Раздел: Украина

В блог Подписаться на Дзен!

что будет

А вот представьте, через полгода, максимум - год, когда Украина перемерзнет, переголодает, когда от нее отвернутся все ее "покровители" и она начнет входит в ТС или в состав ДНР-ЛНР - как быстро переменится ура-патриотизм населения центра летнего оптимизма жаркого 2014 года?...
Очевидно, что в таком плачевном состоянии этот кусок земли не нужен ни за какие коврижки ни ЕС, ни США. Пока что укры живут за счет резервов и только в связи с летним теплым периодом. И еще кто-то работает даже.
Будет просто удивительно наблюдать за поразительным изменением патриотических чувств после многомесячной голодной и холодной зимы 2014-15 года...
19.08.2014 08:39:33,

127 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Люди, ну не отвечайте вы Маше. Ведь и вправду поверишь, что человек заинтересован в количестве ответов под своими сообщениями. Провокации уже на уровне бреда. И если недавно девушку сравнивали с Псакой, то сегодня можно смело утверждать, что сама Псака оскорбится подобным сравнением. 19.08.2014 21:55:58, гундина
Яхонтовая
Маша восхитительна забавна, вы просто "не умеете ее готовить"))) Пусть пишет, чем мешает такой нестандартный вброс? 20.08.2014 10:07:39, Яхонтовая
А вдруг не замерзнут, а наоборот, всё у них будет хорошо?

С начала года собираю предсказания:
1. Янукович пересажает всех майданщиков,
2. МАйдан утопят в крови
3 Беркут с ними разберется
4. К власти придут фашисты
5. начнутся погромы и резня ....

Пока Украина в лучшем положении, чем Россия. Возможно, дальше будет идти по польскому варианту ... постепенная интеграция в Европу.
19.08.2014 20:30:10, masha__usa
ну да...у Яценюка же есть волшебная палочка...:-)) 19.08.2014 21:45:39, Kurmen1
Маша вы просто...ммм...прелесть!!! 19.08.2014 21:21:23, Дарёна(в сист.darena33)
Маша, как вообще язык поворачивается заявить, что Украина в лучшем положении, чем Россия? Это какой-то запредельный цинизм. Вы забыли или отмахиваетесь от того факта, что на Украине сейчас идет война, разрушены снарядами дома, тысячи погибших, сотни тысяч беженцев? Это называется лучше? Вы хоть иногда думайте, что и как говорите. 19.08.2014 21:16:35, АЖП
Маша в экстазе от надвигающейся европейской свободы...:-)) 19.08.2014 21:46:30, Kurmen1
Бггг 19.08.2014 20:47:40, россиянка
да все нормуль у них будет. Перебесятся и успокоятся. А наше правительство еще и бабло им выделит, экономику будет восстанавливать. А они и дальше будут плевать ядом и требовать бабла по-больше. Короче, все вернется на круги своя((

Мне в этой ситуации жаль только украинских детей.
19.08.2014 18:53:17, захожу поржать над местными
то, что разгребать все это дерьмо придется России - к гадалке не ходи... 19.08.2014 21:47:09, Kurmen1
Suri
в России тоже были голодные и холодные зимы (прекрасно помню керосиновые печки в казалось бы благоустроенных домах и сдачу экзаменов зимней сессии при свечах)- но ничего поразительно не поменялось, наоборот, чем дальше тем лучше живем, патриотизму прибавляется. Здесь же публика восклицает "ЭТО же мы пережили, и еще готовы". Почему бы и украинцам не пережить... 19.08.2014 16:06:06, Suri
rodinka
Если конфликт ограничится Украиной, то ничего не будет. Померзнем-попостимся как Грузия в военное время...да и дальше жить будем. Грузины фасоль каждый день ели, а украинцы хлеб с салом есть будут.
А вот если Украина окажется поводом для международного конфликта, то не позавидуешь многим соседним странам тоже
19.08.2014 15:31:06, rodinka
ой=ой=ой.... Украина спит и видлит себя поводом для международного конфликта...Но кому нужна европейская Сомали? 19.08.2014 21:47:56, Kurmen1
В Грузии все же климат другой, там до декабря розы цветут. 19.08.2014 16:45:26, гундина
Сало под большим вопросом, разрешит ли ес свиней на частных подворьях держать. 19.08.2014 16:16:35, Иноч
rodinka
Украинцы законопослушничеством не отличаются. Пару недельнзад в Харькове любовалась гражданами, переходящими дорогу на красный свет прямо навстречу стоящему на перекрестке постовому милиционеру с палочкой и желтым жилетом:) 19.08.2014 16:50:16, rodinka
nastyk
А может, у них, как в России, санкции дополнительный прилив патриотизма вызовут. 92% россиян поддерживают санкции, мол накося-выкуси Европа-Америка, 70 лет до перестройки жили без твоих буржуйских яблок и курочек, и еще столько же проживем. Ну вот и украинцы, померзнут, и в них дополнительная патриотическая злость к России проснется, мол нам мерзнуть не привыкать, обойдемся без фашистского газа (ну это они россиян фашистами называют, точно так же как некоторые россияне украинцев), назло еще померзнем. :-)
Вот уже ниже подтвердили, что патриотизм находится в обратной зависимости от качества жизни. Чем меньше есть, чего терять, тем проще быть гордым.
19.08.2014 14:28:35, nastyk
вот уж точно смешно...:-)) вы за границей бывали? общаллись с обычными заподноевропейцами7 немцами. французами, итальянцами?...:-)) 19.08.2014 21:48:51, Kurmen1
Вы хоть бы в визитку оппонента заглядывали, что ли. Там зачастую указан регион проживания. Иначе получается очень смешно-:) 19.08.2014 22:25:46, АЖП
хухра-мухра
точно, "на зло Путину отморожу уши." 19.08.2014 18:00:11, хухра-мухра
С той лишь разницей, что голодать россиянам уж точно не придется -яблоки и куры есть свои, а вот украинцы реально померзнут - газа на Украине нет.
Вам приятно думать, что у нас тут голодный патриотизм? Нет, он у нас сытый, не переживайте.
19.08.2014 16:26:07, гундина
nastyk
А то, что я не пою дифирамбы Путину и его решениям (в частности о санкциях) автоматически означает, что я желаю россиянам голодной смерти? Хорошо вас прозомбировали. 19.08.2014 18:35:10, nastyk
Вам пытаются сказать, что в России нет ожидания голода, патриотизм по другому поводу, а не по поводу возможных "затягиваний поясов" из-за санкций. Нет этого затягивания. Я не знаю, откуда у Вас вообще возникли подобные мысли. Так что еще вопрос, кто зомбирован. 19.08.2014 21:21:46, АЖП
Любую беседу переводить на Путина - это особый шик, когда нечего ответить.

В своем предыдущем сообщении вы предположили рост патриотизма у замерзающих украинцев по примеру роста патриотизма у изголодавшихся без польских яблок россиян. Разве нет? Может, конечно вы что-то другое хотели сказать, но сказали именно это.
19.08.2014 20:05:19, гундина
Я то же не пою дифирамбы Путину, но и не пишу явную ерунду про неконкурентные продукты питания из России. Я зомбирована? Кем? 19.08.2014 18:52:59, Дарёна(в сист.darena33)
Вообще,в России наши санкции рассматриваются скорее как стимул для развития собственного сельского хозяйства,чем как наказание кому-то.Реально ,идут обсуждения сейчас что именно надо сделать нам в нашем аграрном секторе.
А вот санкции применяемые к России скорее будут способствовать патриотизму тут-по той причине что они очень растянуты оказались во времени.И слишком постепенно вводятся.Такое вот долговременное "наказание" действует раздражающе.
На Украине же основной стимул для развития патриотизма это война с агрессором-то есть с нами.Причем война в прямом смысле. На этом фоне какой-то там голод и холод уже не так существенно.То есть основной всплеск патриотизма у них уже был-когда было объявлено что Россия напала на Украину.Собственно наша задача теперь убеждать их в обратном-что они воюют с собственным народом а не с нами. Эту задачу конечно облегчает то что говорим на одном и том же языке.
19.08.2014 14:48:12, Линдааa.
nastyk
То, что российских производителей надо поддерживать путем устранения конкурентов, говорит о том, что их продукция не конкурентоспособна.
Т.е. российские потребители теперь будут вынуждены покупать продукты худшего качества по более высоким ценам.
19.08.2014 15:23:13, nastyk
Иесс, Вы открыли самый фундаментальный закон экономики производства. Чтобы продукция стала конкурентоспособной, в производство надо СНАЧАЛА инвестировать. В некотороые отрасли - ОЧЕНЬ много (они поэтому называются тяжелой промышленностью), в некоторые - поменьше. Но в любом случае намного больше, чем в ларек по продаже мобильников, в котором трудятся мобильно-эффективные граждане, желающие кушать пармезан высокого качества по невыской цене. 19.08.2014 20:18:02, OlgaStPb
Ольга, ваша беда в том, что вы ждете барина. "БАрин вот приедет, барин нас рассудит".

Не надо никаких государственных инвестиций, только растратят всё. Есть банки. Есть банковские кредиты. Чем плохо-то? Хочешь построить коровник - берешь кредит на 10-20-30 лет. Весь мир так делает, почему не Россия?
19.08.2014 20:33:54, masha__usa
Маша, если Вас в Гугле еще не забанили, там нетрудно найти информацию о том, как именно регулируется сельхозрынок. В том же ЕС, например. 20.08.2014 12:01:54, OlgaStPb
''Белка''
Нет, европейская продукция была дешевая, с высокими сроками хранения (т.е. химически обработанная), этим она и была выгодна для закупщиков. Это как раз говорит о более низком качестве. 19.08.2014 17:29:44, "Белка"
А почему вы думаете, что российская продукция будет без химикатов? 19.08.2014 20:35:43, masha__usa
''Белка''
Это вы отечественных яблок не ели, сравнить не с чем :) А какие они будут, если удастся занять рынок, откуда ж я знаю, поживем и увидим. 19.08.2014 23:16:10, "Белка"
Бред. Почитайе про дотации сельхозпроизводителям в ЕС. Сразу все вопросы про конкурентноспособность пропадут. Ну и вспомните пластиковые овощи и фрукты которые к нам шли из Испании, Польши и т.д. Вы считаете это продукты высокого качества? По мне лучше не мытая грязная морковка, но выращенная на нормальнов грунте, чем красивая мытая из гидропоники А я лично радуюсь что не будет этой мерзкой покрытой коркой льда рыбы. Ведь в Польше куча заводов работала на это, тупа покупая рыбу размораживая и покрывая ее льдом. Надеюсь наших рыбаков простимулируют рыбу продавать на внутренний рынок, а не на экспорт гнать. И мне бы хотелось ужесточения качества продуктов питания в России. Но это конечно вряд ли. 19.08.2014 17:27:26, Дарёна(в сист.darena33)
У нас большая страна, не какой-нибудь там Сингапур, наши производители могут конкурировать между собой. 19.08.2014 16:27:42, гундина
Это Вы преувеличиваете. Продукция нашего производителя особенно пищевая просто не интересна продавцам, так как она дешевая. Объясняю популярно схемам 1 гражданин РФ не может выпить больше, чем 500 литров молока в год (цифра условная, меньше может, больше нет по понятным причинам). Итак, есть два варианта купить молоко импортное за 20 рэ и продать его за 40 рэ (процент наценки условный, но на пищевые продукты одинаковый) или купить молоко отечественное за 10 рэ и продать его за 20 рэ? При каком варианте предприниматель заработает больше, с учетом того, что бизнес существует на кредитные средства? Ну и откаты в карман импортные поставщики пластикового и напичканного е-шками молока кладут больше и вкуснее, чем какой-нибудь убогий заводик , про изводящий натуральное молоко, которое к тому же и быстро портится в силу натуральности? 19.08.2014 16:19:09, ПчЁлКа
Почему не конкурентна,я так понимаю особо то и не стремились брать в сети свое. Эти производители в основном сами старались как то реализовывать продукцию. Я например с большим удовольствием,покупаю курятину,кисломолочку,колбасы своих областных производителей.Яблоки тоже ищу Российские.Про фрукты вообще скажу что лучше не есть совсем чем есть неспелые привозные. Может быть клубника импортная вкусная,или импортный виноград зимой?Да и вообще запасайтесь все витаминами летом,своими.Шучу. 19.08.2014 16:04:23, нинуля
Крапива
ну это не совсем так. Иначе бы ЕС не спонсировало отсутствие сельского хозяйства в Литве, например. 19.08.2014 15:52:44, Крапива
Кабриолетта
Вы читали Духлесс? 19.08.2014 15:42:11, Кабриолетта
В данном случае это говорит о том что страна раньше уделяла мало внимания аграрному сектору-в смысле финансовой поддержки. Ну.общеизвестно какому "сектору" мы раньше уделяли внимание-зачем выращивать капусту,если можно продать ту же нефть и все купить.Вообще,российская продукция есть,вполне нормального качества,и в стране она продается.То есть нельзя сказать что прям 100% с.х товара мы импортируем,с голоду точно не умрем.Производство свое есть но в недостаточном количестве.Собственно-слушала недавно традиционное для наших дней обсуждение-вопрос стоит не в производстве как таковом,а в переработке и хранении.Например недостаточно тех же овощехранилищ-мало вырастить ту же картошку,ее ж надо где-то хранить в большом количестве после сбора.Собственно,этим и будут заниматься. 19.08.2014 15:34:18, Линдааa.
В любом случае ничего хорошего, озлобленный голодный сосед под боком, не повод для радости. Паршиво, но разгребать это ... как всегда нам. 19.08.2014 12:24:54, ляля
да 19.08.2014 21:49:37, Kurmen1
Вообще мне сейчас на крымском пляже кажется, что Украина-таки захочет в Россию. Поменяют правительство тем или иным способом, репрессируют множество людей, введут цензуру пророссийскую и мн проч.
Но Украина-то дело десятое. Гораздо актуальнее запуски баллистических ракет в зоне боевых действий: вроде пульнули, а результата нет. Росс.ПВО сработало четко. На что теперь пиндосы решатся??
19.08.2014 11:55:13, Merry Tata
Ольсик
Как там настроения на крымском пляже?
Местные не хотят в Украину обратно?
21.08.2014 20:58:54, Ольсик
Не знаю что будет с Украиной, да и неинтересно уже. Но если бы жила в приграничных с ней областях, то поискала бы в огороде берданку, на всякий случай. 19.08.2014 11:28:24, Вахмурка и Гржмелик
[ссылка-1] как вариант. "Украина: Впереди голодомор" - голос Севастополя 19.08.2014 10:56:57, Merry Tata
да, этот материал уже был.Хорошая статья спасибо 19.08.2014 11:18:36, Kurmen1
<Очевидно, что в таком плачевном состоянии этот кусок земли не нужен ни за какие коврижки ни ЕС, ни США.>

Не согласна. Пример - Мексика. США довели страну до банкротства, после чего завладели всеми ресурсами и полезными ископаемыми. Теперь во всю выкачивают из страны все, что возможно. Поставили марионеточное правительство. Законы в стране защищают корпорации. Население находится у черты бедности и поддерживается на этом уровне, не давая совсем свалиться в пропасть, но и не давая жить хоть чуть-чуть лучше. То есть поддерживается на уровне - чтобы не было голода.

Что будет с Украиной, решать не ей. Как и сейчас ее (Украины) желания никого не интересуют в переделе собственности. Она лишь поле, которое используют игроки. Как использовали Югославию.
19.08.2014 10:19:22, Lussi01
1. Мексика рядом с США и США невыгодно доводить ее до такого же состояния как Укр.
2. Самый богатый человек в мире проживает в Мексике. И вообще, сравнивать ее с Украиной просто неприлично :-)
3. Мексика - практически территория США, собственно так же как и Украина была филиалом РФ.
19.08.2014 10:25:06, Kurmen1
Мексика изначально не была филиалом США. А теперь стала. Кстати и Аргентину штаты банкротят упорно сколько лет и думаю смогли бы скоро доить как Мексику, если бы не стрррашный и ужжасный ПУ, который видимо им этого не даст сделать))) 19.08.2014 17:32:04, Дарёна(в сист.darena33)
Согласна с тем что для США Украина не актуальна сейчас,в связи с тем что происходит в Ираке. Основная головная боль у Обамы это Ирак на данный момент и судя по тамошним войнам быстро она не закончится.
Но нельзя так сказать про ЕС-для них Украина близкая территория,и часть из этого ЕС типа Польши например очень даже заинтересована в ней.
19.08.2014 10:32:17, Линдааa.
Я не в смысле сравнения привела Мексику, а в том, что "этот кусок земли не нужен ни за какие коврижки".

Нужен. Может с малым количеством бедного населения или вообще без него, как ни цинично это звучит.
19.08.2014 10:31:00, Lussi01
NLU
Патриотические чувства не находятся в прямой зависимости от качества жизни. Скорее наоборот. В Китае был супер патриотизм, когда страна голодала и всех сгоняли в школы "9 мая", в северной Корее сейчас показательный патриотизм, непатриотам - смерть.
А в Швейцарии никто не думает о политике, не славит правительство, не ищет никаких скреп, говорят на четырех языках , но вопрос о выдаче гражданства решают подумав лет 10-15 голосованием на собрании жителей кантона.
По Украине у меня есть свои прогнозы и лично с вами могу поспорить, что патриотизм у них маленько пойдет на спад, а качество жизни за три года будет сравнимо с прибалтикой.
19.08.2014 09:39:20, NLU
<а качество жизни за три года будет сравнимо с прибалтикой.> Какое-то очень некачественное качество жизни вы им прогнозируете. 19.08.2014 16:33:30, гундина
NLU
Первое время так. 19.08.2014 17:42:18, NLU
Потом еще хуже. 19.08.2014 17:59:17, гундина
А второе? А третье? Вы правда не понимаете, что, для того "чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное"? 19.08.2014 17:54:24, Lady Z
Кабриолетта
Швейцарии практически не нужна армия, пока у них банковская копилка мира. А армия без патриотизма это стадо баранов. Поэтому нам без него никуда. К сожалению.
А что Вы не едете в Швейцарию?
Там с мозгами на работу устроиться не так уж и сложно. Мой муж достаточно долго там работал, причем с мужем одной конфянки, как выяснилось.
19.08.2014 09:59:30, Кабриолетта
NLU
Я там почти каждую весну. Мне достаточно. Там очень скучно. 19.08.2014 10:34:14, NLU
Литта
вот если без иронии и пр-почему скучно? я там тоже каждое лето и зимой езжу, сестра живет уже больше 10 лет в Женеве, насчет скучно-они в таком ритме, аж голова кругом, дома ни минуты, друзьями обросли, работа интересная.
почему вам там скучно?
19.08.2014 10:55:30, Литта
Подруга была там с экскурсией. Экскурсовод сказала,что Швейцария занимает 1 место по суициду. Честно говоря, я удивлена. Может действительно скучно? 19.08.2014 11:07:56, ольгастик
Экскурсовод соврамши :) Швейцария занимает почетное 44 место по количеству самоубийств на 100,000 чел.

[ссылка-1]

Может, со Швецией перепутала? Но у Швеции тоже не первое, а всего лишь 14, прямо перед нами.
19.08.2014 13:19:02, Эль Нинья
''Белка''
Точно, видимо, никто не скажет :) Моя википедия :) говорит, что Швейцария на 23 месте.
[ссылка-1]
19.08.2014 13:45:04, "Белка"
Викепедия создана американцами и принадлежит им. И является таким же источником пропаганды, как и все их остальные СМИ.
Очень бы аккуратно относилась к тому, что "говорит" викепедия.
19.08.2014 14:32:19, Lussi01
В данном случае Википедия ссылается на ВОЗ. Ему тоже верить не будем?

Вики для меня никогда не являлась достоверным источникам, но ссылок на статистику самоубийств в сети полно, в данном случае вполне можно доверять - данные очень близки.

[ссылка-1] вот статистика Госкомстата. Ее данные не противоречат приведенным мною.

У меня вопрос - а какие источники официальной информации НЕ являются пропагандой? Вот чтобы с уверенностью? Разумеется, только русскоязычный интернет :), ну а внутри этого пространства?
19.08.2014 14:57:46, Эль Нинья
<вот статистика>

"Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика." Бенджамин Дизраэль. Известность оно получило благодаря Марку Твену после публикации «Главы моей автобиографии» в журнале «North American Review»

<а какие источники официальной информации НЕ являются пропагандой?>

Нет такого у ОФИЦИАЛЬНОЙ информации, и не важно кому она принадлежит.
19.08.2014 18:33:47, Lussi01
Ну Вы вот свою картину мира составляете, исходя из каких источников информации? С точки зрения экономики, происходящих в мире и России политических событий? Или к вам откровения сверху на эту тему приходят, в обход любых СМИ?

Я об этом спрашивала, а не о том, на сколько врет статистика.
19.08.2014 19:11:44, Эль Нинья
Я картину мира составляю, читая разные источники информации, зачастую стоящие друг от друга по разные стороны баррикад, чтобы в среднем получить более менее точную картину происходящего. 19.08.2014 19:58:45, Lussi01
Не поняла, в чем спор. Ну и я так же примерно. Но если мне нужно узнать, к примеру, уровень инфляции или ВВП на душу населения, я пользуюсь находящейся в общем доступе информацией. И Википедия для этого вполне подходит, там и ссылки есть на десяток первоначальных источников - сколько угодно можно анализировать самому. Чего в данном случае пропагандировать?

И опять повторю вопрос. Вы посоветовали мне не пользоваться википедией, как ненадежным источником экономической статистики. С Вашей точки зрения, какой источник надежнее?
19.08.2014 20:17:51, Эль Нинья
<Вы посоветовали мне не пользоваться википедией>

Я нигде такого не советовала. Я написала: "Очень бы аккуратно относилась к тому, что "говорит" викепедия."
И честно говоря, писала это не Вам, а Белке.
И тоже не понимаю в чем спор. У меня спора нет, я не спорю. ))
19.08.2014 21:33:07, Lussi01
Возможно, некоторая разница объясняется тем, что Ваши данные - за 2007 год, мои - за 2009. В ссылках, приведенных участником Guard, тоже описывается тенденция к снижению и меры, которые для этого предпринимаются. Не уверена, что за два года можно спуститься на 20 мест в рейтинге по этому печальному показателю... Но с другой стороны, кто их знает - когда в стране во всем порядок, многое возможно за короткий срок.

Согласимся на том, что точно не первое и даже не в первой тридцатке? :)
19.08.2014 13:53:26, Эль Нинья
''Белка''
Я ссылку свою поправляла, вставила другую статистику с правкой от 28 марта 2014 года, а вы успели посмотреть первую мою ссылку, видимо. Но разница не сильно отличается, картина в целом примерно такая же. Да, не в тридцатке, согласна :) А про подростков вы меня "убили" :( Вы не могли бы ссылку на эти данные дать? 19.08.2014 14:01:51, "Белка"
Когда я сама с этим столкнулась (3 самоубийства детей 15-17 лет среди неблизких, но знакомых семей за последний год) и посмотрела статистику в целом, мне тоже стало дурно :( Причем мне знакомые дети - совсем не из маргинальных семей. Одна - так и вовсе очень дружная и православная :(

[ссылка-1] - это за 2004 год, там подробный отчет по мировой статистике , внизу таблицы

[ссылка-2] - еще одна ссылка на английском, другой источник, тоже 2004 год

[ссылка-3] - вот здесь немного официальной российской статистики, есть за 2012 год

[ссылка-4] - это интервью с Онищенко, там тоже данные

в общем, если все данные (и российские, и западные) проанализировать, получаются очень неутешительные результаты 3-6 место в мире! :(((
19.08.2014 14:46:54, Эль Нинья
''Белка''
Это у вас как-то так сложилось... За всю мою жизнь ни одного случая на памяти нет, учитывая, что я 15 лет с семьями проработала. Но тема ужасная :( Спасибо за ссылки. 19.08.2014 15:05:36, "Белка"
Тема ужасная, правда. Но если продолжать себя обманывать, убеждать себя в том, что у нас все хорошо, это у них все плохо - эта проблема сама собой вряд ли решится :( Поэтому чем больше людей, имеющих отношение к подросткам (родители, учителя, руководители кружков и секций, врачи), будут знать, НАСКОЛЬКО плохо - тем больше шанс, что кому-то из потенциальных самоубийц повезет. Не толкнут за роковую черту из-за плохой оценки, несданного ЕГЭ, а вовремя заметят, поддержат, помогут.

Как-то так. Очень хочется надеяться, хотя бы.
19.08.2014 15:26:53, Эль Нинья
Бывает же . Самоубийство из-за оценки или ЕГЭ???.Понимаю еще несчастная любовь.. Это видимо сильно озабоченые умственным развитием своих чад родители попались. 19.08.2014 15:47:37, Линдааa.
''Белка''
Всё же это у психически стабильных детей маловероятно. 19.08.2014 17:36:05, "Белка"
Если набрать в яндексе "самоубийство из-за ЕГЭ", можно увидеть, что это далеко не единичный случай :( Тут явно не только озабоченность родителей - откуда-то у ребенка есть ощущение, что несданный ЕГЭ - действительно конец жизни, дальше ничего. 19.08.2014 15:56:25, Эль Нинья
''Белка''
Ой, нет, что я пишу :))) В тридцатке, место 23 :) 19.08.2014 14:29:06, "Белка"
Guard
И на втором месте в мире по количеству огнестрельных ранений на душу населения. Потому как под каждой тумбочкой по автомату. Не знаю насчет скучно, но небезопасно это точно! 19.08.2014 11:25:02, Guard
Кабриолетта
вроде Швеция на 1 месте по суициду (информация от однокурсницы, живущей там с шведским мужем) 19.08.2014 11:14:30, Кабриолетта
Не знаю про Швецию. Но вот туристам из России в Швейцарии говорят так. 19.08.2014 11:17:29, ольгастик
Guard
Причем тут туристы из России? Это официальные данные.
Швейцария страна с самым большим числом самоубийств, где ежегодно 15-25 тыс. человек пытаются свести счеты с жизнью.
19.08.2014 12:33:05, Guard
Приведите, пожалуйста, ссылку на Ваш источник. 19.08.2014 13:20:39, Эль Нинья
Guard
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
Где то смотрел статистику но ссылку увы потерял, но думаю если погуглить можно найти.
19.08.2014 13:32:17, Guard
Ну вот по первой же Вашей ссылке получаем те же цифры, что и по моей Выше ( данные ВОЗ). 11.1 чел на 100 тыс в среднем. Не первое даже в Европе, и тем более в мире. Номер 44.

И вообще, именно в этой теме ( самоубийства) нам точно не стоит вообще что-то говорить. Третье место в мире по количество подростковых самоубийств ( после Казахстана и Белоруси) - это страшно, чудовищно :(
19.08.2014 13:42:30, Эль Нинья
Guard
Это старые данные на 2009 год. В России да, был очень высокий уровень самоубийств в 2003 году. Сейчас все поменялось в лучшую сторону и очень сильно. А вот в Швейцарии с точностью до наоборот.
Смотрите следующие ссылки, они более свежие.
19.08.2014 14:27:14, Guard
две последние ссылки, приведенные мною чуть выше, говорят об обратном, увы. Там данные за 2011 и 2012 год. И это не буржуйская википедия. 19.08.2014 15:15:55, Эль Нинья
Я не видела официальных данных. Ссылаюсь на информацию,полученную от туристов. Значит,она соответствует действительности. 19.08.2014 12:36:46, ольгастик
это чтоб не хотели переехать на ПМЖ:) 19.08.2014 11:25:49, Иллика
Ну да,как вариант)) 19.08.2014 11:34:34, ольгастик
NLU
Я слишком "обросла" друзьями и удовольствиями тут.
Подруга получила их гражданство. Но и после 20 лет жизни там, как только распался брак и дети выросли, оказалось, что нет душевных связей, есть краткие, деловые. Самый длинный летний отпуск она всегда приберегает для России.
Если уничтожить все мои привязанности и начать строить в России коммунизм, то я бы смогла приспособиться к жизни на чужбине, в Португалии или на Корсике.
19.08.2014 11:06:00, NLU
Литта
у меня тоже здесь все мое))
а вот сестра быстро там вписалась в местную среду, никаких ностальгий не чувствует и не чувствовала, язык освоила быстро, открыла небольшую художественную школу, периодически устраивает выставки своих работ и работ учеников.
в гараже несколько машин, харлей, велосипеды.
горы зимой и летом-во всех видах (альпинизм, лыжи, снегоступы)

что меня там удивило-это большое количество женщин бездетных, то есть женщин, сознательно выбравших это,считающих, что дети хлопотно и дорого.
это те женщины, что и карьеру сделали, и жилье приличное имеют.
да что там! муж моей сестры-швейцарец, детей нет, и на все разговоры Наташи о том, что хотелось бы родить общего ребенка ответил категорично-нет, ему было достаточно ее сына от первого брака.
на том и порешили.
с тех пор живут в свое удовольствие, оба довольны, он все эти годы свою "шери" обожает, восхищается ее талантом.
естественно, путешествуют много.
как-то так.
19.08.2014 11:55:19, Литта
ГрандПапчик
Хаять неково... 19.08.2014 11:04:51, ГрандПапчик
NLU
Месяц не заезжала в московскую квартиру. В воскресенье мыла, стирала, выбрасывала ... И хаяла все и всех создателей этого беспорядка. Но жилье засияло образцовой красотой порядка.
Можно просто перешагивать через плесень и гордиться видом из окна на парк с 14 этажа.
19.08.2014 11:13:05, NLU
Крапива
у швейцарии знаешь, какая армия? ты удивишься.
А знаешь, сколько единиц оружия нарезного дома хранится?
а знаешь, что швейцария встает под ружье (мобилизуется) полностью за 6 часов?
А знаешь, что они референдумом решают, закупать ли им новые истребители взамен устаревших стеллсов и у кого?
Патриотизму швейцарии мы можем только позавидовать... они сами у себя не гадят и сами у себя не воруют, в отличие от наших.
я бы переехала, да правильно нлу выше говорит, чтобы получить гражданство, надо что-то делать для кантона, помимо прочего, и решается это голосованием жителей, портрет твой висит на стенде с биографией и все голосуют, годишься ли ты в соседи или нет. А не бабками на счет руководителя миграционной службы.
19.08.2014 10:12:04, Крапива
Кабриолетта
Это все хорошо в условиях безопасности. Я ж не говорю, что армии у них нет :))) На них никто не покушается, поэтому она в общем-то и не нужна.
Порядку да, можно позавидовать.
А у нас порядка не будет пока не будет жесткой ответственности за свои злодеяния. По-другому никак, имхо.
19.08.2014 10:46:14, Кабриолетта
NLU
Знаю, знаю. Целые магазины милитаристских сувениров, частенько покупаю это для подарков мальчикам. Есть у них и межкантонные амбиции и взгляд сверху на нешвейцарцев. Есть чему у них учиться, красотой можно восхищаться бросив взгляд произвольно в любую сторону... Но жить там я бы не смогла. Взвыть можно и посреди красоты. 19.08.2014 10:44:13, NLU
При всем уважении к армии, боевому духу и истребителям швейцарцев, все-таки с этой позиции их можно не принимать в расчет:) 19.08.2014 10:40:59, Иллика
Крапива
дело в том, что боеспособность нашей армии даже близко не стояла. Разве что ядерное оружие нас бережет. 19.08.2014 12:48:07, Крапива
Зато у нас реконструкторы есть:), чья убойная сила сравнима с ЯО 19.08.2014 13:12:18, Иллика
Крапива
если я правильно поняла, о ком вы, то тут нечем гордиться.
19.08.2014 15:58:05, Крапива
Эт точно. Не знаю как "наща армия"-видимо имеется ввиду та которая по призыву,а воевать есть кому. 19.08.2014 13:17:43, Линдааa.
NLU
Зря. Армия Израиля или Швейцарии не вынашивает планов типа "Кипрнаш", но завоевателям принимать в расчет такие армии приходится. 19.08.2014 10:50:25, NLU
Guard
Какой расчет, я вас умоляю. Вся армия это двухмесячные сборы и потом периодически Швейцарцы убегают из дома типа на военные сборы))). Профессиональных военных несколько тысяч и те все в авиации, что и понятно. Остальные мишени с оружием. Для того чтобы считаться армией мало стрелять в десяточку. искусство ведения боя не зря называют искусством! Очень показательно на примере украинской армии, ничего не могут сделать уже который месяц, тупо обстреливают города из артиллерии. 19.08.2014 11:30:48, Guard
Крапива
а у нас у кого искусство ведения боя есть? я уже не спрашиваю о том, кто стреляет в десяточку. Когда будете отвечать, учтите, что я про армию знаю не из телевизора. 19.08.2014 12:49:34, Крапива
Кабриолетта
я знаю не про армию как таковую, а про краповые береты Лысюка. Мне с ними очень спокойно.
Что-то мне подсказывает, что армия - это совсем не срочники.
19.08.2014 13:13:36, Кабриолетта
Крапива
это вообще не срочники. Жалко, что вы не понимаете, про что я:( 19.08.2014 13:24:58, Крапива
Кабриолетта
жалко. Я армию не вижу, я ее слышу, т.к. живу между полигонами. Бахают постоянно. Ну и в Севастополе тоже слышно.
Я знаю слабые и сильные места из форумов, но озвучивать их не буду.
19.08.2014 14:03:28, Кабриолетта
Крапива
вот и я здесь не стану, по понятным причинам.
В Севастополе, кстати, не сомневаюсь.
19.08.2014 14:09:52, Крапива
У тех, кто прошел Афганистан, две Чеченские и Грузию. Эти люди еще живы. Это если брать реальные бои и войны, а не просто учения, которые тоже проводятся. 19.08.2014 13:11:47, военный опыт
Я не сомневаюсь, что 2 с половиной человека будут героически сражаться и погибнут смертью героев, толку-то. 19.08.2014 11:24:30, Иллика
Израиль воюет очень давно,и несмотря на то что толку от этого похоже все равно не вышло для него,опыт военных действий у Израиля богатый.Тут же дело не в наличии армии-техники,а в опыте. У Швейцарии он есть? 19.08.2014 11:00:26, Линдааa.
Кабриолетта
кипр уже давно поделен. Вы оглянитесь на острова подальше. Британские, американские, французские... 19.08.2014 10:59:06, Кабриолетта
NLU
Когда это договор о том, что остров поделен, было препятствием для завоевателя? 19.08.2014 11:16:30, NLU
Кабриолетта
Вы про какого завоевателя? :)))) Напомните пожалуйста из истории, кто и когда последний был ЗАВОЁВАН. 19.08.2014 11:56:02, Кабриолетта
NLU
Мировую историю оптом я тут не собираюсь пересказывать. 19.08.2014 14:31:38, NLU
ZAIA
да знали бы вы ее еще
впрочем, о чем это я
если бы крымнаш был делом рук оппозиции а вся страна против, вы бы были сильно за. нет у вас продуманной позиции, есть желание развлечься, набрасывая на вентилятор.
19.08.2014 15:32:40, ZAIA
NLU
Повторяетесь снова и снова. Так уж впечатляет вас способность вентилятора)))) 19.08.2014 17:49:47, NLU
ZAIA
ну, не откажите уж мне в этом удовольствии 19.08.2014 17:58:33, ZAIA
Если война затянется то народ устанет.Через год не знаю,а через пару лет народу уж будет все равно кто там и что там,главное что не стреляют.Ну и масса людей уедет,кто в Россию,кто на запад.А вот на зимний период я б не рассчитывала особо-Иран мягко говоря не любит американцев,несмотря на длительную экономическую блокаду.То есть экономические санкции не думаю что будт более действенными чем военные,экономические все-таки не так смертельны. 19.08.2014 09:30:31, Линдааa.
Guard
Не затянется война. Украинская армия редеет на глазах, техники ополченцам уже столько оставили что самим воевать скоро будет не с чем. Да и деньги кончаются. К зиме уже все разрешится(а то и осенью), если только ЕС или США не вбухают кучу денег в Украину, но что то не верится в такую щедрость. у ЕС свои продуктовые проблемы появились, а Америка вообще фактически отказалась от Украины иначе бы вбухивала средства, а так только информационная поддержка. 19.08.2014 10:32:12, Guard
Технику Украине переправляют через Польшу и Румынию. То есть так уж быстро она не закончится,если все ЕС задастся целью таким образом избавиться от своего устаревшенго вооружения.А вместо этого потребуют себе новенькое)). Как и люди есть-по сравнению с ДНР и ЛНР на оставшейся части Украины огромное еще количество людей,которых можно призвать в армию. 19.08.2014 10:35:48, Линдааa.
Guard
Вот вот, ЕС еще кредитов даст Украине на закупку устаревшей техники из ЕС же. А насчет есть кому воевать - ох не думаю что количество желающих растет, так и до бунта довоеваться можно! 19.08.2014 11:33:28, Guard
Пишут же что в Славянске рады "освободителям" будет тоже самое только наооборот. И сейчас куча людей которая люто ненавидит Россию живет и работает в ней. 19.08.2014 09:14:19, нинуля
рады прекращению бомбежек и артобстрелов - с кем бы это не было связано.
А те кто не рады - в лагерях беженцев в РФ или в каземтатах СБУ
19.08.2014 10:22:52, Kurmen1
поэтому и ненавидит, что кормится в РФ и полностью зависит от нее. 19.08.2014 10:21:43, Kurmen1

Читайте также
Сытный обед с авокадо: готовим супербоул с киноа и чили кон карне
Рецепты с авокадо: для приверженцев ЗОЖ и традиционный мексиканский

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!