Прочитала внизу обсуждение о качестве работы пожарников и спасателей. Мнения разные - хотя, что мы знаем на самом деле? Вчера по CNN выступали люди, которые работали в этих зданиях и которым посчастливилось спасти свою жизнь. Они говорят, что эвакуация происходила налаженно и спокойно - люди спускались вниз по внутренним лестницам, паники не было. У накоторых весь процесс спуска занял час - они выбрались из здания как раз перед тем, как все рухнуло. Навстречу им шли пожарники и спасатели, некоторые из них теряли сознание из-за того, что поднимались бегом по лестнице на 80-90 этажей в полной экипировке, со шлангами и другими инструментами.
Как объявил вчера мэр Джулианни, после того, как обрушились башни, погибло около 300 пожарников и 100 полицейских. Среди них - начальних пожарной охраны НЙ и один из его заместителей. Сам мэр чудом остался жив, так как был в этот момент непосредственно около зданий.
Меня больше всего поразили кадры, которые показывали уже сегодня утром - около здания стоит ряд открытых машин скорой помощи, все засыпанные обломками цемента и стекла. Они ждали жертв пожара с верхних этажей, а потом сами оказались жертвами.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
О работе спасательных служб
12.09.2001 19:09:25, Elle19 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Я не понимаю, зачем, когда уже обе башни были пробиты насквозь и было понятно, что они обрушатся, нужно было нагонять туда еще тысячи человек. Столько смертей можно было избежать. Хотя задним умом конечно все сильны...
12.09.2001 19:13:20, Scarlett
По-моему, никто просто не мог предположить, что эти здания рухнут. Ведь взрывы произошли в верхней части. Это теперь мы знаем, что это были крупные самолеты с полными баками горючего (так как им надо было перелететь всю Америку), так что внутренние разрушения были огромны.
12.09.2001 19:18:39, Elle
кстати, почему упали башни - трудно представить...
Чтобы здания так сложились - нужно взрывчатку подложить снизу... А в данном случае взрывы и повреждения были вверху...
Это либо жуткие конструктивные просчеты при проектировании сданий, либо еще что-то... 12.09.2001 19:15:23, Siniy
Все металлические конструкции (арматура) в колоннах рассчитаны на 45 минут сильного пожара, потом металл начинает течь :(( А ставить более тугоплавкий сплав - дорого. Пожар до складывания продолжался час.
12.09.2001 19:46:29, ТаВи
Так ты думаешь, что башни рухнули под весом самолетов? То есть из этого вытекает, что знающие конструкцию небоскребов люди сразу могли определить, что здания рухнут?
12.09.2001 19:29:47, Elle
Ещё, кроме Slate, вчера по ТВ слушала какого-то экспера по небоскрёбам. Он сказал, что несущие колоны были расположены слишком близко. В современных небоскрёбах они на расстоянии 10-15 футов. Этот избыток колонн дополнительно способствовал их крушению друг друга.
12.09.2001 21:31:52, Ина-Инка
Balki ne viderjali. Samolet povredil nesushiye steny. Perekrytiya ne viderjali gruz i odin etaj nachal padat' na drygoi. (Moe mneniye)
12.09.2001 19:20:59, Larisa
Это было видно - этажи стали рушиться один за другим, как картонные домики. Интересно, хоть что-то осталось от этих зданий? Пока что все в дыму и пыли, ничего не видно. Как вы думаете, их будут перестраивать?
12.09.2001 19:24:18, Elle
вот мне и интересно, как же так... когда взрывают нижние этажи, то все верхние падают вниз, давя огромным весом на самый нижний из сохранившихся... он и складывается, а за ним и остальные по цепочке...
а тут под весом небольшой части верхних этажей сложились средние, а потом нижние... Но ведь нижние и средние должны быть расчитаны на то, чтобы выдерживать всю массу верхних, причем не только в стандартных условиях, но и при землетрясениях...
Впрочем, на врезание самолета жома никто не расчитывал...
Наверное не имеет смысла это обсуждать... :(((( 12.09.2001 19:28:38, Siniy
Чтобы здания так сложились - нужно взрывчатку подложить снизу... А в данном случае взрывы и повреждения были вверху...
Это либо жуткие конструктивные просчеты при проектировании сданий, либо еще что-то... 12.09.2001 19:15:23, Siniy
Сейчас слушала эксперта - ни один из построенных небоскребов в мире (!) не выдержит силу врезавшегося в него самолета. Хотя они и устойчивы были к землетрясениям.
Вес самолета, разрушившиеся несущие конструкции и к этому - огромная сила горения керосина.... 12.09.2001 19:38:59, Lena
Вес самолета, разрушившиеся несущие конструкции и к этому - огромная сила горения керосина.... 12.09.2001 19:38:59, Lena
Японский архитектор, построивший здания, говорил, что такая вероятность просчитывалась. Но самолеты за 30 лет сильно потяжелели.
12.09.2001 20:48:40, AleXXX
Очень просто. Балки и колонны на верхних этажах рассчитаны на то, чтобы нести только свой собственный вес, это стандартная конструкция всех небоскребов. Чем выше, тем слабее несущие конструкции. Когда нагрузка увеличивается, с весом этих огромных самолетов, все просто начинает складываться вниз.
12.09.2001 19:27:27, Scarlett
Там Ira111 все правильно процитировала. Вес самолетов, в сумме с весом верхних этажей - ведь над пробоинами было еще этажей 10, которым не на чем уже было держаться. Башни просто не могли не сложиться "как оладьи". При проектировании небоскребов ведь запас не может быть слишком большим, иначе они просто не устоят.
12.09.2001 19:35:45, Scarlett
Why did the World Trade Center towers collapse? Weren't they designed to be earthquake-proof and impact-proof?
The 110-story twin towers of the World Trade Center, which stood at a height of 1,353 feet, were designed to withstand earthquakes as well as impacts like that of a plane. This was evidenced by the fact that the buildings did not fall over on impact, says Brian Markham, a structural engineer with the Ove Arup & Partners engineering firm. The more likely cause of the buildings' collapse was the resulting fire, exacerbated by the huge quantities of jet fuel present.
When a fire ignites in a large building, its steel core does not melt, but over time it weakens. As the steel supporting the floors collapses, a "pancaking" effect will result, with each of the upper floors collapsing onto the floor below. This is why the disintegration of the towers was not limited to the top floors. With the accumulated weight of each collapsed floor, the stacked floors continued to fall. This explains why the building collapsed vertically, rather than tipping over.
Big buildings are structurally designed to withstand a blaze for between 2 to 3 hours--time enough to put out the fire and evacuate occupants. Both World Trade Center towers collapsed in about an hour, probably because the jet fuel caused the fire to burn hotter and faster than any would have anticipated.
Markham, while unaware of the fire rating for the World Trade Center buildings, suggests that even with a standard 2- to 3-hour burn time, it would have been extremely difficult to evacuate the 50,000 people estimated possibly to have been inside the buildings. He adds that the tragedy would have been compounded because, while many of the buildings' occupants could not have been evacuated via the exits, they would have been moved to ostensibly "safer floors." As it turned out, there were no safer floors.
from: http://slate.msn.com/code/explainer/explainer.asp?Show=9/11/2001&idMessage=8265
12.09.2001 19:25:51, Ira1111
The 110-story twin towers of the World Trade Center, which stood at a height of 1,353 feet, were designed to withstand earthquakes as well as impacts like that of a plane. This was evidenced by the fact that the buildings did not fall over on impact, says Brian Markham, a structural engineer with the Ove Arup & Partners engineering firm. The more likely cause of the buildings' collapse was the resulting fire, exacerbated by the huge quantities of jet fuel present.
When a fire ignites in a large building, its steel core does not melt, but over time it weakens. As the steel supporting the floors collapses, a "pancaking" effect will result, with each of the upper floors collapsing onto the floor below. This is why the disintegration of the towers was not limited to the top floors. With the accumulated weight of each collapsed floor, the stacked floors continued to fall. This explains why the building collapsed vertically, rather than tipping over.
Big buildings are structurally designed to withstand a blaze for between 2 to 3 hours--time enough to put out the fire and evacuate occupants. Both World Trade Center towers collapsed in about an hour, probably because the jet fuel caused the fire to burn hotter and faster than any would have anticipated.
Markham, while unaware of the fire rating for the World Trade Center buildings, suggests that even with a standard 2- to 3-hour burn time, it would have been extremely difficult to evacuate the 50,000 people estimated possibly to have been inside the buildings. He adds that the tragedy would have been compounded because, while many of the buildings' occupants could not have been evacuated via the exits, they would have been moved to ostensibly "safer floors." As it turned out, there were no safer floors.
from: http://slate.msn.com/code/explainer/explainer.asp?Show=9/11/2001&idMessage=8265
12.09.2001 19:25:51, Ira1111
Ну прямо. Кто в них потом будет снимать? Я думаю, сделают парк, как в Оклахома-Сити.
12.09.2001 19:29:14, Scarlett
а тут под весом небольшой части верхних этажей сложились средние, а потом нижние... Но ведь нижние и средние должны быть расчитаны на то, чтобы выдерживать всю массу верхних, причем не только в стандартных условиях, но и при землетрясениях...
Впрочем, на врезание самолета жома никто не расчитывал...
Наверное не имеет смысла это обсуждать... :(((( 12.09.2001 19:28:38, Siniy
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
