Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Скарлетт

Призыв ко всем

Девочки я понимаю ваше желание успокоить товарку. Но иногда волосы дыбом встают от советов. Если есть кровотречение или боли - срочно к врачу. Ведь послушай Оля С Олисаву и ведь могла быть трагедия! Девоньки, милые, паниковать конечно при беременности не стоит но - КАК ЗАКОН - при кровотечении - НА УЗИ и к ВРАЧУ. Все эти глупости на тему "потеряете ребенка от узи" оставьте для бабушек на лавочке, в противном случае можно потерять не только ребенка но и себя.
30.10.2001 12:43:15,

69 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
*Забава Путятична
Поддерживаю полностью тебя, Скарлетт ! Совет - совету рознь !!! Очень важно взвесить все, прежде чем на чем то настаивать. Тем более когда даешь совет тому кто его ожидает, а не просто так спрашивает, ради интереса. Такие советы - призыв к действию! Следовательно, ответственность будет лежать и на том кто посоветовал! еще и еще раз будем думать, прежде чем дать совет. Спасибо тебе Скарлет :))) 02.11.2001 15:14:24, *Забава Путятична
Олисава
Скарлет, похоже, что где-то как-то нечаянно я умудрилась тебя задеть... и ты на меня обиделась, ибо только так я могу объяснить твоё упорное нежелание понять, в чём же состояла суть моего совета и в результате ты начинаешь раздувать из меня ужасного врага народа с вредными советами.
И, чтобы разрешить, наконец, это странное недоразумение - повторю, в чём же состояла суть моих советов: во-первых - успокоиться и не паниковать - на трезвую голову гораздо проще принять разумное решение. Во-вторых - найти знакомого врача, которому доверяешь, и посоветоваться с ним. Разьве можно кому-то навредить такими советами? (Вопрос, в общем-то риторический, так что можно не отвечать). А про кровотечение на 4-5 неделях пишут во многих толковых книжках - это младенец внедряется в стенки матки (может я что-то напутала с терминологией, не младенец например, а зародыш :), но суть - такова). А насчёт УЗИ - слышала мнения о том, что от этого бывают выкидыши. И кто его знает - как оно там на самом деле, но вот тут-то как-раз и надо посоветоваться с врачом, которому ты доверяешь! Я не права? Мой совет ужасен и может привести к трагическим последствиям?
Скарлет, не надо поднимать хай вокруг моих вполне обоснованных советов - я пояснила каждое своё слово и не вижу в них никакой ошибки. Если хочешь, конечно, можно и из мухи слона раздуть, но это только если хочешь...
Ещё раз извини, если я тебя нечаянно задела - ей богу - даже не собиралась, так что - прости великодушно.
Удачи и счастливых родов!
30.10.2001 15:29:26, Олисава
Олисава
Милые девочки, девушки, женщины!
Я тут перечитала всё и подумала - как-то странно так, почти незаметно получилось, что в нашей уютной конфе началась какая-то свара, где "не хочу говорить грубостей, поэтому умолкаю" - это значит, что все раздражены настолько, что уже давно хочется ругаться, но воспитание не позволяет.
Давайте одумаемся - что-то случилось, какая-то мошка всех укусила и все завелись. А почему бы нам не обсуждать эти тяжёлые темы спокойно - не в споре, а в беседе?
Я со своей стороны хочу извиниться перед всеми за то, что внесла и часть своего раздражения - меня Скарлет просто рассердила хамоватым сообщением с пугалками на мой первый пост.
Итак - предлагаю попробовать научиться без раздражения объяснять всякие вещи друг-другу (через некоторое время это всем нам очень пригодится в собственных семьях :)
А если я или кто-то ещё заблуждается - всегда можно показать это спокойно, без паники и раздражения.
Теперь насчёт УЗИ (по теме, так сказать) - может оно и не вредно (на мне 3 УЗИ начиная с 5-й недели вообще никак не сказались). Но к тому моменту, когда я первый раз об этом писала я читала только о том, что иногда УЗИ вызывает выкидыши. Это только сейчас, когда тема стала обширно обсуждаться, появились знающие люди, которые смогли объяснить, что это совершенно безвредно, а тогда... они просто молчали.
Главный вывод, который сейчас можно сделать - это то, что благодаря всему этому разговору мы теперь знаем - УЗИ здоровью не вредит. Ура!
И ещё - давайте не будем опять скатываться в раздражённые перебранки - ведь мы сейчас - самые счастливейшие женщины на свете!
С любовью, О.
30.10.2001 18:58:56, Олисава
УЗИ не является полезным, как всякое вмешательство. Про выкидыши от УЗИ я не слышала, но врачи еще не поняли, есть ли вред и если есть, то какой:). Так что - я бы не пошла на УЗИ без крайней необходимости, но если необходимость есть - пошла бы раз 5%) 31.10.2001 20:59:24, Пелагея
Скарлетт
Олисава, не хамоватое а возмущенное. Потому что следуя вашим советам мог погибнуть человек. Мне было бы стыдно на Вашем месте. 31.10.2001 12:08:21, Скарлетт
Меня тоже поразило именно это! ну, понятно, с каждым бывает - посоветуешь что-нибудь не то... Но продолжать настаивать на своей правоте? Восхитительно! 31.10.2001 12:44:21, Панда
Я позволю себе вмешаться... Знаешь, Олисава, я прочитала весь тред, о котором сейчас речь. Скарлет права - не имеет права давать советы на медицинские темы человек, не являющийся врачом. Единственно допустимый совет в этом случае: обратиться к врачу. Девушка с внематочной тоже хороша, конечно, - у нее кровотечение, а она в родную конфу бежит с вопросом. Но поддерживать ее в этом заблуждении... Извини, Олисава, мне не хочется говорить грубостей, поэтому я умолкаю... 30.10.2001 16:39:09, Панда
Скарлетт
Нет отнюдь, ничего личного. Просто вот из-за таких "успокоительных" советов человек мог попасть в беду, в серъезную беду. Ну как можно советовать "у тебя кровотечение оно часто бывает когда зародыш внедряется" - это НЕ норма и кровотечение ВСЕГДА повод обратиться к врачу и именно не в успокоительно-миротворческой манере а в экстренном порядке. 30.10.2001 15:45:45, Скарлетт
Ага, особенно очень обоснованно про вред УЗИ - "А насчёт УЗИ - слышала мнения о том, что от этого бывают выкидыши". Вообще-то для выкидыша нужны более серьезные причины, чем сеанс УЗИ. 30.10.2001 15:40:33, Сенчурия
Тамара
Может быть предрасположенность, а узи - лишь повод. Но зачем его давать? 30.10.2001 16:04:14, Тамара
С прерасположенностью согласна, а вот с поводом нет. УЗИ не может быть поводом, потому как тогда бы не рожали. А процент выкидышей с появлением УЗИ даже уменьшился, а не увеличился. Поэтому очень сомнительно, что это повод??? Как УЗИ может быть поводом?? УЗИ инфицирует плод??УЗИ изменяет гормональный фон??? УЗИ приводит маткув тонус??? УЗИ отслаивает плаценту? УЗИ влечет за собой генетические изменения плода?? и пр. Ничего из выше перечисленного УЗИ в себе не несет, поэтому не стоит утверждать, что УЗИ может быть поводом для выкидыша, даже если есть и предрасположенность. 30.10.2001 16:17:51, Сенчурия
Eugin
Есть у меня несколько знакомых врачей -УЗИстов,которые считают, что УЗИ способствует отслойке плаценты. Здоровой беременности, как правило, УЗИ - не помеха, скорее наоборот. Но при осложнениях, лучше до 16 недели стараться обходиться без УЗИ. Мой печальный опыт в этом отношении это подтверждает и доктор потом долго извинялась, но легче от этого не становится. 30.10.2001 18:24:45, Eugin
Вообще-то у Оли С., в чьем топике Вы говорили, что до 16 нед. УЗИ делать не стоит оказалась внематочная беременность. Поэтому извините, но Ваш совет вообще "не в кассу". 31.10.2001 09:48:47, Сенчурия
Eugin
Внематочная беременность как правило, сопровождается болями внизу живота, которые сами по себе должны настораживать. Оля же писала только про маленькое (пару капель) кровотечение, которое не является обязательным при внематочной беременности.
Жаль, что с ней получилось именно так, но не стоит от этого считать, что сама процедура УЗИ абсолютно безвредна. Кстати, УЗИ на 5 неделях не всегда дигностирует и внематочную тоже - мне пришлось наблюдать, как девочку таскали на УЗИ каждый день, так как подозревали внематочную, но 3 дня не были до конца уверены.
Хотя если подозрение на внематочную есть, лучше всеми способами его исключить или, к несчастью, подтвердить.
Мое предыдущее сообщение обращено исключительно к тем, у кого в принципе все в порядке, но хотят двигаться за прогрессом, например. Но среди моих знакомых врачей-УЗИстов действительно есть и к.м.н. и зав.отделением УЗИ, которые придерживаются мнения, что не надо его лишний раз делать и что спровоцировать действительно можно.
01.11.2001 12:41:32, Eugin
Вообще-то все девочки, кот. были в конфе и у которых была внематочная беременность, а также мои знакомые, ни у кого не было болей внизу живота. А вот небольшие выделения, как у ОлиС. были, а боль была единожды, когда труба рвалась и госпитализировали с брюхом полным крови.
А как узнать на сколько все в порядке? У Оли С тоже было все в порядке за исключением капелек крови и внематочной беременности.
01.11.2001 13:23:28, Сенчурия
У меня была беременность со всевозможными отклонениями, и делали УЗИ каждые 3 дня, на 32-33 неделе. А то как бы они мне могли сказать, готов ли ребенок к появлению на свет раньше времени или нет? В каком состоянии у него легкие, кишечник, сердце и другие внутренние органы? Право, ерунда. 31.10.2001 07:20:19, LadyBug
Тамара
Посмотрите на сроки, о которых идет речь! :) 31.10.2001 08:21:57, Тамара
Тамара
А я уж сомневаться стала: неужели я одна такая, "неправильная" 30.10.2001 21:40:42, Тамара
Скарлетт
Ну тогда не стоит чихать, дыщать, кашлять (ведь куча выкидышей происходит из за кашля) :) 30.10.2001 16:14:55, Скарлетт
Тамара
Скарлетт, я, конечно, тоже считаю, что при любом кровотечении (даже просто "мазне") нужно немедленно ложиться на сохранение. Более того, я считаю, что ложиться на сохранение на 5-7 неделе нужно и при просто частых болях внизу живота. Опыт показывает, что уж очень часто такие боли перерастают в кровотечения с последующим плохим исходом. Но я также категорически против узи на этих сроках. И это - не мое личное мнение, а мнение врача (думаю, со стажем лет в 30 - не меньше), работающей в гинекологическом отделении одной из московских горбольниц, куда мамочек с кровотечениями привозят толпами. И, к сожалению, сохранить беременность удается не больше чем половине (в основном, именно из-за того, что поздно вызывают скорую). Эта врач спасла мне ребенка (надо заметить, выкидыш начался именно после узи), так что, сами понимаете, у меня нет причин ей не доверять. 30.10.2001 13:15:37, Тамара
Не могу не вмешаться - я сама лежала на сохранении с отслойкой в клинике акушерства и гинекологии первого меда в отделении патологий репродукции (все-таки не в горбольнице). И УЗИ там мне делали каждую неделю - для контроля. Ну НЕ МОЖЕТ это быть опасно - тут действительно достаточно минимальных знаний по физике!!!
Сейчас мне уже понятно, что когда врачи кладут на сохранение, то почти всегда слишком перестраховываются, но все-таки иногда лучше быть уверенным, что сделал ВСЕ возможное.
И подходить к решению таких вопросов с логикой оголтелых сторонников родов в море (никаких врачей ни в каких случаях!) как минимум неправильно. Ко всему должен быть разумный подход.
30.10.2001 14:44:08, Гусяня
это, про море... вы поосторожнее. Лучше в море, чем, скажем, как Инанна с врачами. Мой муж после прочтения рассказа о ее родах - дня три отойти не мог, все рвался в Москву поехать и роддом взорвать:). А он человек смелый:), у меня роды умудрился принять, когда скорая не успела приехать:) 31.10.2001 21:02:53, Пелагея
Тамара
> я сама лежала на сохранении с отслойкой в клинике акушерства и гинекологии первого меда в отделении патологий репродукции (все-таки не в горбольнице). И УЗИ там мне делали каждую неделю - для контроля.

Угу, держа Вас при этом на но-шпе и кровоостанавливающих. На попе, небось, живого места не было? :)

> Ну НЕ МОЖЕТ это быть опасно - тут действительно достаточно минимальных знаний по физике!!!

Физфак МГУ, кафедра биофизики устроит? (см. регистрацию).

> И подходить к решению таких вопросов с логикой оголтелых сторонников родов в море (никаких врачей ни в каких случаях!) как минимум неправильно. Ко всему должен быть разумный подход.

Даже не представляете, насколько я с Вами согласна. Особенно с последним предложением.

ЗЫ. Вообще-то, передо мной в нашей семье было 3 поколения врачей, так что "никаких врачей" никак не получится - ребенку все-таки нужен дедушка :)

30.10.2001 15:27:26, Тамара
Не-а, особо мне ничего не кололи и не останавливали - кровотечение было крошечное, причем один день. Но тем не менее отслойка была - на УЗИ была видна довольно большая гематома, которая не прорвалась, а просто рассосалась. Так что были только синяки от капельниц... :)
И по поводу разумности подхода - теперь-то я реально понимаю, что может и не стоило три недели ради капельниц лежать, а потом получить 3 месяца постельного режима и больничного. Но я как-то слепо доверилась врачам, полагая, что все, что они ни сделают - к лучшему. Так тоже нельзя, можно было хотя бы узнать поподробнее...
Что касается полного отказа от врачей - я никого конкретно не обвиняла в таком мнении, просто привела как-то слышанную мной крайность. :)
30.10.2001 16:55:14, Гусяня
Скарлетт
Тамар - ну при чем тут поколения врачей, которые были в Вашей семье? Когда они практиковали не было УЗИ и вряд ли они могут составить о нем объективное мнение, согласитесь.
Ультразвук не вреден в тех дозах в которых он используется при проведении УЗИ. Все эти разговоры насчет вреда узи напоминают мне охоту на ведьм :) Спросите у врачей, у практикующих, у любых - которым (по вашему мнению) невыгодно рекламировать аппарат. Хотя я ни разу не встречала врача который его навязывал бы - как правило во всех центрах куда я обращалась есть куча и масса иных способов вытрясти денешки и УЗИ = последнее поскольку тут результаты не придумаешь и не накрутишь "вокруг да около" - именно поэтому лично я сторонница анализов и исследований (УЗИ, и тд и тп)а не "советов" врачей, бо одного ребенка "светилы" мне уже угробили...
30.10.2001 15:49:16, Скарлетт
Тамара
Ну вообще-то, один из них все еще практикует (не такая уж я и старая :))
И вообще, это относилось к тому, что без врачей я никак не смогу обойтись, поскольку не смогу обойтись без собственного бати.
30.10.2001 16:12:46, Тамара
Скарлетт
Тамара, узи делать просто обязательно. И это тоже мнение не просто мое а всевозможных светил. Если ребенка суждено потерять, то УЗИ это не изменит. Впрочем, уже неоднократно доказана его абсолютная безвредность и тем не менее, действительно некоторые не прогрессивные врачи "старой закалки" считают, что оно каким то образом наносит вред. Вы представляете, как действует узи? Оно посылает волны и по их отражению формирует изображение (примерно также действует эхолот). Скажите, КАКИМ образом УЗИ может повлиять на ребенка????
Из моей "истории" - угроза, кровь и прочие ужасы. Вели на аборт , пока я не потребовала УЗИ. И выяснилось что проблемы нет как таковой. если бы, согласно декларациям Вашего врача мне бы его не делали, ребенка бы точно не стало. Кстати, своего ребенка я сохранила себе сама, делая УЗИ каждые 2 недели и принимая гинепрал :).
Кровотечения и уж тем более выкидыша от узи начаться не может - это попросту смешно. Скажите, вот вы уверены что если бы не делали узи выкидыш не начался бы? Если ребенок плохо закреплен в матке, если у него какие то проблемы (или у матери) выкидыш может начаться от чиха,пука, поднятия ноги. Поэтому валить на узи просто на мой взгляд (и врачей тоже) невежественно. К сожалению, некоторые действительно опытные врачи (видимо как и в Вашем случае) именно из за своего консерватизма, противления новому "бояться" узи.
Кстати, одна профессорша из гор больницы (очень опытная женщина тоже навидавшаяся всяческих проблем с беременностью) в 18(моих) лет настаивала на операции по удалению ОБОИХ яичников пока УЗИ не показало что никаких проблем нет :)
В случаях с кровотечением наиболее важно сделать узи поскольку ни один даже самый многоопытный врач на ощупь не определит- проблема это с ребенком, с мамой или вто то еще!!!! Как пример - в моей ситуации это могла быть: отслоение хориона (то из чего потом получается плацента, до определенного срока ее называют хорионом), маточное кровотечение, или (как и получилось) совершенно безопасное :) но ужасное не вид :) шеечное.
Когда я носила Женьку только сделанное УЗИ помогло его спасти и определить что это опять шеечное кровотечение.
Именно поэтому прогрессивные врачи настаивают на проведение УЗИ при кровотечении. Чтобы не допустить фатальную ошибку.
30.10.2001 13:31:20, Скарлетт
Тамара
Скарлетт, тогда несколько встречных вопросов:
почему во время и/или после узи так часто наблюдается тонус матки (это уже наблюдение врачей не только горбольницы, но и 11 гинекологии, которая в Москве считается одной из лучших (а от многих гинекологов я слышала, что лучшей)? На мое робкое "все еще в тонусе?" их узистка ответила, что это обычное дело. Еще у одной мамки там же при мне кровь пошла прямо во время влагалищного узи.
Почему в любой америкосской книжке по беременности написано, что ВОЗ не рекомендует делать узи чаще, чем 3 или 4 раза за беременность (точно не помню, но могу посмотреть)?
И, наконец, откуда у меня взялась приличная отслойка плаценты за 3 дня, прошедшие между 2мя узи (точнее, взялась она ровно в вечер первого узи, когда началось кровотечение)? Как объяснить, что утром ее не было, а вечером вдруг появилась???
30.10.2001 15:14:52, Тамара
Отслойка плаценты никак не связана с УЗИ. Так же как и тонус матки. Есть мамки, кот. вообще УЗИ не делают, а тонус у них будь здоров. И когда еще УЗИ не делали (лет 20 назад), тонус матки наблюдали настолько же часто, как и сейчас. 30.10.2001 15:36:56, Сенчурия
Скарлетт
По порядку :) 1. 11 больница не лучшая далеко :) . После узи тонуса матки не встречается как такового, он может произойти по массе причин - волнения, перенапряжения - всего, чего угодно. Тонус не смертелен и не опасен для ребенка (я имею в виду кратковременный).
2. Хоть одну, хоть одну. В самой знаменитой (и мною обожаемой) "Чего ожидать когда вы ожидаете" такого нет. Во второй (тоже америкосской) тоже ничего подобного нету. В какой книге это написано?
Если даже Вы нашли такую книгу, чем врачи объясняют то что они не рекомендуют? Наши "светила" рекомендуют беременной не есть и не пить, относятся к беременности как к болезни. Причем врачи с многолетним стажем. :)
Дальше - я Вас не знаю и я не врач, если хотите спросите у марии ММ в планировании - она врач и доступно объяснит вам почему УЗИ безопасно.:)
По поводу отслойки - а почему она взялась у меня хотя УЗИ я не делала? - вопрос риторический, не правда ли? Возможно что то с гормональным фоном, вохможно проблемы с ребенком. К УЗИ это не имеет никакого отношения.
Я уже говорила, что только УЗИ сможет определить ту самую отслойку. (Потому с Женькой и бегала каждые 2-3 недели). Тамар, вопрос "как объяснить что утром не было а вечером взялась" - как минимум бесмысленнен. Почему утром не было прыща а вечером появился? почему утром я была беременная а вечером родила? Почему вчера я себя отлично чувствовала а сегодня плохо? Если Вы найдете ответы на подобные вопросы, думаю, вопрос с отслойкой отпадет сам собой. В вашем случае - это стечение обстоятельств которому Вы придали судьбоносное :)))) значение. При всей моей проблемной беременности и гарантиях моей невозможности родить, даваемой врачами, всю беременность с сыном я проходила на отлично и делала узи, повторюс, каждые 2 недели. Так часто делать никого не агитирую - у меня были свои "бзики" после потери ребенка, мне важно было знать что все ок. Но как факт - с учетом всех проблем и диагнозов, если бы УЗИ хоть как то влияло на беременность, моего бандита и хулигана сейчас бы попросту не было.
30.10.2001 15:26:29, Скарлетт
Тамара
«Мы ждем ребенка. Все, что нужно знать будущим мамам и папам» Уильяма и Марты Серз: «Мой ответ на этот вопрос будет зависеть от того, кем я себя ощущаю в данный момент. Если во мне преобладает врач, я скажу: «Да, возможно», так как ультразвук является весьма полезным диагностическим методом. Но сидящий во мне ученый добавит: «Никто не знает наверняка.» Проблема состоит в том, что происходит, когда звуковые волны взаимодействуют с растущими тканями плода. Могут ли эти волны так воздействовать на растущие клетки, что вызовут повреждение? Или они отражаются от тканей, не принося никакого вреда? Ученые не однозначны в ответах на эти вопросы.»

30.10.2001 16:41:50, Тамара
Скарлетт
Понятно. Это книга НЕ врачей -гинекологов. Собственно если прочитаете мои треды 2-3 год. давности увидите мое отношение к Серзам... 30.10.2001 16:52:49, Скарлетт
Тамара
Насть, ну неужели не понятно, что есть позиция гениколога и есть позиция педиатра? И каждый говорит со своей колокольни. Каждый отвечает за свой отрезок. И делает так, как ему удобнее. Геникологу проще укормить маму гормонами - о том, как это скажется на ребенке никто не думает. Геникологу проще обезболить роды - о ребенке опять никто не думает. Проще принимать роды в положении "ноги в руки" - бум так рожать. Да то же какао, которое дают в послеродовых отделениях роддомов, чтобы мамка быстрее набиралась сил - на ребенкины диатезы снова всем начхать.
А что касается Серзов - специально потом спросила у друзей, живущих в Штатах. Оказалось, у них настольной книгой в первый год были именно Серзы :) И вовсе не потому, что в Штатах такой же ажиотаж вокруг них, как у нас. Просто взяли первую попавшуюся книжку. По словам этих друзей, книжка эта - одна из десятка таких же, идеи, изложенные в ней, действительно являются сейчас общеамериканской моделью воспитания. И все остальные книжки, стоявшие с ней на полке, были примерно о том же.
30.10.2001 21:28:05, Тамара
Скарлетт, я прочитала Ваши топики про Серзов под ником Настюша. Есть некоторые постулаты, которые хочется оспорить.
1. Что их страший ребенок был подростком на момент написания книги. уточнение - у их старшего сына сейчас сташему же ребенку - 7 лет, у второго - 8...очевидно, на обсуждаемый момент внуки у них были.
2. Чтоо них никто не знает в инете. Поищите Dr. Sears с помощью любой поисковой машины, результаты есть:)

Последнее - сведения получены здесь: http://www.askdrsears.com/about.asp
30.10.2001 19:48:51, Foxx
Скарлетт
(вредно так) так сколько ж времени прошло %)На самом деле я утверждала это (и до сих пор в этом убеждена) на основании опроса знакомых американцев (не бывших россиян) :).
Насчет детей я исходила из того что написано в книге, наверное просчиталась. Тем не менее не близки мне их "теории" до сих пор. :)
31.10.2001 20:54:01, Скарлетт
У них книг двадцать в Америке напечатано:), так что - не права:). Мне их и не бывшие россияне рекомендовали:) 31.10.2001 21:15:03, Пелагея
Тамара
Скарлетт, так вы с Насюшей одно и то же лицо!? :) Насколько я помню, против Серзов 2-3 года назад выступала именно Настюша. Тогда многое становится понятнее :) 30.10.2001 17:11:29, Тамара
Скарлетт
Угу угу :)Йето я и есть ник сменила :) 30.10.2001 17:12:13, Скарлетт
Тамара
:))) 30.10.2001 17:28:29, Тамара
Знаете, если рассматривать все с позиции неоднозначности воздейтсвия, то можно сомневаться во всем.
Про воздействие компа, солнечных лучей, пищи, кот. вы принимаете, воздух, кот. вы дышите и пр. Это бред, чистой воды, ИМХО.
30.10.2001 16:49:35, Сенчурия
Тамара
>11 больница не лучшая далеко :)

Тогда странно, почему мне ее рекомендовали независимо друг от друга 2 совершенно разных гинеколога. И клали туда по большому блату :) Может, мы про разные? Я не про гор., а про гинекологическую, ту, что на Щепке.

>В какой книге это написано?

Не могу найти своих "беременных" кнмжек :( Скорее всего, кому-то отдала. Думаю, это был "Гид по беременности".

>спросите у марии ММ в планировании - она врач и доступно объяснит вам почему УЗИ безопасно.:)

А зачем? Моя районная гинекологиня тоже считает, что не влияет. И что? Как сказала врач из больницы, такую статистику имеют только врачи, ведущие прием в больницах.

>это стечение обстоятельств которому Вы придали судьбоносное :)))) значение

Придала не я, а врач, которая меня принимала. Честно говоря, сама я бы не догадалась связать :)

Короче, у нас с Вами просто противоположные неврозы :))) У Вас - связанный с тем, что благодаря узи Вы спасли ребенка, у меня - с тем, сто из-за него я ребенка чуть не потеряла. И убедить друг друга в чем-то нам все равно не удастся :) (и вообще - надо ли?) Лично для себя я решила, что в следующий раз при нормальном течении беременности делать узи не буду недель до 12 (если не до 20). А в случае кровотечения единственный приемлемый _для меня_ выход - ложиться в больницу и делать все нужные обследования там (чтобы рядом были но-шпа с викасолом и те, кто смогут вовремя все это вколоть :)))

30.10.2001 16:01:02, Тамара
Скарлетт
Про 11 = вот когда я ходила беременная Женькой мне тоже 2 врача рекомендовали 8-ой (по моему) роддом для сохранения :) Я туда пришла и на след. день ушла (кстати тоже вот 2 врача считали что надо зашивать шейку :) оказалось - не надо :). Ну и можнозайти на детки предки и как пример людского не единодушия прочитать отзывы об одном и том же роддоме :).
Насчет отношения к УЗИ - согласна, не согласна лишь с формулировкой - узи ведь действительно безвредно. Почему я так настаиваю - потому что некоторые девочки тут с кровянистыми выделениями почитав это не пойдут делать узи, испугавшись, не пойдут к врачу, а закончиться это может очень плачевно. Я как раз строго против врачей, поскольку еще ни разу я не встречала (может я такая невезучая) врача, который бы мог поставить диагноз с той же достоверностью как и аппаратура :)
30.10.2001 16:19:09, Скарлетт
Юля С.
Ой, Настя, узи - это картинка на экране, а интерпретирует ее врач. Так что, как всегда, все зависит от его квалификации, точки зрения - короче, что он ВИДИТ. Не замечали, у них таблички на столах лежат - ориентиры наиболее важных показателей развитя ребенка. При мне две узистки обсуждали, на какую степень зрелости тянет моя плацента:))) 30.10.2001 17:16:57, Юля С.
Скарлетт
Я ниже тоже самое написала :) 30.10.2001 17:23:19, Скарлетт
Юля С.
:))) 30.10.2001 17:27:33, Юля С.
Тамара
А я как раз в 8 (на Выхино) рожала - просто супер! :)
Про кровотечения - так я сама категорически за госпитализацию. У нас в палате девченки потом в подушку ревели, локти кусали, что не вызвали скорую сразу, а ждали до утра (до понедельника и т.д.)
а про диагностику с аппаратурой - эх, слишком все сложно. Мне месяц пневмонию поставить не могли - флюрография не показывала. Думала, концы отдам, а они все "ОРЗ". С хваленой аппаратурой. Пока не вернулась из отпуска бабуся-участковая, которая ухом услышала. Одноклассницу на Севастопольской (за большие деньги) скесарили только из-за того, что хваленая аппаратура показала крупный плод. Девку достали 2800. Так что, поводов не доверять аппаратуре у меня, к сожалению, больше, чем доверять :(
30.10.2001 16:36:45, Тамара
Скарлетт
Нет он не на выхино а где то на Автозаводской. Кошмаровский... Кстати а про воспаление легких только что был инциндент у мужа :) Врач ухом поставил его а флюроография показала что его нет (к моей великой гордости ибо я утверждала тоже самое).
По поводу размеров плода - это недочеты не аппарата а врача опять же. ЦПРиС я не люблю как говорится полы паркетные врачи анкетные,- лежала там на сохранении и именно там мне собирались делать аборт, посему рожала в 4-ом. На вкус и цвет, как говорится но я если пойду за вторым то только туды. :)
30.10.2001 16:55:23, Скарлетт
Согласна! 30.10.2001 13:36:30, Сенчурия
Может оно и так, только почитайте, что написал муж Оли С. там внизу , самое последние сообщение в топике. Здорово, да? Надо было разрыва трубы дожидаться по Вашему??? 30.10.2001 13:28:34, Сенчурия
Тамара
По-моему (и я уже об этом писала) нужно при начале любого кровотечения ехать в больницу. И уже там делать узи. Чтобы в случае, как у меня, например, иметь возможность тут же вколоть но-шпу и кровоостанавливающие препараты. 30.10.2001 15:17:34, Тамара
Вообще-то и без кровотечения тоже полезно делать УЗИ. Потому приведу пример одной знакомой, беременность была до 8-ой недели идеальной. На 5-6-ой врач назначила профилактическое УЗИ, но она посчитав, что это ерунда не пошла в положенное время, а пошла только на 8. Все было замечательно, ни болей, ни выделений, анализы хорошие, только вот беременность замерла на 6-ой неделе и самое плохое, что т.к. малыша вовремя не вынули, то мертвый эмбриончик внес ей инфекцию, если бы она до 16 не пошла бы, то возможно и спасти ее не удалось бы. Так что, насчет вреда УЗИ, я бы очень посомневалась. 30.10.2001 15:33:27, Сенчурия
Тамара
А почему врач это вручную не нащупала? И что изменилось бы, если б пришла на 5-6, когда плод был еще жив? Тогда о том, что умер, узнала бы только после заражения. А если на 6-7, когда уже замер, разве можно было бы его "отмереть"? 30.10.2001 16:49:41, Тамара
Тамара
И еще одно: замершая беременность диагносцируется, гл. образом, по отсутствию сердцебиения, которое обнаруживается лишь с 8 недель. Так что, можно лишь догадываться, что было бы с Вашей подругой, пойди она на УЗИ на пару недель раньше :((( 30.10.2001 17:04:28, Тамара
Вообще-то на пятой недельки уже присутствует т.н. "пульсация плода", это еще не сердцебиение, но ему подобное. Да и по УЗИ уже была видна отслойка плодного яйца. Но видите не всегда отслойка плодного яйца происходит с кровотечением. А догадываться ненадо, потому как вообще-то это у меня была такая ситуация 4 месяца назад. Просто не хотелось писать, что это я, вот и написала, что подруга, вроде как убедила себя, что этот "компьютерный глюк" был не в моей жизни.
Да и по-мимо отсутвия этой самой пульсации есть много других признаков, по кот. даигностируют неразвивающуюся беременность, как несоответсвие размеров плода и плодных оболчек, потом может быть анэмбриония (это когда есть плодное яйцо, а эмбриончика нет), так с ней могут до 8 недель ходить и пр.
31.10.2001 09:33:09, Сенчурия
Скарлетт
Так именноа на узи все это можно увидеть раньше! 30.10.2001 17:05:24, Скарлетт
Тамара
Как??? Замершую беременность можно увидеть либо по отсутствию сердцебиения, либо (косвенно) по размерам. Сердцебиения в 6 недель еще нет, размеры соответствуют норме. Как обнаружить??? 30.10.2001 21:33:14, Тамара
хмм, ничего, что я вмешаюсь? так с слову - сердцебиение на 6-ой неделе уже есть:-))) 30.10.2001 21:53:08, Маша Б.
И на УЗИ уже просматривается! Сама видела. 30.10.2001 23:50:39, Svetlana
Тамара
Ладно, уговорили, поднимаю лапки вверх :) Информация взята из ответов какой-то гинекологини на подведомственном ей форуме. Бум считать, что если она до 8 недель не видит, то это ее трудности :) 31.10.2001 08:27:04, Тамара
Скарлетт
Вручную нащупать плод на 5-6 неделе невозможно. В консультации беременность только определяют на этом сроке а вы хотите - живость (сори за словечко) плода. Изменилось бы - многое. Можно было бы увидеть проблему и начать ее лечить либо сделать аборт если проблема неизлечима. 30.10.2001 16:57:05, Скарлетт
Пришла к врачу в пять недель, беременность была пять недель, УЗИ было назначено на шестую неделю. Пошла на УЗИ на восьмой, а врача больше не посещала. Но только ситуация такова, что размеры матки, как и плодного яйца совпадали с 8-ю неделями беременность, только проблема в том, что и матка росла и плодное яйцо, а вот эмбриончик замер и не развивался.Поэтому руками в этом случае ничего не определишь. :(( 30.10.2001 16:54:56, Сенчурия
Тамара
Печально :(
А на инфекции она проверялась?
30.10.2001 17:27:11, Тамара
Скарлетт
Кстати странно что анализы не показали начавшегося воспалительного процесса :( 30.10.2001 17:43:42, Скарлетт
Вообще-то возникновением инфекции в крови послужило замирание эмбриона, а не наоборот. И это была не скрытая инфекция типа хламидиоза, герпеса и еже с ними, а что-то типа "сепсиса". Поэтому, увы, для того, чтобы это отследить нужно было бы сдавать каждую неделю анализы. 31.10.2001 09:42:25, Сенчурия
Тамара
Так, если в 5 недель мазок брали, то деть еще жив был. А вот какая-нибудь бяка вполне могла бы дать неразвивающуюся. Только вот у нас почему-то не очень принято сдавать заранее анализы, тем более, за свои деньги :( 30.10.2001 21:37:34, Тамара
Вообще-то и на инфекции проверялась заранее на все! Только инфекция в крови возинкла уже после того, как эмбриончик умер и стал там "разлагаться", он-то и внес что-то типа "сепсиса" в кровь. А поводом для замирания беременности отнюдь была не инфекция, а генетический сбой. Поэтому догадки свои оставьте при себе. А вот в нужности УЗИ я убедилась на собственном опыте, поэтому и говорю, что обязательно нужно идти на УЗИ и чем раньше тем лучше, а особенно при кровотечениях. 31.10.2001 09:38:54, Сенчурия
Тамара
Извините, если в чем-то бестактно получилось. Я не хотела. Просто всегда невольно начинаешь примеривать на себя: "а что надо сделать, чтобы со мной такого не случилось". Из опыта девочек, с которыми лежала на сохранении - заранее провериться на все возможное. Но гинетический сбой - это гинетический сбой. Его, по-видимому предугадать (кроме отдельных вопиющих случаев) невозможно, такое может случиться с каждым :((( 31.10.2001 21:49:49, Тамара
Скарлетт
Я сказала бы так - на сегодняшний день УЗИ это единственный способ объективно оценить состояние ребенка и детородных органов. Все остальные способоы - предположения и догадки врачей, основанные на их опыте и том, чему их учили. К сожалению, у всех людей одна и та же проблема может проявляться по разному. Кто то воет от боли в придатках, бо у человека низкий порог чувствительнсоти, а кто то аборт на живую переносит спокойно (сама видела!!!) без писка... Ну и симптомы все по разному описывают. Пациент сказал щипет, врач трактовала как колет и понеслась... 30.10.2001 15:53:05, Скарлетт
Согласна 30.10.2001 15:57:19, Сенчурия


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!