[пусто]

28.08.2014 15:30:12
112 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Вам троллить не надоело? 28.08.2014 17:31:53, @@
В Литве.
Да, конечно.28.08.2014 15:59:34, lanika 
[пусто]
28.08.2014 16:05:56

<Как Вы считаете сейчас, без НАТО, Литва могла бы сохранить независимость, в случае реконструкции СССР?>
С двумя танками и вертолётом? Нет, конечно.

<И лично ваше мнение, Вы хотели бы, чтоб Литва:
- Стала субъектом РФ>
НЕТ!

<- Обрела статус непризнанной республики по абхазскому типу>
Нет.

<- Вышла бы из состава ЕС и НАТО в обмен на обещание сохранения статуса независимого государства и при условии вхождения в таможенный союз>
Кто дал бы это обещание?28.08.2014 16:37:38, lanika 
[пусто]
28.08.2014 16:42:56

Единственным, кому нужна была единая и сытая Украина, была Россия. Но Украина верит не тем.
28.08.2014 16:56:53, Иллика 

При условии подконтрольности:) вы это забыли упомянуть.28.08.2014 19:10:26, Ринатик 
Украина в одном случае была бы сытая и довольная - в условиях дружбы с Россией. Что там контролировать. Олигархиков украинских к ногтю прижали, и не Россия, к сожалению. Теперь рядовые украинцы платить будут по счетам их. И России в том числе.
28.08.2014 19:20:57, Иллика 

что вы говорите? 23 года тесной дружбы с Россией как то не привели к тому, что Украина сытая и довольная. Да и олигархов Россия все это время держала "к ногтю прижатых"... Теперь и платят рядовые украинцы за эту дружбу
28.08.2014 19:33:28, Рекс 

Какая дружба, откуда. Как Россия держит Порошенко, Юлю, Коломойского? Может, у них счета в российских банках? Разворовали Украину, больше воровать нечего, вот они и передрались меж собой. А русофобия там еще с советских времен бережно взращивалась и лелеялась, как и в Прибалтике.
28.08.2014 20:23:16, Иллика 

есть еще порох в пороховницах,но уже не российский:[ссылка]

28.08.2014 23:40:57, Schraibikus 

рядовые украинцы выживали только благодаря сезонной работе в России. А 23 года дружбы не было, в том и фигня. С Беларусью - была. Так вы туда съездите и посмотрите, какая там красота. И зависела сытость ее не от России и подконтрольности России. Украина хотела всегда и рыбку съесть и на люстре покататься, вспомните газовую эпопею на протяжении этих 23х лет. Она типо хотела быть самостийной, но чтоб Россия продолжала как в Союзе бесплатно ее газувать, нефтить и проч и проч. А по мне так достаточно, что Россия все долги Союза на себя взяла, и ведь выплатила! И теперь эти "обиженные" прибалтийские, Украина и иже с ними опять во всех своих бедах Россию винят. Зэкинска! Вам ничего не кажется странным самой то?28.08.2014 20:15:33, ТВЛ 
ой, про Белорусь. Одни маты, когда вспоминаю ее. Была в июле.... дыра дырой, да еще и с советскими законами
28.08.2014 23:28:38, Рекс 

Украина еще "дырее", как бы вам это не печально было бы слышать.
БелАрусь, если чо.
29.08.2014 09:56:20, Бываю там часто

а кто сказал, что дружба - это обязанность кормить всю украину? Во львове у поляков бизнес, там они вас кормят.28.08.2014 20:02:13, Кабриолетта 
Вы, скажем, согласились бы стать сателлитом той же Америки в отчет на сытость (скажем, во время 90-х)?
Почему вы думаете, что Украина по-другому устроена?

Кстати, вот Киргизия очень лояльна России. И хорошо там люди живут?

Армения лояльна, Грузия нелояльна. Сильно отличается ВВП на душу населения?
28.08.2014 19:31:39, Иновара 

А кем мы были во время 90? Преданным вассалом и были. И Украина поднимется, как только от Америки отодвинется. В Киргизии и Таджикистане в советские времена жили такие люди, как и в Москве и были даже богаче москвичей, а кто теперь там живет? Гастрабайтеры. Цена свободы? Да нет, плата за богатство элиты.
28.08.2014 20:27:52, Иллика 

Хмм... Именно в 90-х в России шла приватизация всей нефтянки, за счет которой мы сейчас и живем.
По решению Ельцина иностранцев к этой приватизации не подпустили.
Это трудно считать вассалом
29.08.2014 13:45:18, Иновара 

Сейчас вы живете не за счет приватизированной нефтянки, а за счет ренационализированной. Был бы Юкос вместо Роснефти- фиг бы вы чего увидели.
А иностранцев не допустили просто потому, что рос. олигархи не боялись честной конкуренции.
29.08.2014 14:06:45, ________


 


 


 
Украина устроена по образцу России 90-х. Власть олигархических кланов. Только не инвестируемая экономика отстала еще на 20 лет - все разворовано и проедено, от кредитов до цикла высоких цен в металлургии. И советский человеческий капитал уходит, а приходят онежедети. Оттого и ВВП на душу, а не от лояльности.

Украине объективно нечего больше продавать, кроме куска границы с Россией. Поэтому какое бы там ни образовалось правительство, оно будет именно что кусок границы продавать.

Соответственно, вопросы с Севастополем и транзитом России надо было решать. Силовым путем.
28.08.2014 20:22:52, OlgaStPb 

ну вы же прекрасно понимаете, что америкой мы никогда не станем в самом хорошем и самом плохом смыслах. К чему ваши будоражиющие митинги, сайты, борьба, благотворительность внутри оппо?28.08.2014 20:03:53, Кабриолетта 
а уж как подписи яценюка или турчинова поверили.... Кто там зимой подпись выводил с Януковичем?28.08.2014 16:47:25, Кабриолетта 
Так и Россия поверила (о нерасширении НАТО на восток) - а зря!
28.08.2014 16:45:27, вот-вот

Вы слегка (вернее не слегка) подвираете - [ссылка-1]
(не просто расширяется а прямо ПУХНЕТ!)
28.08.2014 17:06:02, вот-вот

оно что-то так и не расширится никак уже 4 месяца, если бы так хотело расшириться, то давно бы уже расширились
28.08.2014 16:54:45, нет слов...

учите историю, обещания о нерасширении НАТО были даны в 91 году.
28.08.2014 17:22:49, Дарёна(в сист.darena33) 

обещания целостности и суверенитета Украины тоже были даны в обмен на отказ от ядерного статуса
28.08.2014 17:42:35, нет слов...

может вы припомните когда базы НАТО появились в странах восточной Европы?
28.08.2014 17:55:24, Дарёна(в сист.darena33) 

Вы не поняли, речь идет об обещании, данном в 91 году. С тех пор очень даже расширилось.
28.08.2014 17:21:29, АЖП

а если бы украина не поверила и оставила бы ядерное оружие, что бы было?28.08.2014 16:45:23, ст. Похабыч® 
возможно ситуацию с крымом не создавали бы, ну и дальнейший сценарий с Донбасом тоже
28.08.2014 21:09:37, нет слов...

Т.е вы бы сбросили на Донбас ядрены бомбы???
29.08.2014 14:08:47, ?????

А вы у РФ не спрашиваете, хотели бы они Литву?????
28.08.2014 16:20:20, ЛизАнька 

ржу, список еще можете продолжить?, в детстве страшных сказок перечитали?
28.08.2014 16:18:13, Lubanya 

[пусто]
28.08.2014 16:20:54

"не мешайте работать"?28.08.2014 16:22:47, Кабриолетта 
[пусто]
28.08.2014 16:24:16

у вас навязчивая идея про какие-то усы. 28.08.2014 16:30:50, Кабриолетта 
может нехватка ̶м̶у̶ж̶ч̶и̶н̶ усов?)))
28.08.2014 16:38:20, Дарёна(в сист.darena33) 

а что, в вашей нельзя "ржать" если реально смешно?
28.08.2014 16:22:10, ЛизАнька 

вот так россияне, подвластные немцову, навальному, явлинскому пугают литовцев :)))
Никто бы не покушался на прибалтику никогда, как и на беларусь, казахстан и т.п.28.08.2014 16:14:26, Кабриолетта 
<Никто бы не покушался на прибалтику никогда>

Но ведь покусились. 13 января 91 года и расстрел пограничников на КПП в Мединикай - тому подтверждение.28.08.2014 16:29:16, lanika 
Давайте глянем в глубь веков :)
28.08.2014 17:34:52, @@

у нас уже давно другая страна, другое правительство, другие люди ))) 
Поверьте, вообще вся прибалтика за ненадобностью.
Кто-то там имеет бизнес, кто-то из ваших работает здесь, на этом и хватит пересечений ))))
Не исключаю, что вас сейчас начнут накручивать, но поверьте, почвы у таких утверждений нет.28.08.2014 16:33:43, Кабриолетта 
не "начнут накручивать", а уже давно накручивают. Что вы, Россия - самый главный враг, который спит и видит, как бы завоевать Литву. Пропаганда - жуткая вещь. Вот и расходы на оборону повышают на 400 млн литов в год. А пенсионеры до сих пор с урезанной пенсией, которую все никак не восстановят, ибо денег негде взять.
28.08.2014 16:39:42, четверг_

уже начали накручивать, вся верхушка прибалтийская аж на визг изошла, что им Россия угрожает28.08.2014 16:37:22, ст. Похабыч® 
да ладно... в 93 году свой собственный верховный совет расстреляли28.08.2014 16:30:02, ст. Похабыч® 
Белый дом - это личное дело России, в чужую страну лезть не надо. Не звали их в 91 году. Пришли и принесли столько горя да и отношения испортили навсегда.28.08.2014 17:07:13, lanika 
Это вам так только кажется - объявили независимость муравьи от медведя и сразу стали независимы. Хренушки. Независимость надо заслужить. А то, как долги в СССР делали, так вместе, а как платить, так одна Россия.28.08.2014 17:10:44, ст. Похабыч® 
1. Литва никога не была нахлебницей в СССР.
2. у кого надо ЗАСЛУЖИВАТЬ независимость? у того, кто её отобрал?28.08.2014 17:20:20, lanika 
[-]
28.08.2014 17:24:44, ст. Похабыч®

хамишь))28.08.2014 17:39:36, ZAIA 
а потом скажут, что это мы первые начали опросы проводить)))
28.08.2014 16:15:40, Таня-мама 

А можно ответить другой жительнице Литвы?
-Не хочу, чтоб Литва стала субъектом РФ (из знакомых также никто подобных мыслей не имеет)
-С удовольствием бы вышли из ЕС и НАТО.
28.08.2014 16:10:37, четверг_

О последствиях такого выхода задумывались?28.08.2014 17:38:37, lanika 
Извините, что влезаю. А почему вышли бы из ЕС? Я иногда бываю в Литве в командировках, каждый раз таксисты мне говорят , что в ЕС " не все так однозначно", но не объясняют что именно. А у коллег по работе я спрашивать опасаюсь - вдруг тема будет неприятна, да и корпоративная политика такие беседы не приветствует.
28.08.2014 16:25:45, евра без пароля

рекомендую интересный ресурс [ссылка-1] человек живет в Латвии и о многом знает не по наслышке, а главное может грамотно объяснить))
28.08.2014 16:45:43, Дарёна(в сист.darena33) 

поддерживаю..., но не знаю, чем бы это конкретно для вас обернулось (экономически)
28.08.2014 16:20:23, Lubanya 

а можно встречный вопрос. не в обиду.
а как вы выживете без "крыши"? что вы из себя представляете, как отдельный экономический субъект?28.08.2014 16:18:02, ZAIA 
[пусто]
28.08.2014 16:17:07

Политическую независимость - да, возможно. Экономическую - нет, ибо наше масюсенькое государство сильно зависит от РФ. Но в этом я не вижу ничего плохого. Я за налаживание торговли и экономических связей.
28.08.2014 16:27:11, четверг_

а, простите, что вы такого "экономического" можете предложить? репутационно Прибалтика в России облажалась, и это мягко сказано, потребительская привлекательность ваших товаров весьма сомнительная.28.08.2014 16:44:22, Rumba* 
Обидно за Литву стало. У нас производят конкурентноспособные товары.28.08.2014 17:01:35, lanika 
вот и конкурируйте с европой - продавайте свое молоко во Франции, скажем, тем более вы теперь в вожделенной ЕС. другое дело, что во Франции не все вообще различают литву и Латвию - это как показатель отношения к вашей стране и ее значимости для ЕС.

Ланика, извините за резкость, я лично к вам отношусь очень хорошо (давно в девичьей, да:), но к Прибалтике как региону испытываю откровенную антипатию (втч за "неграждан", отношение к ветеранам и т.п.).28.08.2014 17:21:52, Rumba* 
Так и продаём.
И продукты, и тестиль, и трикотаж, и удобрения, и мебель, и много чего ещё.
Литву с Латвией не только в ЕС не различают. Не зря же тратятся средства на популяризацию Литвы в мире.

Извиняю:) Тоже отношусь к Вам с большой симпатией:)
Ну что поделать .... такие у нас фашиствующие правительства:( Даже еврокомиссары ничего не могут изменить.28.08.2014 18:03:21, lanika 
Правительство народ поддерживает. Не будет поддержки, не будет и фашиствующего правительства.
28.08.2014 18:47:27, @@

Всё не так линейно.28.08.2014 19:02:08, lanika 
Но взаимосвязано.
28.08.2014 19:58:28, @@

Не только во Франции. В Америке и Канаде иногда (далеко не всегда) еще могут распознать "Прибалтийские государства", а уж названия Литва, Латвия и Эстония им вообще ничего не говорят.
28.08.2014 17:40:20, @@

Ага. Меня иногда американские продавцы спрашивают в каком это штате :) Сейчас уже стала писать сразу, что ЕС. Про ЕС они слышали( в большинстве случаев) :)
28.08.2014 17:51:52, Фикус 

Это идея. Буду теперь так и говорить. А то надоело объяснять :)
28.08.2014 18:40:53, @@

а какие? Пиво так себе, наша Балтика лучше вашего Утяноса Геримая, сыр наш тоже лучше вашего28.08.2014 17:04:41, ст. Похабыч® 
В пиве я не спец. Производитель пива у нас, кстати, не один.
Сыр наш очень даже неплох.

А вы кроме пива что ещё можете в пример привести?28.08.2014 17:15:40, lanika 
а я ничего больше литовского и не употреблял в пищу... шпроты правда, но они латышские28.08.2014 17:17:06, ст. Похабыч® 
И о чём тогда мы говорим? Судите о стране по бутылке пива.28.08.2014 17:45:29, lanika 
пиво или тот же пармезан - это внешние "раздражители", конечно, а судить о стране (и нашей, и вашей) есть много по чему, согласитесь?
вот, кстати, неплохой пример - как литва судит об убытках, которые ей причиняет ЕС, и виноватой назначает россию:

[ссылка-1]

нет, я согласна, что Россия изрядно пошалила в Прибалтике перед 2-й мировой, но что было - то уже история, ошибки исправили, карты перекроили. А извиняться за прошлое - это люди могут, а государства не должны демонстративно и длительно "виниться" перед другими, даже за серьезные ошибки - иначе это нехорошо аукается.28.08.2014 18:00:34, Rumba* 
Соглашусь, но это не пример.
Кто-то из политиков типа Жириновского прокричал, но, насколько я знаю, пункта об АЭС нет в списке на возмещение. Уточню вечером.
Статья двухгодичной давности, многое уже поменялось. И инвесторы на новую АЭС находились, и уже признали, что закрытие старой было ошибкой.

Литва повинилась перед Израилем за свои грехи, а Россия даже факта оккупации не признаёт. А шалила она не только перед 2ой мировой, но и полвека после неё. Литовцы никогда не забудут ни оккупацию, ни ссылку в Сибирь. Многие их поступки и решения были и будут "продиктованны" этой памятью.28.08.2014 19:40:29, lanika 
инвесторы откуда - ЕС?

насчет повиниться - я считаю, что именно сам факт сомнительного присоединения признать должна. но я против любых активных искупающих вину действий - ибо на примере европы мы видим, к чему приводит "искупление действиями" - бесконечные пособия, хиджабы, обкуренные африканцы и женское обрезание. В случае литвы не так печально, конечно, никакие литовцы к нам не кинутся "на пособия", но вопрос о компенсациях поднять могут - а лично я не хочу, чтобы мои налоги тратили на такое (я уж выскажусь откровенно и меркантильно, ладно?).

Что не забудут не простят - я их вполне понимаю, отчасти. Но втч поэтому считаю более правильным, чтобы обиженная Литва не лезла сюда со своими сырами, а предлагала бы их Европе, вот пармезан литовский можно прямо Италии предложить.
Но, кстати, литовцы вполне себе ответили на оккупацию - современным фашистским настроем. Наши люди в массе своей тоже не простят того, что литовцы сделали с историей ВОВ, с тем, как прославляют фашизм. Во всяком случае то поколение, которое росло под рассказы дедушек-ветеранов.28.08.2014 23:01:06, Rumba* 
Россия, как мне кажется, за события 1940 г., хоть и молча, но расплатилась сполна. Не будете же спорить, что достаточно экономически развитой Прибалтика стала при СССР.
28.08.2014 21:14:59, Lady Z 

Что значит - молча расплатилась сполна? За то, что оккупировали страну построили там дороги и заводы? А кто просил? Освободили от фашистов - низкий поклон за это, но потом "идите до дому, до хаты". Так нет же, ещё на полвека остались в чужой стране! И столько горя принесли литовцам.

Финляндия, к примеру, и без России со всеми задачами прекрасно справилась.28.08.2014 21:40:47, lanika 
Если не просили, но вам построили, расплатитесь и не оставайтесь в долгу.
Давайте лучше вспомним, откуда и при каких обстоятельствах Литва получила Клайпедский край. По-моему, вы его тоже не просили, или я ошибаюсь? Тогда отдайте назад Германии. Почему не отдаете?
И еще вспомним, кто (этнически) Клайпедский край восстанавливал после войны. Тоже интересный момент.
29.08.2014 02:21:16, Mrs. John 

Ну так Россия во всех странах, которых от фашистов освободила, так или иначе на полвека осталась. А какое такое горе именно Россия литовцам принесла? Не все ли народы были в равном положении, имея в главе государства, на минуточку, вообще уроженца Грузии?
28.08.2014 22:23:36, Lady Z 

вот кстати да, грузия за своего джугашвили вообще вовек не расплатится, если уж по-честному.28.08.2014 23:03:01, Rumba* 
Смотря что им по телеку будут говорить и что в учебниках напишут. Эх, если бы во главе национальных государств русские ставили русских, а не представителей титульных наций, многого можно было избежать. Сами себе вырастили могильщика.
28.08.2014 20:47:43, Иллика 

Многим государствам стоит помнить всю свою историю, а не фиксироваться на отдельных эпизодах. История не однозначна. Нет ни одного народа только в белом и пушистом. И история Литвы, кстати не исключение. Но при этом прибалты решили выбрать врага и лелеять к нему ненависть, вместо того, чтобы строить нормальные отношения. И идеализация фашизма и дискриминация части населения по-национальному признаку к добру не приведет. Мне кажется Прибалтика ведет весьма недальновидную политику.
28.08.2014 20:27:36, @@

в сибирь не за национальность "литовец" посылали и далеко не всех28.08.2014 20:05:35, Кабриолетта 
А за что?
И сколько было отправлено в Сибирь, в Казахстан, на Крайний Север?28.08.2014 20:18:43, lanika 
Меньше чем русских, кстати.
28.08.2014 20:33:06, @@

К чему это сравнение? О чём оно вообще?
Разве литовцы пришли в СССР и отправляли русских в Гулаг?28.08.2014 21:46:07, lanika 
Страна, на минуточку, называлась СССР, где Россия была одной из республик. И в Гулаг отправляли всех. Какой строй тогда был и какой теперь? Сравнение вполне тут при чем. Страдали тогда от правящей верхушки все. Можно говорить о преступлениях и ошибках тогдашней правящей партии, а не обвинять во всем людей только за принадлежность к определенной национальности.
29.08.2014 00:10:43, @@

[пусто]
28.08.2014 17:03:42

джугас - это типа лады-калины среди сыров. только лада-калина хотя бы не называется мерседесом. а джугас не стесняется выдавать себя за "аналог" пармиджано, хотя там сходства нет и близко.28.08.2014 17:24:53, Rumba* 
Транзит грузов и банковскую прачечную. Но вот именно этого ценного экономикса России почему-то не надоть :-))
28.08.2014 16:48:16, OlgaStPb 

[пусто]
28.08.2014 16:47:10

да, у нас, в России.28.08.2014 16:57:40, Zeta 
вы понимаете, для "Торговли и экономических связей"  вы должны быть чем-то интересны.
а все, что у вас сейчас построено и налажено - все это дело рук ЕС. убери его из вашей экономики - вы не будете экономически-привлекательны для России.28.08.2014 16:29:04, ZAIA 
ЕС не вложило ни одной копейки в промышленность и создание новых рабочих мест. Все деньги, которые мы получаем могут расходоваться только на ремонты, обновления, украшательства, ненужную реновацию домов и прочее.
28.08.2014 16:41:56, четверг_

Не надо дезинформации!28.08.2014 16:46:03, lanika 
а что там ЕС построило? В прибалтике все строил только СССР28.08.2014 16:31:23, ст. Похабыч® 
А зачем ЕЭС там что-то строить? НАТО нужна земля для размещения ракет, прав Жириновский, сметут Прибалтику одним щелчком, так что строить там бестолку.
28.08.2014 17:01:25, Иллика 

ЕС туда кучу инвестиций влил. ну ...практически купил страну-то.
28.08.2014 16:34:30, ZAIA 
С потрохами практически.28.08.2014 16:49:21, lanika 
И в чем тут независимость? На мой взгляд просто смена хозяина. Чстно говоря я не очень понимаю цели русофобской истерики. Ничего хорошего это не приносило и не принесет. Теперь ваши правители требуют развернуть ПРО в сторону России. Они вообще-то умеют просчитывать на несколько шагов вперед?
28.08.2014 17:48:44, @@

Независимость в том, что нет присутствия ненавистной русской власти.

Увы, не всегда умеют просчитывать. Умели бы - мы бы лучше жили.28.08.2014 19:26:36, lanika 
Очень скоро ЕС станет ненавистным.
29.08.2014 02:26:11, Mrs. John 

Ну пусть радуются, что нету. А гадить то теперь зачем? Это как, нормально?
28.08.2014 20:35:12, @@

вот именно.
уйди от вас ЕС, куда вы(( это ж понятно..28.08.2014 16:57:04, ZAIA 
Опять по хуторам.28.08.2014 17:22:36, lanika 
обратно в 19 век28.08.2014 17:29:48, ст. Похабыч® 
а куда делись эти инвестиции?28.08.2014 16:36:28, ст. Похабыч® 
Часть целенаправленно используется, а часть оседает в нужных карманах.
Жаль, что иногда приходится возвращать неиспользованные за год средства.28.08.2014 16:56:49, lanika 
так Прибалтика на них и существует. и сыры варит. и шпроты катает. и чо там еще..28.08.2014 16:51:04, ZAIA 
Вернуться в конференцию