Вы все же обратите внимание, что срок вашего отключения увеличивается из-за ваших эпитетов в адрес модераторов.
Если у вас есть какие-то жалобы, формулируйте их в вежливой форме.
Предлагаю еще раз внимательно прочитать, что написано в правом фрейме при входе в конференцию. Тогда, надеюсь, часть ваших претензий снимется.
Раздел: Разное
Участнице Беннинехил24 и прочие ники.
16.11.2020 22:56:49, Дежурный модератор8 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Еще раз раз вам и другим участникам.
"ВНИМАНИЕ! Редакция сайта 7я.ру не имеет отношения к проведению опросов. Объявления публикуются пользователями сайта."
Вы понимаете, что это означает, что модераторы НЕ ПРОВЕРЯЮТ опросы?
Поэтому ВСЕ сообщения о том, что это сбор данных - удаляются как спам и флуд. Об этом уже неоднократно говорилось. Точно так же удаляются сообщения особенно непонятливых, которые начинают из-за своей невнимательности обвинять модераторов в каком-то сговоре и при этом точно знающие, что их сообщения будут удалены.
Специально для господина Aliluev, который строит какие-то теории по поводу слива данных.
Я не принимаю участие в опросах, но мне точно так же часто звонят из разных банков с предложением взять кредит. Предлагаю задуматься над этим и прекратить уже постить эти теории, выдавая их за истину. Они так и будут удаляться. Считаете, что какой-то опрос вам лично принесет какие-то ненужные звонки - не записывайтесь на него. Но и не требуйте от модераторов, чтобы они удаляли какие-то опросы только потому, что вам кажется, что после отклика вам стали звонить. Модераторы это проверять не будут, а подобное возмущение будут считать провокацией и удалять. Это понятно? Это все объяснялось уже несколько раз.
Модераторы удаляют дубли, явный обман, когда указывается номер телефона или почты человека, который не набирает респондентов и склоки в конференции. Это, а не просто нормальный разговор по поводу какого-то опроса.
Беннинехил24 и прочие ники, Вы это можете понять? Вас с вашей кучей ников удаляют за хамство, грубость, обсуждения не по теме конференции, за выход в обход из режима чтения и прочее (и остальных это тоже касается, которые постоянно переводятся в режим чтения). И вы все не можете этого не понимать, так что следите за своим поведением или не возмущайтесь тогда.
Надеюсь, что это был последний раз, когда пришлось что-то объяснять. Предыдущие объяснения (как и письма по почте), судя по продолжающемуся в конференции, поняли или прочитали не все, кому это было адресовано.
16.11.2020 23:50:40, Дежурный модератор
"ВНИМАНИЕ! Редакция сайта 7я.ру не имеет отношения к проведению опросов. Объявления публикуются пользователями сайта."
Вы понимаете, что это означает, что модераторы НЕ ПРОВЕРЯЮТ опросы?
Поэтому ВСЕ сообщения о том, что это сбор данных - удаляются как спам и флуд. Об этом уже неоднократно говорилось. Точно так же удаляются сообщения особенно непонятливых, которые начинают из-за своей невнимательности обвинять модераторов в каком-то сговоре и при этом точно знающие, что их сообщения будут удалены.
Специально для господина Aliluev, который строит какие-то теории по поводу слива данных.
Я не принимаю участие в опросах, но мне точно так же часто звонят из разных банков с предложением взять кредит. Предлагаю задуматься над этим и прекратить уже постить эти теории, выдавая их за истину. Они так и будут удаляться. Считаете, что какой-то опрос вам лично принесет какие-то ненужные звонки - не записывайтесь на него. Но и не требуйте от модераторов, чтобы они удаляли какие-то опросы только потому, что вам кажется, что после отклика вам стали звонить. Модераторы это проверять не будут, а подобное возмущение будут считать провокацией и удалять. Это понятно? Это все объяснялось уже несколько раз.
Модераторы удаляют дубли, явный обман, когда указывается номер телефона или почты человека, который не набирает респондентов и склоки в конференции. Это, а не просто нормальный разговор по поводу какого-то опроса.
Беннинехил24 и прочие ники, Вы это можете понять? Вас с вашей кучей ников удаляют за хамство, грубость, обсуждения не по теме конференции, за выход в обход из режима чтения и прочее (и остальных это тоже касается, которые постоянно переводятся в режим чтения). И вы все не можете этого не понимать, так что следите за своим поведением или не возмущайтесь тогда.
Надеюсь, что это был последний раз, когда пришлось что-то объяснять. Предыдущие объяснения (как и письма по почте), судя по продолжающемуся в конференции, поняли или прочитали не все, кому это было адресовано.
16.11.2020 23:50:40, Дежурный модератор
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.] 28.11.2020 21:00:07, aksiderrepus
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.] 28.11.2020 21:00:07, aksiderrepus
Вы допускате грубую логическую ошибку. По вашему, если модераторы сами НЕ ПРОВЕРЯЮТ опросы, то это точно значит, что ВСЕ сообщения о том, что это сбор данных - есть спам и флуд, так? Но если вы сами не проверяете опросы и не собираетесь это делать и при этом сознательно В ПРИНЦИПЕ не учитываете опыт, отзывы и комментарии участников конференции (это демонстрирует ваш императив "не требовать от модераторов, чтобы они удаляли какие-то опросы только потому, что вам КАЖЕТСЯ, что после отклика вам стали звонить") тогда достоверность опросов ВООБЩЕ не возможно установить. Это искуственнно созданная вами тупиковая ситуация при том, что правду установить не так сложно.
С чего вообще взяли, что мне или кому-то другому кажется? Галлюцинациями и нарушениями мышления я не страдаю. Я доказанно высылал свои данные некоторым как потом оказалось жуликам тут на сайте, высылал только им чтобы проверить достоверность того или иного рекрута и потом получал звонки с рекламой. Тут не надо домысливать, предполагать, это факт связи этих событий, это вам трудно понять? Логика же здесь самая простая. И к кому как не к модератору обращаться в таких случаях? Вы для этого и как бы работаете.
Далее вы пишите, что модераторы удаляют явный обман, но как вы это понимаете, если вы сами не проверяете опросы, а опыту респондентов не доверяете вовсе, считая, что им всё кажется? Я утверждаю, что часть обяъвлений по опыту моему вышеприведённому и не только есть самый явный, махровейший обман. И что вы делаете? Вы не только не блокируете этих жуликов - вы удаляете комменты пострадавших от них. То есть по факту явный обман вы приветствуете.
С чем это всё можно сравнить? Ну допустим есть форум по продаже авто. Есть нормальные объявления, а есть такие, где под видом авто покупателю пытаются впарить арбузы например, которые ему вовсе не нужны и делают это на регулярной основе. Участник такого форума пишет требование модератору, пишет комменты под таким псевдо объявлением, предупреждая других. Что делает там модератор - приносит извинения и блокирует жулика, так как жулик вводит в заблуждение участников форума.
А что делате вы в таком случае? Создаёте безвыходную ситуацию: утверждаете, что раз сами вы не проверяете объявления и делать это не будете, то все негативные отзывы будут удаляться. Поэтому я и называю вашу деятельность антимодерацией. Вы - антимодератор, который не уважает респондентов на форуме в принципе, приветствует явный обман. Может вам заняться чем-то другим?
17.11.2020 11:37:38, Aliluev
С чего вообще взяли, что мне или кому-то другому кажется? Галлюцинациями и нарушениями мышления я не страдаю. Я доказанно высылал свои данные некоторым как потом оказалось жуликам тут на сайте, высылал только им чтобы проверить достоверность того или иного рекрута и потом получал звонки с рекламой. Тут не надо домысливать, предполагать, это факт связи этих событий, это вам трудно понять? Логика же здесь самая простая. И к кому как не к модератору обращаться в таких случаях? Вы для этого и как бы работаете.
Далее вы пишите, что модераторы удаляют явный обман, но как вы это понимаете, если вы сами не проверяете опросы, а опыту респондентов не доверяете вовсе, считая, что им всё кажется? Я утверждаю, что часть обяъвлений по опыту моему вышеприведённому и не только есть самый явный, махровейший обман. И что вы делаете? Вы не только не блокируете этих жуликов - вы удаляете комменты пострадавших от них. То есть по факту явный обман вы приветствуете.
С чем это всё можно сравнить? Ну допустим есть форум по продаже авто. Есть нормальные объявления, а есть такие, где под видом авто покупателю пытаются впарить арбузы например, которые ему вовсе не нужны и делают это на регулярной основе. Участник такого форума пишет требование модератору, пишет комменты под таким псевдо объявлением, предупреждая других. Что делает там модератор - приносит извинения и блокирует жулика, так как жулик вводит в заблуждение участников форума.
А что делате вы в таком случае? Создаёте безвыходную ситуацию: утверждаете, что раз сами вы не проверяете объявления и делать это не будете, то все негативные отзывы будут удаляться. Поэтому я и называю вашу деятельность антимодерацией. Вы - антимодератор, который не уважает респондентов на форуме в принципе, приветствует явный обман. Может вам заняться чем-то другим?
17.11.2020 11:37:38, Aliluev
Ошибку допускаете вы, поскольку из своего эксперимента делаете вывод, что раз вы послали данные кому-то, а потом получили звонки с рекламой, значит, это был сбор данных. Вы не рассматриваете вариант, что это просто совпадение. Я не принимаю участие в опросах и данных не посылаю, но звонки с рекламой и предложениями кредитов от разных банков получаю постоянно.
"если модераторы сами НЕ ПРОВЕРЯЮТ опросы, то это точно значит, что ВСЕ сообщения о том, что это сбор данных - есть спам и флуд, так?"
Нет, не так. Спамом и флудом становятся постоянные комментарии об этом от одних и тех же участников, которые они оставляют под каждым сообщением каких-либо рекрутеров. Спамом и флудом становятся высказывания недовольства размером оплаты какого-либо опроса. Не нравится размер оплаты - не записывайтесь на этот опрос, не призывайте игнорировать опросы с оплатой, которая лично вам кажется низкой. Окружающие сами решат, устраивает их размер оплаты или нет.
Когда дается чей-то номер телефона, то часто сами пострадавшие люди обращаются с жалобой на звонки или письма. И в конференции появляются комментарии о том, что человек по этому номеру телефона не в курсе происходящего. Здесь достаточно ограниченный круг рекрутеров, поэтому, когда появляется кто-то новый, да еще с последующими комментариями, что дан чужой номер телефона, то вероятность того, что это именно обман резко возрастает, даже если сам человек не связывался с модераторами.
Вы описываете совсем другую ситуацию, считая, что если вы провели эксперимент и получили рекламные звонки, то это точно обман. Нет, не точно, потому что может быть совпадением. Не принимая это во внимание, не желая понимать, почему удаляются ваши реплики, вы начинаете обвинять модераторов в сговоре, а когда и это удаляется, поскольку это клевета, то еще больше уверяетесь в своей "правоте", как и в случае с этим вашим экспериментом.
А на последние ваши реплики я вам могу предложить другое. Может, вы перестанете ходить на опросы, раз получаете столько негатива и у вас столько недовольства происходящим? Может вам самому заняться чем-то другим? Не нравится предложение? Тогда и свое предложение чем мне лучше заняться держите при себе, пожалуйста.
17.11.2020 14:29:15, Дежурный модератор
"если модераторы сами НЕ ПРОВЕРЯЮТ опросы, то это точно значит, что ВСЕ сообщения о том, что это сбор данных - есть спам и флуд, так?"
Нет, не так. Спамом и флудом становятся постоянные комментарии об этом от одних и тех же участников, которые они оставляют под каждым сообщением каких-либо рекрутеров. Спамом и флудом становятся высказывания недовольства размером оплаты какого-либо опроса. Не нравится размер оплаты - не записывайтесь на этот опрос, не призывайте игнорировать опросы с оплатой, которая лично вам кажется низкой. Окружающие сами решат, устраивает их размер оплаты или нет.
Когда дается чей-то номер телефона, то часто сами пострадавшие люди обращаются с жалобой на звонки или письма. И в конференции появляются комментарии о том, что человек по этому номеру телефона не в курсе происходящего. Здесь достаточно ограниченный круг рекрутеров, поэтому, когда появляется кто-то новый, да еще с последующими комментариями, что дан чужой номер телефона, то вероятность того, что это именно обман резко возрастает, даже если сам человек не связывался с модераторами.
Вы описываете совсем другую ситуацию, считая, что если вы провели эксперимент и получили рекламные звонки, то это точно обман. Нет, не точно, потому что может быть совпадением. Не принимая это во внимание, не желая понимать, почему удаляются ваши реплики, вы начинаете обвинять модераторов в сговоре, а когда и это удаляется, поскольку это клевета, то еще больше уверяетесь в своей "правоте", как и в случае с этим вашим экспериментом.
А на последние ваши реплики я вам могу предложить другое. Может, вы перестанете ходить на опросы, раз получаете столько негатива и у вас столько недовольства происходящим? Может вам самому заняться чем-то другим? Не нравится предложение? Тогда и свое предложение чем мне лучше заняться держите при себе, пожалуйста.
17.11.2020 14:29:15, Дежурный модератор
Нет, я не считаю совпадением, что послав кому-то свои данные, получаю потом рекомные звонки. Критерий моей правоты в том, что никому другому для чистоты эксперимента я их не высылаю и делаю это не так часто, это раз. А два, это то, что не высылая какой-то период свою личную информацию рекрутам в том числе и мошенникам, я в отличие от вас, СОВСЕМ не получаю рекламных звонков. Поэтому не надо искать двусмысленности и альтернативных версий, когда налицо явная причинно-следственная связь. Но главное даже не это, а то, что вы отказываетесь в ПРИНЦИПЕ верить опыту участников конференции, объясняя это тем, что вы сами-то не проверяете объявления. И этот очень странно и даже дико.
Открою вам основу модерации почти любого форума, сайта, сообщества - сам модератор вовсе и не обязан быть потребителем услуг, товаров того или иного сообщества. Его задача - именно моделировать активность участников в виде их мнений, отзывов, комментариев, отсекая расисткие, националистические, оскрбительные и т.д. посты, а вовсе не удалять ВСЕ негативные комменты под предлогом, что он сам этот не покупал, там не жил и т.д. Так нарушается вообще сам принцип конференции как комьюнити участников, принцип отсева жуликов от добросовестных, вы это понимаете? Это как если бы допустим я покупал на авито у разных продавцов воск, мёд, пергу и т.д., но купив это всё, обнаружил бы вдруг, что товар некоторых - откровенный фальстификат. Я пишу отзывы о них,предупреждая других покупателей, чтобы они были осторожнее, но модератор удаляет мои комменты, объясняя это тем, что он-то сам не проверял качество товара, а также тем, что я дескать слишком навязчиво предупреждаю участников и это по его мнению спам и само собой самого продавца никто не блокирует и он продолжает продавать свою фигню.
Как раз на мнения, отзывы и опыт участников конференции вы-то и можете опиратья при модерации, а не вовсе на свой отсутствующий опыт проверки опросов. Именно так примерно работают модераторы таких разных по содержанию площадок, как ebay.com, amazon.com, booking, avito и др.
Вы очень вольно трактуете понятие спам. Если же исходить из буквального значения этого слова, то именно навязчивые объявления от псевдо рекрутов и есть подлинный спам, который необходимо блокировать, удалять, одним словом вычищать форум от этой грязи и мне странно, что эту задачу вы даже не осознаёте как свою, тогда зачем вы воообще на форуме? Предупреждать же других участников со стороны участника, что этот вот дядя явный жулик - это отнюдь не спам, а забота о безопастности и чистоте пространства конфкеренции подобно отрицательному отзыву о продавце. А вот маниакальные объявления одного и того же жулика снова и снова - вот это и есть махровейший спам.
Про вопрос оплаты - не вижу ничего оскорбительного в том, чтобы обсуждать пусть и вежливо это вопрос в комментах. Чьи интересы тут нарушаются или унижаются? Нельзя оскорблять и унижать тех, кто ходит на совсем дешёвые опросы и кто приглашает на них, это да, а вот обсуждать, дисскутировать, полемизировать - что здесь криминального?
Насчёт ситуации, когда даётся чужой номер телефона. Это совсем другая история как говорится. Такие объявы тем более надо блокировать. Что вы кстати делаете в таких слуачях? Или тоже удаляете все отрицательные предупреждения?
И последнее. У меня-то как раз весьма позитивный взгляд на мир маркетинга и конкретно опросов. Ведь мой опыт весьма удачный в этой сфере. Поэтому-то я и вижу довольно хорошо, насколько сильно можно испортить форум, посвящённой этой теме, из-за принципиального непонимания модератором своей роли. И это жаль, так как сам ресурс сайта семьи интересный. Из-за вашей антимодерации теперь на форуме на постоянной основе живут как минимум 5-6 жуликов и что ещё хуже, широко открыта дорога всем другим, так как вы сами опросы не проверяете, а все негативные комменты обжёгшихся от мешенников, комментарии, оценки удаляете, так как не верите в такой опыт у нас, респондентов, называя всё это совпадением, а нашу активность в комментах - спамом. В результате пользователи конференции в виде респондентов по вашей воле почти лишены возможнсти моделировать своё участие в отзывах, только если они не положительные. А т.н рекруты МНОГИМИ ГОДАМИ могут заниматься мошенничеством - ведь вы лично не проверяете их опросы, а отрицательный опыт респондентов для вас ноль, совпадение так вы говорите? Это либо сознательная ложь, либо какой-то когнитивный блок у вас. Уверяю вас - жулики на фолруме есть и ещё будут, это факт. Хотя вам буквально всё равно как вижу...
17.11.2020 20:36:42, Aliluev
Открою вам основу модерации почти любого форума, сайта, сообщества - сам модератор вовсе и не обязан быть потребителем услуг, товаров того или иного сообщества. Его задача - именно моделировать активность участников в виде их мнений, отзывов, комментариев, отсекая расисткие, националистические, оскрбительные и т.д. посты, а вовсе не удалять ВСЕ негативные комменты под предлогом, что он сам этот не покупал, там не жил и т.д. Так нарушается вообще сам принцип конференции как комьюнити участников, принцип отсева жуликов от добросовестных, вы это понимаете? Это как если бы допустим я покупал на авито у разных продавцов воск, мёд, пергу и т.д., но купив это всё, обнаружил бы вдруг, что товар некоторых - откровенный фальстификат. Я пишу отзывы о них,предупреждая других покупателей, чтобы они были осторожнее, но модератор удаляет мои комменты, объясняя это тем, что он-то сам не проверял качество товара, а также тем, что я дескать слишком навязчиво предупреждаю участников и это по его мнению спам и само собой самого продавца никто не блокирует и он продолжает продавать свою фигню.
Как раз на мнения, отзывы и опыт участников конференции вы-то и можете опиратья при модерации, а не вовсе на свой отсутствующий опыт проверки опросов. Именно так примерно работают модераторы таких разных по содержанию площадок, как ebay.com, amazon.com, booking, avito и др.
Вы очень вольно трактуете понятие спам. Если же исходить из буквального значения этого слова, то именно навязчивые объявления от псевдо рекрутов и есть подлинный спам, который необходимо блокировать, удалять, одним словом вычищать форум от этой грязи и мне странно, что эту задачу вы даже не осознаёте как свою, тогда зачем вы воообще на форуме? Предупреждать же других участников со стороны участника, что этот вот дядя явный жулик - это отнюдь не спам, а забота о безопастности и чистоте пространства конфкеренции подобно отрицательному отзыву о продавце. А вот маниакальные объявления одного и того же жулика снова и снова - вот это и есть махровейший спам.
Про вопрос оплаты - не вижу ничего оскорбительного в том, чтобы обсуждать пусть и вежливо это вопрос в комментах. Чьи интересы тут нарушаются или унижаются? Нельзя оскорблять и унижать тех, кто ходит на совсем дешёвые опросы и кто приглашает на них, это да, а вот обсуждать, дисскутировать, полемизировать - что здесь криминального?
Насчёт ситуации, когда даётся чужой номер телефона. Это совсем другая история как говорится. Такие объявы тем более надо блокировать. Что вы кстати делаете в таких слуачях? Или тоже удаляете все отрицательные предупреждения?
И последнее. У меня-то как раз весьма позитивный взгляд на мир маркетинга и конкретно опросов. Ведь мой опыт весьма удачный в этой сфере. Поэтому-то я и вижу довольно хорошо, насколько сильно можно испортить форум, посвящённой этой теме, из-за принципиального непонимания модератором своей роли. И это жаль, так как сам ресурс сайта семьи интересный. Из-за вашей антимодерации теперь на форуме на постоянной основе живут как минимум 5-6 жуликов и что ещё хуже, широко открыта дорога всем другим, так как вы сами опросы не проверяете, а все негативные комменты обжёгшихся от мешенников, комментарии, оценки удаляете, так как не верите в такой опыт у нас, респондентов, называя всё это совпадением, а нашу активность в комментах - спамом. В результате пользователи конференции в виде респондентов по вашей воле почти лишены возможнсти моделировать своё участие в отзывах, только если они не положительные. А т.н рекруты МНОГИМИ ГОДАМИ могут заниматься мошенничеством - ведь вы лично не проверяете их опросы, а отрицательный опыт респондентов для вас ноль, совпадение так вы говорите? Это либо сознательная ложь, либо какой-то когнитивный блок у вас. Уверяю вас - жулики на фолруме есть и ещё будут, это факт. Хотя вам буквально всё равно как вижу...
17.11.2020 20:36:42, Aliluev
Еще раз прочитайте, пожалуйста, что написано при входе в эту конференцию.
"ВНИМАНИЕ! Редакция сайта 7я.ру не имеет отношения к проведению опросов. Объявления публикуются пользователями сайта."
Рекрутеры точно такие же пользователи для модератора, как и респонденты. Модератор не будет проверять рекрутов и не будет проверять респондентов.
Вы упорно приводите в пример разные сайты, где продавцы продают какие-то товары, а покупатели тратят свои деньги, покупая их. Здесь наоборот. Рекрут предлагает деньги, даже не свои, респонденту, который может согласиться пройти опрос, а может и не откликнуться. Рекрутер точно так же может согласиться кого-то взять на опрос, а может и не согласиться. Это вовсе не означает, что рекрутер обманщик и этот респондент, которого не взяли, будет иметь право под каждым сообщением этого рекрута писать, что это фейк или сбор данных. Это и будет спамом и флудом. И дублями тоже, кстати. Вопросы по поводу каких-то рекрутов обычно остаются в конференции, как и мнения по поводу их работы. Мнения, а не просто сообщение под объявлением рекрута в виде "многолетний фейк", даже когда никто не задавал вопроса по поводу этого опроса. Этим нарушаются уже права участника-рекрута, потому что для модератора и рекруты, и респонденты - одинаковые по значимости участники сайта.
"Про вопрос оплаты - не вижу ничего оскорбительного в том, чтобы обсуждать пусть и вежливо это вопрос в комментах." - не рекрут устанавливает сумму оплаты за какой-то опрос. Она уже вот такая, поэтому комментарии вида "Мало" и "Давайте не ходить на опросы с такой суммой" - вызывают только склоки в конференции. А задача модератора эти склоки убирать, даже если вы лично понимаете работу модераторов на ЭТОМ сайте как-то иначе.
Если вам не подходят условия на ЭТОМ сайте, вы можете найти другой сайт, где публикуются опросы и приняты другие принципы модерации.
"Насчёт ситуации, когда даётся чужой номер телефона. Это совсем другая история как говорится. Такие объявы тем более надо блокировать. Что вы кстати делаете в таких слуачях? Или тоже удаляете все отрицательные предупреждения?"
Я же ясно написала, что делается в таких ситуациях. Сообщение от такого участника-рекрута удаляется либо по жалобе самого пострадавшего от звонков или писем человека, либо по жалобам пользователей сайта, где модератор видит комментарии о том, что по этому номеру телефона человек не в курсе никаких опросов. Вот каким образом Вы из написанного делаете вывод, что удаляются сообщения от пользователей, предупреждающих о таком обмане?
И если Вы посмотрите на обсуждение, которое было сегодня или вчера, где кто-то жаловался на рекрутера, потому что не взяли на опрос, а другие респонденты сказали, что ходили от этого рекрутера. По Вашей логике надо верить исключительно тому, кто оставил отрицательный отзыв на основе своего негативного опыта с этим рекрутером?
Точно такое же у модератора отношение к Вашим словам о Вашем негативном опыте.
Если Вы, не зная и не понимая причин удаления сообщений на этом сайте, руководствуясь только своими представлениями о том, как это надо делать, делаете выводы о "сговоре модератора", а кто-то (может, и Вы) идет еще дальше и начинает писать о том, что "модератор в доле", то у модератора нет никаких причин думать, что и в обвинениях других людей Вы точно так же не ошибаетесь. И Ваш эксперимент точно так же мог привести Вас к неверным выводам.
Проверять рекрутов означает, что модератор должен у каждого рекрута на каждый опрос запрашивать документы, подтверждающие, что такой опрос действительно проводится и именно с такой оплатой. А не верить на слово тем, кто на опрос по каким-то причинам не попал, как и не спрашивать у рекрутов, почему кого-то на опрос не взяли. Модераторы это все делать не будут.
Люди здесь взрослые, рекрутеры практически все давно известные, у большинства респондентов уже есть мнение по поводу рекрутеров. Ваши "предупреждения", повторяющиеся многократно, только мешают нормальной работе конференции. И модератор выполняет свою работу, удаляя то, что работе конференции мешает.
Еще раз, если Вам по каким-то причинам не подходят условия на этом сайте, Вы можете найти другой. Но здесь вот ТАК. И либо Вы принимаете правила этого сайта и как-то меняете свое поведение, либо Ваши спамовые сообщения так и будут удаляться. Даже несмотря на то, что у Вас есть свое представление о том, что должен делать модератор и что делают на каких-то других сайтах, размещающих у себя предложения о купле-продаже.
На этом все.
17.11.2020 23:20:28, Дежурный модератор
"ВНИМАНИЕ! Редакция сайта 7я.ру не имеет отношения к проведению опросов. Объявления публикуются пользователями сайта."
Рекрутеры точно такие же пользователи для модератора, как и респонденты. Модератор не будет проверять рекрутов и не будет проверять респондентов.
Вы упорно приводите в пример разные сайты, где продавцы продают какие-то товары, а покупатели тратят свои деньги, покупая их. Здесь наоборот. Рекрут предлагает деньги, даже не свои, респонденту, который может согласиться пройти опрос, а может и не откликнуться. Рекрутер точно так же может согласиться кого-то взять на опрос, а может и не согласиться. Это вовсе не означает, что рекрутер обманщик и этот респондент, которого не взяли, будет иметь право под каждым сообщением этого рекрута писать, что это фейк или сбор данных. Это и будет спамом и флудом. И дублями тоже, кстати. Вопросы по поводу каких-то рекрутов обычно остаются в конференции, как и мнения по поводу их работы. Мнения, а не просто сообщение под объявлением рекрута в виде "многолетний фейк", даже когда никто не задавал вопроса по поводу этого опроса. Этим нарушаются уже права участника-рекрута, потому что для модератора и рекруты, и респонденты - одинаковые по значимости участники сайта.
"Про вопрос оплаты - не вижу ничего оскорбительного в том, чтобы обсуждать пусть и вежливо это вопрос в комментах." - не рекрут устанавливает сумму оплаты за какой-то опрос. Она уже вот такая, поэтому комментарии вида "Мало" и "Давайте не ходить на опросы с такой суммой" - вызывают только склоки в конференции. А задача модератора эти склоки убирать, даже если вы лично понимаете работу модераторов на ЭТОМ сайте как-то иначе.
Если вам не подходят условия на ЭТОМ сайте, вы можете найти другой сайт, где публикуются опросы и приняты другие принципы модерации.
"Насчёт ситуации, когда даётся чужой номер телефона. Это совсем другая история как говорится. Такие объявы тем более надо блокировать. Что вы кстати делаете в таких слуачях? Или тоже удаляете все отрицательные предупреждения?"
Я же ясно написала, что делается в таких ситуациях. Сообщение от такого участника-рекрута удаляется либо по жалобе самого пострадавшего от звонков или писем человека, либо по жалобам пользователей сайта, где модератор видит комментарии о том, что по этому номеру телефона человек не в курсе никаких опросов. Вот каким образом Вы из написанного делаете вывод, что удаляются сообщения от пользователей, предупреждающих о таком обмане?
И если Вы посмотрите на обсуждение, которое было сегодня или вчера, где кто-то жаловался на рекрутера, потому что не взяли на опрос, а другие респонденты сказали, что ходили от этого рекрутера. По Вашей логике надо верить исключительно тому, кто оставил отрицательный отзыв на основе своего негативного опыта с этим рекрутером?
Точно такое же у модератора отношение к Вашим словам о Вашем негативном опыте.
Если Вы, не зная и не понимая причин удаления сообщений на этом сайте, руководствуясь только своими представлениями о том, как это надо делать, делаете выводы о "сговоре модератора", а кто-то (может, и Вы) идет еще дальше и начинает писать о том, что "модератор в доле", то у модератора нет никаких причин думать, что и в обвинениях других людей Вы точно так же не ошибаетесь. И Ваш эксперимент точно так же мог привести Вас к неверным выводам.
Проверять рекрутов означает, что модератор должен у каждого рекрута на каждый опрос запрашивать документы, подтверждающие, что такой опрос действительно проводится и именно с такой оплатой. А не верить на слово тем, кто на опрос по каким-то причинам не попал, как и не спрашивать у рекрутов, почему кого-то на опрос не взяли. Модераторы это все делать не будут.
Люди здесь взрослые, рекрутеры практически все давно известные, у большинства респондентов уже есть мнение по поводу рекрутеров. Ваши "предупреждения", повторяющиеся многократно, только мешают нормальной работе конференции. И модератор выполняет свою работу, удаляя то, что работе конференции мешает.
Еще раз, если Вам по каким-то причинам не подходят условия на этом сайте, Вы можете найти другой. Но здесь вот ТАК. И либо Вы принимаете правила этого сайта и как-то меняете свое поведение, либо Ваши спамовые сообщения так и будут удаляться. Даже несмотря на то, что у Вас есть свое представление о том, что должен делать модератор и что делают на каких-то других сайтах, размещающих у себя предложения о купле-продаже.
На этом все.
17.11.2020 23:20:28, Дежурный модератор
Вы утверждаете, что рекрутеры точно такие же пользователи для модератора, как и респонденты? Но это же не так именно благодаря вашей искажённой модерации. Ведь что получается по факту: большая часть рекрутов реально приглашает на опросы и их обсуждать нечего, но некоторая часть вовсе рекрутами не является, а просто собирает данные представьте себе. Можете сами для интереса обзвонить кредитные компании и поспрашивать, сколько платят за личные данные. Пострадавшей стороной тут становятся наивные респонденты, а не вы заметьте. Но обсуждать таких жуликов, писать комменты, предупреждать о них выходит запрещено по вашим представлениям. В итоге именно они остаются в выигрыше, поэтому о каком равноправии тут идёт речь? Вы намеренно или скорее бессознательно искажаете и мои слова, и саму реальность: разве вам кто-тот говорил о том, что рекрут, не берущий меня или другого респондента обязательно мошенник и занимается сбором данных? Я как раз прекрасно понимаю эту "кухню" и знаю, что критериев для отбора у респондента много и мы всегда можем быть забракованы по самым разным причинам. Но это можно отнести лишь к реальным рекрутам, в то время как мошенники под видом приглашения на опрос занимаются иным. "Проверять рекрутов означает, что модератор должен у каждого рекрута на каждый опрос запрашивать документы, подтверждающие, что такой опрос действительно проводится и именно с такой оплатой" - вам кто-то говорил о такой реально трудной работе? Речь идёт о том, чтобы делегировать такую проверку аудитории респондентов, именно они а не вы рискуют, участвуют или нет в опросах и кому как не им знать, что тот или иной рекрут жулик или нет? Это как раз работа аудитории. Но вы-то именно что отказываете в доверии к этой аудитории, считая её недостаточно компетентной, чтобы иметь свой опыт. И это пародокс вашего мышления, сами вы это осознаёте, мне интересно?
"Мнения, а не просто сообщение под объявлением рекрута в виде "многолетний фейк", даже когда никто не задавал вопроса по поводу этого опроса. Этим нарушаются уже права участника-рекрута". Вы хотите, чтобы участник подробно рассказал о своём негативном опыте с этим т.н. рекрутом? Опыте не просто не взятия на опрос, а именно опыта понимания, что опроса-то никакого никогда и не было. Так вы же сами удалите такое сообщение, поэтому и пишут в итоге лаконичное: многолетний фейк. Поймите, это пишут не от возбуждённого ума, а такова реальность, что часть рекрутов - не рекруты хотите вы этого или нет и предупреждать об этом всё-таки надо.
Вопрос обсуждения оплаты "вызывают только склоки в конференции". Я тоже против склок. Но, например, когда за тот же самый опрос оплату вдруг снижают, заметить респонденту этот факт вполне допустимо. Или для вам дискуссия и склока - это одно и тоже? Это разные по характеру обсуждения.
"Вот каким образом Вы из написанного делаете вывод, что удаляются сообщения от пользователей, предупреждающих о таком обмане?" Ну как каким образом? Вся ваша полемика заключается в том, что вы не доверяете опыту и мнению респондентов особенно негативному.
"По Вашей логике надо верить исключительно тому, кто оставил отрицательный отзыв на основе своего негативного опыта с этим рекрутером?" Верить или не верить - это личное дело каждого. Важно иметь возможность выразить своё мнение и реальный опыт, на то это и конференция и плохо, когда негативный опыт выражать запрещено - это сильное искажение реальности.
"Когда кто-то начинает писать о том, что "модератор в доле"" - но именно такие мысли приходят в голову, когда видишь одну и ту же картину - систематически на форуме публикуются псевдо приглашения на опрос, комментарии же респондентов под ними удаляются. Тут либо действительно кто-то в доле, либо второй вариант - модератор искренне не верит в наличие жуликов-рекрутов, а опыт взаимодействия с жуликами у респондентов обесценивает, считая, что это всё совпадения. В такую наивность или глупость поверить ну правда трудно.
18.11.2020 14:48:56, Aliluev
"Мнения, а не просто сообщение под объявлением рекрута в виде "многолетний фейк", даже когда никто не задавал вопроса по поводу этого опроса. Этим нарушаются уже права участника-рекрута". Вы хотите, чтобы участник подробно рассказал о своём негативном опыте с этим т.н. рекрутом? Опыте не просто не взятия на опрос, а именно опыта понимания, что опроса-то никакого никогда и не было. Так вы же сами удалите такое сообщение, поэтому и пишут в итоге лаконичное: многолетний фейк. Поймите, это пишут не от возбуждённого ума, а такова реальность, что часть рекрутов - не рекруты хотите вы этого или нет и предупреждать об этом всё-таки надо.
Вопрос обсуждения оплаты "вызывают только склоки в конференции". Я тоже против склок. Но, например, когда за тот же самый опрос оплату вдруг снижают, заметить респонденту этот факт вполне допустимо. Или для вам дискуссия и склока - это одно и тоже? Это разные по характеру обсуждения.
"Вот каким образом Вы из написанного делаете вывод, что удаляются сообщения от пользователей, предупреждающих о таком обмане?" Ну как каким образом? Вся ваша полемика заключается в том, что вы не доверяете опыту и мнению респондентов особенно негативному.
"По Вашей логике надо верить исключительно тому, кто оставил отрицательный отзыв на основе своего негативного опыта с этим рекрутером?" Верить или не верить - это личное дело каждого. Важно иметь возможность выразить своё мнение и реальный опыт, на то это и конференция и плохо, когда негативный опыт выражать запрещено - это сильное искажение реальности.
"Когда кто-то начинает писать о том, что "модератор в доле"" - но именно такие мысли приходят в голову, когда видишь одну и ту же картину - систематически на форуме публикуются псевдо приглашения на опрос, комментарии же респондентов под ними удаляются. Тут либо действительно кто-то в доле, либо второй вариант - модератор искренне не верит в наличие жуликов-рекрутов, а опыт взаимодействия с жуликами у респондентов обесценивает, считая, что это всё совпадения. В такую наивность или глупость поверить ну правда трудно.
18.11.2020 14:48:56, Aliluev
Вы можете внимательно прочитать то, что написано при входе в эту конференцию и что я уже копирую в третий (!) раз?
"ВНИМАНИЕ! Редакция сайта 7я.ру не имеет отношения к проведению опросов. Объявления публикуются пользователями сайта."
Да, это означает, что для модератора на ЭТОМ сайте рекрутеры и респонденты - пользователи сайта, т.е. обладают равными правами. И модерируются по общим правилам всего сайта. Независимо от того, что Вы считаете.
"Вот каким образом Вы из написанного делаете вывод, что удаляются сообщения от пользователей, предупреждающих о таком обмане?" Ну как каким образом? Вся ваша полемика заключается в том, что вы не доверяете опыту и мнению респондентов особенно негативному."
Это относилось к ситуации, когда дается чужой номер телефона. И было подробно описано в предыдущем сообщении, что делается в такой ситуации. И Вы, прочитав сообщение, где все это описывалось, все равно спрашиваете, удаляются ли сообщения тех, кто говорит о таком обмане? При том, что уже прочитали о том, что удаляется сообщение такого "рекрута", дающего чужой телефон, поскольку в этом случае модератор считает, что вероятность обмана резко возрастает и он верит сообщениям о том, что номер телефона или почты ложный, даже если сам пострадавший не прислал жалобу? К чему был Ваш вопрос, если Вы внимательно читали мое предыдущее сообщение, где об этом было написано? Я могу сделать вывод лишь о том, что Вы каким-то неведомым образом делаете свои какие-то выводы, невзирая на текст оппонента, потом утверждаетесь в своей ошибочной теории и начинаете ее продвигать. Но в данном случае это явно произошло из-за того, что Вы невнимательно прочитали то, о чем было написано. Я никоим образом не могу повлиять ни на Вашу внимательность при чтении текстов, ни на понимание прочитанного.
"Речь идёт о том, чтобы делегировать такую проверку аудитории респондентов, именно они а не вы рискуют, участвуют или нет в опросах и кому как не им знать, что тот или иной рекрут жулик или нет?" - НЕТ!
Потому что администрация сайта НЕ ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЯ В ОПРОСАХ! Следовательно, не должна и не будет что-то проверять ни самостоятельно, ни с помощью кого-то еще! Сколько раз надо об этом сказать, чтобы Вы, лично Вы поняли, что на ЭТОМ сайте вот ТАКИЕ правила? Исключение - когда дается чужой номер телефона или адрес почты.
"Когда кто-то начинает писать о том, что "модератор в доле"" - но именно такие мысли приходят в голову" - это говорит лишь о том, что Вы не понимаете ни правил на ЭТОМ сайте, ни принципов модерации на ЭТОМ сайте, поскольку не считаете нужным внимательно читать то, что Вам пишут. И озвучивание подобных мыслей в конференции - клевета.
Вам все это уже несколько раз объяснили. Дальше решение за Вами. Либо Вы принимаете ЭТИ правила (частного сайта, прошу заметить), либо, если по-прежнему будете продолжать вести себя так, как ведете, будут точно такие же удаления. Выбор за Вами. И всегда остается вариант найти другой сайт с предложениями опросов, другими правилами и другой модерацией. Обсуждение действий модератора в конференциях сайта- ЗАПРЕЩЕНА. Это написано в правилах сайта. Все вопросы по поводу модерации - на почту moderator@alp.ru. Данная дискуссия - редкое исключение, потому что я явно вижу непонимание и нежелание понять некоторыми участниками то, что уже до этого было высказывалось модератором в этой конференции. И из-за этого непонимания, невнимательности некоторых пользователей сайта нормальная работа конференции по правилам ЭТОГО сайта нарушается.
Рекрутеров тоже удаляют за дубли, в том числе и тогда, когда они пытаются писать с разных ников, дублировать опросы и прочие нарушения. Вы явно не можете понять одну вещь. Это не сайт, в котором только опросы (а все Ваши примеры сайтов - про сайты с одной специализацией, это все продажники). Это - одна из конференций большого сайта с разной тематикой. И в некоторых из них есть свои отличия и ограничения, об этих отличиях написано при входе в конференции в правом фрейме (это то, что копирую уже в третий раз). Но, несмотря на обязательность регистрации для публикации сообщений и объявления при входе в эту конференцию, она точно так же модерируется по правилам всего сайта. И эти правила Вы можете прочитать наверху этого фрейма. Ссылка направила для ВСЕГО сайта выделена красной строкой наверху.
Причины, правила, принципы - все уже описано очень подробно в этой дискуссии, ссылку на правила сайта Вы можете прочитать наверху правого фрейма, если Вы их не читали при регистрации.
Дальше выбор за Вами.
И за другими, к которым все это тоже относится.
18.11.2020 23:44:32, Дежурный модератор
"ВНИМАНИЕ! Редакция сайта 7я.ру не имеет отношения к проведению опросов. Объявления публикуются пользователями сайта."
Да, это означает, что для модератора на ЭТОМ сайте рекрутеры и респонденты - пользователи сайта, т.е. обладают равными правами. И модерируются по общим правилам всего сайта. Независимо от того, что Вы считаете.
"Вот каким образом Вы из написанного делаете вывод, что удаляются сообщения от пользователей, предупреждающих о таком обмане?" Ну как каким образом? Вся ваша полемика заключается в том, что вы не доверяете опыту и мнению респондентов особенно негативному."
Это относилось к ситуации, когда дается чужой номер телефона. И было подробно описано в предыдущем сообщении, что делается в такой ситуации. И Вы, прочитав сообщение, где все это описывалось, все равно спрашиваете, удаляются ли сообщения тех, кто говорит о таком обмане? При том, что уже прочитали о том, что удаляется сообщение такого "рекрута", дающего чужой телефон, поскольку в этом случае модератор считает, что вероятность обмана резко возрастает и он верит сообщениям о том, что номер телефона или почты ложный, даже если сам пострадавший не прислал жалобу? К чему был Ваш вопрос, если Вы внимательно читали мое предыдущее сообщение, где об этом было написано? Я могу сделать вывод лишь о том, что Вы каким-то неведомым образом делаете свои какие-то выводы, невзирая на текст оппонента, потом утверждаетесь в своей ошибочной теории и начинаете ее продвигать. Но в данном случае это явно произошло из-за того, что Вы невнимательно прочитали то, о чем было написано. Я никоим образом не могу повлиять ни на Вашу внимательность при чтении текстов, ни на понимание прочитанного.
"Речь идёт о том, чтобы делегировать такую проверку аудитории респондентов, именно они а не вы рискуют, участвуют или нет в опросах и кому как не им знать, что тот или иной рекрут жулик или нет?" - НЕТ!
Потому что администрация сайта НЕ ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЯ В ОПРОСАХ! Следовательно, не должна и не будет что-то проверять ни самостоятельно, ни с помощью кого-то еще! Сколько раз надо об этом сказать, чтобы Вы, лично Вы поняли, что на ЭТОМ сайте вот ТАКИЕ правила? Исключение - когда дается чужой номер телефона или адрес почты.
"Когда кто-то начинает писать о том, что "модератор в доле"" - но именно такие мысли приходят в голову" - это говорит лишь о том, что Вы не понимаете ни правил на ЭТОМ сайте, ни принципов модерации на ЭТОМ сайте, поскольку не считаете нужным внимательно читать то, что Вам пишут. И озвучивание подобных мыслей в конференции - клевета.
Вам все это уже несколько раз объяснили. Дальше решение за Вами. Либо Вы принимаете ЭТИ правила (частного сайта, прошу заметить), либо, если по-прежнему будете продолжать вести себя так, как ведете, будут точно такие же удаления. Выбор за Вами. И всегда остается вариант найти другой сайт с предложениями опросов, другими правилами и другой модерацией. Обсуждение действий модератора в конференциях сайта- ЗАПРЕЩЕНА. Это написано в правилах сайта. Все вопросы по поводу модерации - на почту moderator@alp.ru. Данная дискуссия - редкое исключение, потому что я явно вижу непонимание и нежелание понять некоторыми участниками то, что уже до этого было высказывалось модератором в этой конференции. И из-за этого непонимания, невнимательности некоторых пользователей сайта нормальная работа конференции по правилам ЭТОГО сайта нарушается.
Рекрутеров тоже удаляют за дубли, в том числе и тогда, когда они пытаются писать с разных ников, дублировать опросы и прочие нарушения. Вы явно не можете понять одну вещь. Это не сайт, в котором только опросы (а все Ваши примеры сайтов - про сайты с одной специализацией, это все продажники). Это - одна из конференций большого сайта с разной тематикой. И в некоторых из них есть свои отличия и ограничения, об этих отличиях написано при входе в конференции в правом фрейме (это то, что копирую уже в третий раз). Но, несмотря на обязательность регистрации для публикации сообщений и объявления при входе в эту конференцию, она точно так же модерируется по правилам всего сайта. И эти правила Вы можете прочитать наверху этого фрейма. Ссылка направила для ВСЕГО сайта выделена красной строкой наверху.
Причины, правила, принципы - все уже описано очень подробно в этой дискуссии, ссылку на правила сайта Вы можете прочитать наверху правого фрейма, если Вы их не читали при регистрации.
Дальше выбор за Вами.
И за другими, к которым все это тоже относится.
18.11.2020 23:44:32, Дежурный модератор
Читайте также
Как выглядеть роскошно без дорогих брендов: правила безупречного стиля и уверенности
Истинная женская элегантность и роскошный вид скрываются не в ценнике на бирке, а в деталях, самоподаче и внутреннем состоянии. В этой статье мы раскроем секреты ухоженности и уверенности, которые помогут вам сиять, независимо от того, что на вас надето
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
