Зима 2015 в Киеве.К чему готовиться на примере Еревана. [ссылка-1]
У нас жили в соседях армяне, приехавшие из Еревана, но чтобы настолько все было плохо... я не знала.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
![Ветер с моря](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Alexena.jpg)
Статья про энергетический кризис в Армении 1991-1995г.
29.08.2014 14:46:49, Ветер с моря35 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
![Suri](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Suri.jpg)
Спасибо! В тему: МОЯ МИССИЯ В АРМЕНИИ. 1992-1994.
Воспоминания первого посла России ([ссылка-1])
И та же статья, что Вы привели - но с картинками: [ссылка-2] 29.08.2014 15:34:56, вот
Да, не докопалась я до первоисточника, а зря... с фотографиями и обсуждениями под второй ссылкой все воспринимается гораздо убедительней. спасибо)
29.08.2014 18:13:30, Ветер с моря
Воспоминания первого посла России ([ссылка-1])
И та же статья, что Вы привели - но с картинками: [ссылка-2] 29.08.2014 15:34:56, вот
Ужас.
Читаешь воспоминания посла и начало статьи ассоциируется с действиями оппозиции сейчас. 29.08.2014 19:05:58, @@
Читаешь воспоминания посла и начало статьи ассоциируется с действиями оппозиции сейчас. 29.08.2014 19:05:58, @@
![Ветер с моря](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/alexena.jpg)
Да, именно так все и было. Я была у друзей моих родителей в Ереване летом 1990 года и уже тогда у них были проблемы с газом, электричеством и водой. В 1991 они приехали в Москву, поскольку жить там стало просто невозможно. Трагическая судьба их семье в результате выпала: глава семьи очень рано умер, остальных с переменным успехом разметало по свету. После этого очень я за свою киевлянку переживаю.
29.08.2014 15:20:07, Lady Z
можно вопрос - а почему они приехали именно в Москву? не в Черноземье хотя бы (теплее и просторнее) или еще куда - Россия огромная.
понимаете, если бы бежали от ужасов, как по ссылке - рады были бы любому крупному городу, где есть свет и вода. НО поехали в Москву, за "сладким". А за сладким едут, когда хлеб с мясом уже надоели и хочется еще больше и вкуснее - а не когда хлеба вообще нет. 29.08.2014 15:33:21, Rumba*
Я вклинюсь - мой бывший армянский МЧ из Еревана именно в Москву сначала перебрался в 1993, а потом уже в Нижегородскую область, где и осел. Все просто - и там, и там родня, клан большой, все помогают друг другу, сначала одна родня их с матерью приняла, потом другая.
29.08.2014 15:38:33, Хуанита Аморалес
так вот именно - кланы, родня, все всех любят и всем помогают, какие там карточки на 200 гр. хлеба.
29.08.2014 15:41:20, Rumba*
Вы реально думаете, что у ВСЕХ жителей Армении есть родственники в Москве или где бы то ни было еще? У кого были, конечно уехали, но гораздо больше осталось, ибо некуда и не к кому было. А без энергии ни на 5 человек, ни на 500000 хлеб не вырастишь, не сожнешь и не испечешь. Можно, конечно с серпом и палкой копалкой, бороной суковаткой, но если ты всю жизнь жил в 20 веке, а потом тебя без предупреждения швырнули в первобытно общинный строй, подготовиться ты просто не успел.
29.08.2014 15:53:56, ШаНуар
![Rumba*](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/laly17.jpg)
понимаете, если бы бежали от ужасов, как по ссылке - рады были бы любому крупному городу, где есть свет и вода. НО поехали в Москву, за "сладким". А за сладким едут, когда хлеб с мясом уже надоели и хочется еще больше и вкуснее - а не когда хлеба вообще нет. 29.08.2014 15:33:21, Rumba*
Я, кстати, извиняюсь, что написала про переезд друзей в 91 году. Конечно же они переехали в 92.
29.08.2014 15:58:09, Lady Z
А почему бы им не приехать в Москву? Друг отца был достаточно известным ученым и проректором одного из ереванских вузов, поэтому его с удовольствием сразу же взяли деканом в один из московских вузов.
29.08.2014 15:49:32, Lady Z
Можно и нашу историю как ответ на Ваш вопрос:
Потому что в Москве легче найти жилье и работу (да и со светом наверное лучше было). НО мои знакомые, у которых родня была в Белгородской области, бежали именно в белгородскую область, в сельский дом (подселились к старикам) из шикарной трехкомнатной кв в Ереване. Уже много позднее (после больших потрясений в семье, через десять-двенадцать лет) смогли купить 1шку в Белгороде. Дети их уехали учиться в Москву. Дочь после ВУЗа и работы в Москве уехала в Чехию. Так что да - уезжали от разрухи (впрочем как и из многих бывших республик, в том числе не только от разрухи но и из-за конфликтов. Но теперь уже думаем - не искусственно созданых ли? А тогда нам казалось - все люди братья, железный занавес создал СССР, а Америка нам главный друг. А старики конечно же (казалось) всего напрасно бояться и ничего в этой жизни не понимают. Эх, где мои 17 лет?) 29.08.2014 15:42:29, вот
Потому что в Москве легче найти жилье и работу (да и со светом наверное лучше было). НО мои знакомые, у которых родня была в Белгородской области, бежали именно в белгородскую область, в сельский дом (подселились к старикам) из шикарной трехкомнатной кв в Ереване. Уже много позднее (после больших потрясений в семье, через десять-двенадцать лет) смогли купить 1шку в Белгороде. Дети их уехали учиться в Москву. Дочь после ВУЗа и работы в Москве уехала в Чехию. Так что да - уезжали от разрухи (впрочем как и из многих бывших республик, в том числе не только от разрухи но и из-за конфликтов. Но теперь уже думаем - не искусственно созданых ли? А тогда нам казалось - все люди братья, железный занавес создал СССР, а Америка нам главный друг. А старики конечно же (казалось) всего напрасно бояться и ничего в этой жизни не понимают. Эх, где мои 17 лет?) 29.08.2014 15:42:29, вот
![Хуанита Аморалес](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/juanita.jpg)
![Rumba*](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/laly17.jpg)
![ШаНуар](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/chatnoir.jpg)
![Rumba*](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/laly17.jpg)
просто в веерное отключение часов на 5-6 (даже 8) в сутки - могу поверить, но чтобы на 23...
и чтобы дошло до вот этого: "Все на свете классифицировалось тогда только по одному признаку — горит или нет. Сгорели все перила, двери, окна и оконные рамы подъездов зданий. Горели мебель, паркет, детские кубики, обувь, журналы, книги…"? 29.08.2014 15:15:43, Rumba*
Боитесь поверить? Скорее наоборот, статья не передает всего.
29.08.2014 19:46:53, @@
Нашла книгу нашего посла в Ереване в те годы. Он пишет именно об этом, свет на час-два в сутки, сожженные парки и прочее.
[ссылка-1]
Посмотри главу "Посольство летит в Ереван" 29.08.2014 15:44:38, Hel
[ссылка-1]
Посмотри главу "Посольство летит в Ереван" 29.08.2014 15:44:38, Hel
![ШаНуар](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/chatnoir.jpg)
![ШаНуар](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/chatnoir.jpg)
![Rumba*](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/laly17.jpg)
Хлеб может и был, а вот за молоком для ребенка я стояла в очереди на морозе по часу давали по 2 пачки в руки.
А карточки москвича? Это точно было после 92 года. До 92 года давали продукты по паспорту с московской пропиской. Мне один раз не дали что-то на моего ребенка 88 года рождения, стоявшего со мной в очереди 2 часа, тк он не был вписан в мой паспорт (так получилось). Я тут же вписала его в свой паспорт ручкой у кассы. А потом были карточки москвича. А когда у меня украли кошелек без денег но с карточками, и неделю мы жили на "том что соседи дали", поскольку без них ничего кроме хлеба я купить не могла...
И это в Москве.
А еще я жила в доме (14 этажей и 8 подъездов) полностью заселенном слушателями военных академий. И с каждым новым осенним набором офицеров, приезжающих из разных частей страны, включая бывшие республики, видела детей, которые плакали при виде "колбаски" и никогда в жизни не видели бананов и апельсинов.
Мой сын, так же как и многие пишущие здесь, это не помнят в силу того, что мы родители в силу своих возможностей ограждали детей от этого. 29.08.2014 16:12:15, кукося
А карточки москвича? Это точно было после 92 года. До 92 года давали продукты по паспорту с московской пропиской. Мне один раз не дали что-то на моего ребенка 88 года рождения, стоявшего со мной в очереди 2 часа, тк он не был вписан в мой паспорт (так получилось). Я тут же вписала его в свой паспорт ручкой у кассы. А потом были карточки москвича. А когда у меня украли кошелек без денег но с карточками, и неделю мы жили на "том что соседи дали", поскольку без них ничего кроме хлеба я купить не могла...
И это в Москве.
А еще я жила в доме (14 этажей и 8 подъездов) полностью заселенном слушателями военных академий. И с каждым новым осенним набором офицеров, приезжающих из разных частей страны, включая бывшие республики, видела детей, которые плакали при виде "колбаски" и никогда в жизни не видели бананов и апельсинов.
Мой сын, так же как и многие пишущие здесь, это не помнят в силу того, что мы родители в силу своих возможностей ограждали детей от этого. 29.08.2014 16:12:15, кукося
![Rumba*](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/laly17.jpg)
Ну так Россия хоть зерно выращивала, хоть и импортировала в то время тоже. А Армения не имела своего зерна, вот Вам и хлеб по карточкам
29.08.2014 16:30:50, кукося
На мясо, масло сливочное, молоко, яйца.
Причем распространена была ситуация, когда в магазин привозили сыр и давали его на "молочный" или "мясной" талон. Если на "мясной" - плохо, дилемма. Хорошо, если на молочный - потому что молочные еще папе на работе дополнительно выделяли - "за вредность", а молоко по ним давали часто "сухое", прям в кульки бумажные насыпали и идешь домой - молока купил...
А на хлеб не было ограничений. Еще было навалом серых макаронов и киселя в брикетах. Это да. 29.08.2014 16:03:24, россиянка
Причем распространена была ситуация, когда в магазин привозили сыр и давали его на "молочный" или "мясной" талон. Если на "мясной" - плохо, дилемма. Хорошо, если на молочный - потому что молочные еще папе на работе дополнительно выделяли - "за вредность", а молоко по ним давали часто "сухое", прям в кульки бумажные насыпали и идешь домой - молока купил...
А на хлеб не было ограничений. Еще было навалом серых макаронов и киселя в брикетах. Это да. 29.08.2014 16:03:24, россиянка
![ШаНуар](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/chatnoir.jpg)
![Rumba*](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/laly17.jpg)
Нет, что была засада с продуктами - я прекрасно в теме, дети же не в вакууме растут, и значение слова "спецпаек" и зачем он нужен - прекрасно понимают еще с детства. Но фраза про хлеб действительно удивила, поэтому я возразила вам. 29.08.2014 16:16:54, Rumba*
![ШаНуар](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/chatnoir.jpg)
+1 (да уж, дети многое забывают по мере взросления) - тем кому было 18 помнят больше. Это как дети с оккупированных гитлеровскими войсками территорий говорили: а что, ведь не все фашисты плохие, тот который у нас квартировал нам 3х и 5ти летним иногда шоколадки давал. И ведь правда давал. Но и стрелял правда тоже, но этим детям видимо повезло - они не видели и выжили.
29.08.2014 16:40:10, вот
Зря не верите. В Армении дерева нет, поэтому дрова взять негде. Топили всем, что попадало под руку. Знакомые, о которых выше рассказываю, мебель красного дерева жгли, чтобы внука согреть.
29.08.2014 15:22:56, Lady Z
![Ветер с моря](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Alexena.jpg)
![Хуанита Аморалес](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/juanita.jpg)
![Ветер с моря](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Alexena.jpg)
![Хуанита Аморалес](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/juanita.jpg)
Читайте также
От сказок перед сном — до подготовки к экзаменам. Как нейросети помогают детям
Как использовать ИИ для образования ребенка?