмотрела так устало: "да что с ней сделается? Ты бы лучше о ребенке поинтересовался, как ему-то?" И я понял, что она права... 11.12.2001 07:38:50, Волхв
Я в первый раз рожала в роддоме. Роды были... Ну как, по сравнению с тем, что здесь рассказывают - сказка. По сравнению с тем, что было со мной дома - фильм ужасов. Потужный период длился 4!!! часа. Ванька замучался. Я - соскучилась:). Мы как-то разделились в этих родах. Он мой и любимый и все - но я его не чувствовала много времени - не понимала, почему он плачет, не всегда понимала даже плачет ли он. Не знаю, как объяснить. Димка решил все про себя сам - к счастью я посмотрела на двадцатой где-то неделе ток-шоу про то, как девица родила дома - на тридцатой, типа, неделе - пошла в туалет - смотрит - из нее нога торчит. Я перетрусила и стала обдумывать, что я буду делать, если со мной такое случится, а дома никого нет и куда я старшего сына дену. В результате мы обчитались книгами, обготовились сами и обготовили Ваньку. Когда Дима решил, что мы готовы - он из меня просто выпрыгнул:). То есть отошли воды, потом было ТРИ схватки - и ребенок у нас в руках. Никто не успел приехать:). Результат - замечательный. Никакого отъединения, мой мальчик. Живой, энергичный, здоровый. Так что сложный это вопрос - что для ребенка лучше. Мне кажется, что Димке роды дались легче, чем Ваньке.
11.12.2001 17:22:03, Пелагея
Он сказал, что мнение интересное - вот я и говорю - хрень это, а не мнение. И времени на чтение жалко.
08.12.2001 01:30:46, Пелагея
Там, кстати, обсуждение в конференции. причем высказываются в основном мужики и вполне по делу. а по поводу того, что мнение - хрень - это точно. Явное влияние Ж.В. Цареградской. У них в Рожане хорошо с грудным вскармливанием, и то иногда палку перегибают. А относительно водных родов - они прям с цепи срываются сразу. Начинают обвинять всех в зомбированиии, а сами зомби-зомбями :)
08.12.2001 01:38:17, Малина
Не,вы не поняли. Не где лучше, а где лучше для МЕНЯ. С моими конкретными особенностями и заморочками. У кого-то заморочка на абсолютном доверии медицине. У меня - заморочка на том, что меня трясёт в больнице непонятно почему (всегда оговариваюсь, что врачей вооще-то очень уважаю). Исходные данные разные. В первом варианте домашние роды невозможны и могут плохо кончиться, во втором - не знаю... удастся ли мне в таком виде рожать :). Каждому свое.
08.12.2001 00:44:20, Малина
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
