Недавно вернулась из России, где не была более 10 лет (уже даже и не помню точно).
Поездка была больше деловая, так, что большую часть из трех недель прошлось носиться с оформлением разных документов.
Мне понравилось. Или даже так, мне очень понравилось. Заметны огромные положительные изменения. Выросло прекрасное поколение. От Москвы отъезжали где-то на 150 км, все вокруг ухоженное.
Оделась (теперь каждый день ловлю на работе комплименты). Обулась на три года вперед!!!! В Канаде купить такого качества обувь, за такие деньги и главное, чтобы в этом можно было ходить невозможно. Так как времени не было, все покупки были совершены в двух магазинах и стремительно.
Полакомилась некоторыми вкусными российскими продуктами (молочка и пирожные) и конечно мороженным, спасавшим нас в эту жаркую погоду :)
Очередей и особых сложностей при оформлении документов не было. Все чиновники старались помочь и ускорить процесс чисто по-человечески (если не ставить нереалистичных целей, то все без проблем можно сделать бесплатно). Интересно было наблюдать сочетание старого и нового, но видно что "процесс пошел" :)
Порадовалась за близких мне людей, как они устроились и живут.
Уже дома узнаю, что у коллеги брат с семьей собирается переезжать из Австрии в Москву:)
Не все идеально конечно, но многое сделано и это радует.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Поездка в Россию. Впечатления.
08.08.2014 19:20:19, @@134 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Сама я тоже недавно вернулась из поездки в Россию. Ехала и рассматривала всё с пристрастием :)) Впечатления у меня смешанные. Правда срок отсутствия у меня в разы меньше Вашего, но даже за эти 1,5 года, что меня не было в Москве выросли целые микрорайоны, которых даже в зачатке не было перед моим отъездом, меня это поразило, насколько быстро всё может меняться. Еще поразило строительство огромного числа новых дорог и развязок.
Мне очень понравилось возрождение/реставрация ВДНХ - там теперь красиво, просторно, нормальный такой парк для отдыха стал и надеюсь, что будет еще и интересно, после завершения ремонта всех павильонов.
Порадовал центр Москвы - за 10 дней пребывания и разъездов по миллиону дел ни разу не попали в пробку,что показалось фантастикой.
Я тоже накупила уйму обуви, потому что в Болгарии такая же проблема с нормальной обувью, как и у вас.
Порадовали и чиновники при оформлении документов, тоже всё было очень любезно и с большим вниманием. Благодаря участию и настойчивости работников собеса нам нежданно-негаданно свалилась кругленькая сумма денег от государства, про которые мы не знали, что имеем на них право :)
Еще мы проехались по регионам и в большинстве своем мне очень понравилось - красиво, ухожено, развитая инфраструктура, идет активная замена старого жилого фонда на новый. Я даже решила для себя, что если мне будет суждено вернуться обратно в Россию, то Москву променяю на провинцию.
Минусы, которые меня лично "душили" в Москве, все на месте остались - толпы народа везде и всюду в любое время суток практически, бешеный ритм, большие трудности с качественными продуктами питания, чудовищная экология. У дочери в Москве мгновенно вернулась болезнь, от которой она страдала много лет и которую мы без всякого лечения преодолели, живя в Болгарии. Сын, который был впервые на своей родине, к концу поездки весь покрылся какими-то прыщами. А я под конец поездки всё время чувствовала себя как после похмелья, настолько мне было плохо. У всех всё стремительно прошло сразу же после возвращения обратно в Болгарию.
Эти минусы конечно не проблемы России, а обычные проблемы любых мегаполисов, но впечатления подпортили. Но в целом я радуюсь за Россию, считаю, что всё у неё хорошо. Не всё идеально, как Вы говорите, но идеально нигде нет :) Уж порядком поездив по Европе, есть с чем сравнить, в России всё очень даже неплохо, ИМХО. 09.08.2014 15:56:53, "Белка"
Именно так:)
09.08.2014 16:58:05, @@
Ваш топик для некоторых просто скрежет по стеклу:) Так раздражает:) Я рада, что вам понравилось, будем стараться, чтобы у нас стало еще лучше:)
09.08.2014 10:55:14, Иллика
:) И я желаю всего хорошего стране и людям.
09.08.2014 11:11:09, @@
Интересно как. Поделилась своими впечатлениями, и всепропальщикам стало так плохо, что не могут удержаться от морализаторства :)
09.08.2014 09:11:44, @@
Спасибо :)
09.08.2014 11:12:14, @@
Отлично, что вы купили хорошую обувь и вкусные пирожные : ) Только жить-то вы вернулись в Канаду.
У некоторых "всепропальщиков", над которыми вы так мило подтруниваете, с Россией более тесные отношения, а время сейчас не простое ни для страны, ни для людей. Неудивительно, что мимолетное восхищение пирожными может восприниматься не так, как вам хотелось бы. 09.08.2014 10:12:05, ЛюбимицаКлаппа
У некоторых "всепропальщиков", над которыми вы так мило подтруниваете, с Россией более тесные отношения, а время сейчас не простое ни для страны, ни для людей. Неудивительно, что мимолетное восхищение пирожными может восприниматься не так, как вам хотелось бы. 09.08.2014 10:12:05, ЛюбимицаКлаппа
Знаете, я вот была на открытии рогачевского центра в Москве.
Так я только и делала, что выражала свое самое искреннее восхищение и оборудованием, и операционными, и палатами - всем.
Была невероятно рада, что в Мск есть такой центр.
И даже гордость испытывала перед своими немецкими коллегами, с которыми и была приглашены на открытие - что мои соотечественники такой потрясающий центр отгрохали и будут в нем лечить детей.
Это плохо, да? Надо рассказывать было, что этот центр - потемкинские деревни, что под его строительство кто-то крал деньги и вообще все полный отстой? 09.08.2014 12:14:09, 1637
Так я только и делала, что выражала свое самое искреннее восхищение и оборудованием, и операционными, и палатами - всем.
Была невероятно рада, что в Мск есть такой центр.
И даже гордость испытывала перед своими немецкими коллегами, с которыми и была приглашены на открытие - что мои соотечественники такой потрясающий центр отгрохали и будут в нем лечить детей.
Это плохо, да? Надо рассказывать было, что этот центр - потемкинские деревни, что под его строительство кто-то крал деньги и вообще все полный отстой? 09.08.2014 12:14:09, 1637
Мы вроде для подросткового максимализма уже большие девочки : ) Почему либо все "отстой", либо искреннее восхищение? Страна большая, по-разному бывает.
Есть медцентры, в которых не хуже, чем в Европе, только бесплатно. Действительно бесплатно, а не на словах. Я сама ими восхищаюсь.
Но есть и потемкинские деревни. Одно другого не исключает. 09.08.2014 13:38:03, ЛюбимицаКлаппа
Есть медцентры, в которых не хуже, чем в Европе, только бесплатно. Действительно бесплатно, а не на словах. Я сама ими восхищаюсь.
Но есть и потемкинские деревни. Одно другого не исключает. 09.08.2014 13:38:03, ЛюбимицаКлаппа
Если бы вы знали, насколько разноуровненные медцентры есть в Европе, вы бы удивились. Но самоуничижение - это черта очень российская. К сожалению.
09.08.2014 13:43:14, 1637
Если бы самоуничижение...
Я надеюсь, что в Европе нет клиник уровня наших ЦРБ, где нет ни рентгенографии, ни ЭГДС, ни УЗИ, ни специалистов, ни препаратов?
Нет хирургических клиник, где прекратили оперировать все, кроме нарывов, липом и прочей малой хирургии, и не потому, что пациентов нет?
Не приходится объяснять онкобольным, почему они должны оплачивать КТ или МРТ из своего кармана, а потом отправлять их к онкологам только затем, чтобы те официально поставили диагноз и отправили домой умирать без обезболивания?
Не приходится слушать, как главный специалист врет о том, что 100% пациентов обеспечены необходимым лечением на 100%, перед аудиторией, в которой все точно знают, что это ложь и на самом деле эти препараты покупают единичные богатые больные за свои деньги? 09.08.2014 14:37:58, ЛюбимицаКлаппа
Я надеюсь, что в Европе нет клиник уровня наших ЦРБ, где нет ни рентгенографии, ни ЭГДС, ни УЗИ, ни специалистов, ни препаратов?
Нет хирургических клиник, где прекратили оперировать все, кроме нарывов, липом и прочей малой хирургии, и не потому, что пациентов нет?
Не приходится объяснять онкобольным, почему они должны оплачивать КТ или МРТ из своего кармана, а потом отправлять их к онкологам только затем, чтобы те официально поставили диагноз и отправили домой умирать без обезболивания?
Не приходится слушать, как главный специалист врет о том, что 100% пациентов обеспечены необходимым лечением на 100%, перед аудиторией, в которой все точно знают, что это ложь и на самом деле эти препараты покупают единичные богатые больные за свои деньги? 09.08.2014 14:37:58, ЛюбимицаКлаппа
Проблемы есть везде. Где-то больше, где-то меньше. Но нигде так не унижают самих себя, как в России. И нигде не следуют вашей логике, что о своей стране говорить хорошо нельзя.
09.08.2014 17:06:17, @@
С чего вы взяли, что это моя логика?
Моя логика - нельзя делать хорошую мину при плохой игре и закидывать шапками любого, кто посмеет упомянуть о том, что кое-где у нас порой.
Насчет унижения самих себя - Вы правы. То, что я описала выше - унижение, я бы даже сильнее выразилась. Страны-агрессоры и прочие внешние враги тут ни при чем. Все сами. 09.08.2014 17:48:01, ЛюбимицаКлаппа
Моя логика - нельзя делать хорошую мину при плохой игре и закидывать шапками любого, кто посмеет упомянуть о том, что кое-где у нас порой.
Насчет унижения самих себя - Вы правы. То, что я описала выше - унижение, я бы даже сильнее выразилась. Страны-агрессоры и прочие внешние враги тут ни при чем. Все сами. 09.08.2014 17:48:01, ЛюбимицаКлаппа
Таких ужасов у нас нет.
Я на самом деле в курсе о проблемах российского здравоохранения, правда в основном детской медицины. И перемены к лучшему вижу отчетливо.
Хотя бы на примере прилетающих к нам на лечение детей со всей России. Если в 2005-2006 годах мне было страшно их после проведенного лечения отправлять домой, то сейчас все иначе. И медикаменты сейчас есть самые современные ( ну бывают конечно и исключения, когда их вдруг отправляют на перерегистрацию на неск месяцев), и оборудование, и врачи грамотные.
Причем здесь бывают не только дети, проходившие лечение в Мск. Но и дети из Ростовского и Казанского центра, например. А еще из Екатеринбургского.
Вот украинская детская медицина- это конечно безутешно:(. И просвета не видно. 09.08.2014 16:53:25, 1637
Я на самом деле в курсе о проблемах российского здравоохранения, правда в основном детской медицины. И перемены к лучшему вижу отчетливо.
Хотя бы на примере прилетающих к нам на лечение детей со всей России. Если в 2005-2006 годах мне было страшно их после проведенного лечения отправлять домой, то сейчас все иначе. И медикаменты сейчас есть самые современные ( ну бывают конечно и исключения, когда их вдруг отправляют на перерегистрацию на неск месяцев), и оборудование, и врачи грамотные.
Причем здесь бывают не только дети, проходившие лечение в Мск. Но и дети из Ростовского и Казанского центра, например. А еще из Екатеринбургского.
Вот украинская детская медицина- это конечно безутешно:(. И просвета не видно. 09.08.2014 16:53:25, 1637
Я знаю, что так не везде. Это хорошо. Но то, что вижу своими глазами - увы, не эксклюзив и не местная аномалия.
И мне как-то не по себе когда пишут про йад. 09.08.2014 17:43:36, ЛюбимицаКлаппа
И мне как-то не по себе когда пишут про йад. 09.08.2014 17:43:36, ЛюбимицаКлаппа
То есть, если мне вдруг понравится в чужой стране, я должна там остаться жить? Как было бы прекрасно:) Тогда бы все хаятели нашей страны остались за рубежом:) Ну почему они все возвращаются сюда????
09.08.2014 10:51:55, Иллика
Если вам понравится в другой стране, обязательно расскажите ее жителям, как им хорошо живется. Вдруг они не в теме : )
09.08.2014 11:48:36, ЛюбимицаКлаппа
Рассказываем. И люди это очень приветствуют :)
09.08.2014 17:07:30, @@
Так и рассказываем, делимся приятными впечатлениями от их страны:)
Это нормально вообще-то. 09.08.2014 12:08:32, 1637
Это нормально вообще-то. 09.08.2014 12:08:32, 1637
Почему-то жители других стран с удовольствием воспринимают комплименты в адрес их страны:) А некоторых жителей России от комплиментов прям корежит:) разрыв шаблона не могут пережить:)
09.08.2014 11:56:53, Иллика
Ну и говорят обычно, вежливые люди только. Говорят что им понравилось и рассказывают что именно понравилось.
В данном случае, человек отзывается о стране, которая ей совсем не чужая и ее близким не чужая. Отсюда радость за страну вдвойне.
А вам прямо плохо от этого. Странно. 09.08.2014 11:53:04, своя (без реги)
В данном случае, человек отзывается о стране, которая ей совсем не чужая и ее близким не чужая. Отсюда радость за страну вдвойне.
А вам прямо плохо от этого. Странно. 09.08.2014 11:53:04, своя (без реги)
Кто сказал, что мне плохо?
Мне странно, что автор удивляется тому, что реакция на ее пост разная, а не "в едином порыве". Люди разные, впечатления разные, это нормально. 09.08.2014 13:10:33, ЛюбимицаКлаппа
Мне странно, что автор удивляется тому, что реакция на ее пост разная, а не "в едином порыве". Люди разные, впечатления разные, это нормально. 09.08.2014 13:10:33, ЛюбимицаКлаппа
Не совсем так.
09.08.2014 17:09:04, @@
Причем тут пирожные и что в этом криминального, тем более, что в посте это занимало совсем немного. Основное то было, что очень заметны положительные сдвиги во многих направлениях и это порадовало. И ничего плохого в том, что приехав в Россию можно купить хорошие вещи по доступной цене и даже чем-то полакомиться :) Я имею право на свое собственное впечатление о стране, тем более не навязываю его никому как единственно правильное и не претендую на развернутый анализ. А морализаторствовать в ответ и учить меня жизни как-то некрасиво:) Ну и решать за меня где и что мне лучше покупать :) Спасибо разберусь :)
Конечно я вернулась в Канаду :) Здесь моя семья и мой дом. Вы же не остаетесь за границей когда едете отдыхать :) А проблем везде хватает, поверьте. 09.08.2014 10:37:52, @@
Конечно я вернулась в Канаду :) Здесь моя семья и мой дом. Вы же не остаетесь за границей когда едете отдыхать :) А проблем везде хватает, поверьте. 09.08.2014 10:37:52, @@
Я не путаю :) А вы что так сердитесь? :)
09.08.2014 09:28:51, @@
Вы знаете я была рада, что мне понравилось, потому что раньше мне не нравилось. Но здесь вся родня и друзья и мне важно, чтобы им было хорошо. Естественно, что мы общались, но мне важно было увидеть самой. Тем более теперь, когда, чтобы им помогать придеться ездить в Россию регулярно и окунаться в реальность достаточно глубоко.
09.08.2014 10:44:55, @@
Спасибо :) Вы во многом повторили слова моей подруги в Мае вернувшейся из Москвы.
09.08.2014 05:17:53, Юси
И чо?
У нас есть еще Волга, Байкал, Камчатка, остров Врангеля, Карелия.
И Крым. 09.08.2014 00:59:34, Merry Tata
У нас есть еще Волга, Байкал, Камчатка, остров Врангеля, Карелия.
И Крым. 09.08.2014 00:59:34, Merry Tata
:) Для меня Испанская обувь - это просто фильм ужасов, как по качеству, так и по внешнему виду. Я лучше себе за 500 евро одну пару на десять лет куплю, чем за 15 на два дня.
09.08.2014 03:45:46, ПчЁлКа
В интернет - магазинах одежда часто получается дешевле, это правда.
09.08.2014 00:31:05, @@
Если приежать в Россию раз в 10 лет, на недельку - впечатление замечательное. Особенно если встречаешь родствеников, друзей .... деловая поездка - значит российские партнер опекают. Тоже мило.
Мои дети считают Россию - раем. Каждый день - гости, рестораны, подарки. Утром блинчики с бабушкиным вареньем. В обед - ресторан. Ужин - в гости. Красота, а не страна! 08.08.2014 21:44:08, masha__usa
кашшшмар! а дома нет варенья, блинчегов и ресторанов? как же вы там живете то? неуж одни маки и бургеркинги???????
08.08.2014 22:48:13, ТВЛ
Мои дети считают Россию - раем. Каждый день - гости, рестораны, подарки. Утром блинчики с бабушкиным вареньем. В обед - ресторан. Ужин - в гости. Красота, а не страна! 08.08.2014 21:44:08, masha__usa
Маша, у вас таки незамутненное сознание :) Кстати, с предположениями вы ошиблись.
08.08.2014 22:23:06, @@
незамутненное сознание, наверное, всё таки у вас. Первый раз за 10 лет приехали в Россию .... купили обувь, которую, почему-то не можете найти в Канаде ....
09.08.2014 05:38:02, masha__usa
Что же обувь то вас так возбудила :) Я вам еще больше скажу, мои знакомые из Оттавы тоже обувь в Москве покупают и даже к некоторым врачам специально в Москву ездят. Правда каждый год. И это их право. И я не считаю себя вправе их осуждать или переубеждать. И объясните мне пожалуйста, почему у меня не может быть своего мнения? Кстати, в предыдущие приезды ощущения были другие. И согласитесь, это мое право, что и как думать о любой стране. У вас другое мнение, ваше право, но оно не единственно верное :)
09.08.2014 09:51:53, @@
Да-да, я когда в США приезжаю на неделю, тоже считаю раем!
08.08.2014 22:04:09, евра без пароля
В отпуске шопинг всегда лучше, чем дома :) Особенно, если есть милые спонсор (деловые партнеры).
08.08.2014 21:48:28, masha__usa
Вот не надо свои собственные фантазии выдавать за реальность. Спонсоры существуют толко в вашем воспаленном воображении. Хотя некоторые любят создавать и распространять слухи и поливать "ближнего своего" грязью.
09.08.2014 17:43:10, @@
Маша, а чем вы живете? Дети любят Россию, с удовольствием приезжают... А вы, такое ощущение, насмехаетесь над чувствами ваших детей, вам это нормальным кажется?
08.08.2014 21:55:56, NiKol
дети привыкли видеть Россию из окна дедушкиного автомобиля (с шофером). Конечно, нравится.
09.08.2014 05:36:29, masha__usa
Это плохо, да. Стоит воспитывать детей так, чтобы они иногда выходили-таки из дедушкиного автомобиля и видели жизнь не только в диснеевских мультиках :)
09.08.2014 12:42:49, ДраКошка
В Канаде запрещены покупки в интернет-магазинах? Даже я из Москвы знаю американские дисконт-магазины. За 40-50-60 долларов я почему-то не могу в Москве купить качественные ботинки-мокасины-сапоги...
08.08.2014 20:51:33, Мексиканский заяц
могу вам скинуть на подник где сейчас распродажи. вот в те выхи купила сыну ботинки в рандеву как раз за 60 долиров:)
08.08.2014 22:41:01, ТВЛ
НУ вот мне например больше отечественные в последнее вроемя нравятся - ибо натуральные ткани предпочитаю полиэстру. в на той же рулале и идили вещи дорогущих марок, даже со скидкой, стоят каких-то безумных денег, да еще и собраны в китае. Отличного качества и кроя вещи белорусские, ну и наш питер сейчас оч хороший трикотаж и швейку стал делать. ПыСы. Я тож капризная, мне еще и натур ткань подай:) и крой правильный:)
08.08.2014 22:51:39, ТВЛ
Не везде такая либеральная таможенная политика в плане МПО, как у нас. Я б даже сказала, практически нигде.
09.08.2014 08:07:48, ЛюбимицаКлаппа
Дело в том, что многие американские магазины не продают в Канаду. Даже на Амазоне часто такое встречается. Из-за всяких прав продаж и т.д.
А в самой Канаде выбор американских и особенно европейских компаний ограничен. 09.08.2014 05:11:29, Юси
А в самой Канаде выбор американских и особенно европейских компаний ограничен. 09.08.2014 05:11:29, Юси
Качественные ботинки/мокасины/сапоги просто находятся в другой ценовой категории, и причем даже в штатах и Европе ;)
09.08.2014 03:47:53, ПчЁлКа
Вам хочется похамить или себя умной показать ? :)
08.08.2014 22:24:22, @@
Вы точно в Канаде живете? Проблем с обувью нет. Посмотрите 6pm например.
09.08.2014 08:09:49, Торонто
И даже давно :)
09.08.2014 09:54:02, @@
Я исключительно про башмаки и соотношение цена-качество. Если кто разницы не видит - бывает, что уж там...
08.08.2014 22:37:40, Мексиканский заяц
Не только вам дано видеть :)
09.08.2014 00:29:07, @@
Ну уж ботинков-мокасинов сейчас дешевых полно.Прям в центре Москвы.Распродажи же.За обычную цену да, дороже.Но распродажи бывают регулярно.
08.08.2014 22:01:24, линдааа
Я капризная, мне качество вещей в отечественных магазинах не нравится.
08.08.2014 22:40:36, Мексиканский заяц
Это скорее от изобилия думаю.Их так много, что поневоле станешь капризным.
08.08.2014 22:45:46, линдааа
Москва и Россия это разные страны:)
08.08.2014 19:55:15, бу-бу
А меня Хабаровск интересует. Я его заочно люблю. И заказчики у меня были оттуда совсем не бедные.
08.08.2014 20:51:07, Кабриолетта
Ну и? Все плохо?:) Сравните с тем что было лет 10-15 назад.
Владивосток, на сколько я знаю, вошел в пятерку самых быстро развивающихся городов страны! 08.08.2014 20:45:00, Guard
ох, машенька, вы только не пропадайте отсюда надолго, ладно?! без вас тут будет очень скушно и неинформативно. Ваше появление = это как петросяна посмотреть, что в моем случае - в отсутствие телефизора - очень благотворно сказывается на мировоззрении:)
08.08.2014 22:44:14, ТВЛ
Вы как всегда на вершине невежества! Хоть одну из этой шестерки назовите?
08.08.2014 22:23:51, Guard
Вообще, удалять аденоиды категорически не стоит. Практически со 100% гарантией получите хронический насморк или еще какую напасть в виде астмы. Лечить нужно, пошукайте в интернете на тему гипервентиляции легких и почему нельзя удалять. Мне тоже в детстве удалили, получил насморк на всю оставшуюся.
08.08.2014 21:29:50, Guard
При всем уважением к вам, но у вас с политикой получается лучше)))
Медицина мимо. У ребенка проблемы со слухрм и носные апноэ, это показания для срочной операции, иначе и до выраженной тугоухости недалеко. 09.08.2014 12:47:10, OkSaNa
немного не так: их нужноудалятьтолько если3-4 степень увеличения постоянно и мешает дышать, мальчикам - да, лучше не удалять, а подождать пока перерастет, ибо аденоиды серьезно связаны с органами воспроизведения (хотя и странно это:) вобщем, я мужествнно мучилась с сыном до его 17 лет, сейчас все ОК, тттт
08.08.2014 23:04:44, ТВЛ
за что купила:) мой то вырос уже, беспокоить начали да - около 7 лет, да так, что хоть вешайся, по 3-4 отита за 2 месяца+гаймоорит на закуску:)
09.08.2014 12:38:32, ТВЛ
мы 3-ю не удаляли, хотя в какой-то момент обострение было с пропажей слуха. Рассосалось.
08.08.2014 23:17:29, Кабриолетта
ну вот мне с третьей тоже посоветовали не трогать, лучше помучиться в детстве. но нам дышать не мешало и с открытым ротом мы не спали:)
08.08.2014 23:32:36, ТВЛ
у нас были периоды спанья с открытым ртом, увезла на море на 2 месяца, все промыли, видимо :)))
08.08.2014 23:46:41, Кабриолетта
судя по всему вам плохо всегда и везде, бывают такие люди! Кстати ник соответствует:)))
p.s. я сам лично на себе испытал удаление аденоидов, в потом уже во взрослом состоянии долго изучал проблему. Но как известно, каждый сам кузнец своего счастья и испытатель новых моделей грабель. 08.08.2014 21:45:06, Guard
Я прекрасно знаю что вещь врожденная, я вам писал что возможны хронические проблемы после удаления. А грипп свиной, впрочем как и говяжий, рыбный, змеиный - бред сивой кобылы, но это уже другая история.
09.08.2014 11:12:04, Guard
минус стотыщ, почитайте, что такое аденодиды и про их роль. Инфекции, сосудистые проблемы, аллергии появляются часто именно после их удаления.
09.08.2014 12:54:08, ТВЛ
ну я то руководствуюсь не интернетом, а своим собственным случаем. И советами-выводами не одного, поверьте. врача. все, что природа создала, организму необходимо, даже аппендикс. Удалять надо что-либо только в крайних случаях. Качество жизни - да, временно улучшается, посл пубертата - начинаются проблемы, которые на всю жизнь. Да, не у всех поголовно, но у большинства
09.08.2014 14:42:22, ТВЛ
странно, мы 30 лет назад сбежали, точнее мои родители. Миграция была всегда, потому что жить там - сильно на любителя. Хотя Владивосток мне все больше нравится сейчас. И медицина там, где мы жили,всегда была плохая, так что моя мама не отдала меня в больницу с воспалением легких, когда мне было 10 лет, дома лечила, чтобы не угробили. И здесь, в Подмосковье я ребенку удалять аденоиды не пошла бы тоже, только в Москве, по хорошему знакомству.
08.08.2014 21:00:30, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
кстати, это наверное у вас дают врачам квартиры, лишь бы приехали. Слышала, что с кадрами проблема большая. Ну вот может беженцы вас спасут,там доктора фигурировали.
08.08.2014 21:30:08, Кабриолетта
Это эффект отпуска.
Если на Дальний Восток сьездить на недельку - очень понравится. Красота. Экзотика! Разница между туризмом И эмиграцией :) 08.08.2014 21:51:12, masha__usa
Если на Дальний Восток сьездить на недельку - очень понравится. Красота. Экзотика! Разница между туризмом И эмиграцией :) 08.08.2014 21:51:12, masha__usa
Мне прокатиться? Я и так в регионе, на Дальнем Востоке, дальше катиться некуда уже, во всех смыслах:)
08.08.2014 20:33:12, бу-бу
Владивосток, на сколько я знаю, вошел в пятерку самых быстро развивающихся городов страны! 08.08.2014 20:45:00, Guard
6 самых быстро развиваюшихся экономик в мире - в Африке.
08.08.2014 21:49:44, masha__usa
Народ, из тех, кто надо мной смеется (хи-хи-хи)....
Вы знаете разницу между развивающимися экономиками И развитыми? Конечно, Африка развивается быстреет Японии .... потому что там изначально уровень очень низкий.
Если какой-то раион бистро развивается, это не значит, что там сейчас хорошо. Это значит, что раньше было еще хуже. 09.08.2014 05:43:37, masha__usa
Вы знаете разницу между развивающимися экономиками И развитыми? Конечно, Африка развивается быстреет Японии .... потому что там изначально уровень очень низкий.
Если какой-то раион бистро развивается, это не значит, что там сейчас хорошо. Это значит, что раньше было еще хуже. 09.08.2014 05:43:37, masha__usa
1637, псаки у вас в каждой теме. .... расслабьтесь, искренне.
09.08.2014 05:40:08, masha__usa
Так и вы тоже в каждой теме. И на этом фоне не думать о Псаки нереально.
Мы говорим Партия - подразумеваем Ленин, мы говорим Ленин - подразумеваем Партия (с). Слышали такой лозунг? 09.08.2014 10:04:00, 1637
Мы говорим Партия - подразумеваем Ленин, мы говорим Ленин - подразумеваем Партия (с). Слышали такой лозунг? 09.08.2014 10:04:00, 1637
Вы уже не знаете куда плюнуть))) Сравнить Владивосток с Африкой это просто ми-ми-ми.
08.08.2014 22:15:17, Дарёна(в сист.darena33)
плохо, да, очень плохо. С медициной особенно. Вот сейчас сижу и раздумываю, куда бы свозить ребенка, чтобы удалить аденоиды, и где денег взять на поездку. У нас в городе (областной центр) очередь на 2 месяца, а ребенок страдает, ни дышать не может, ни слышать. И делают все по старинке, травмирующим способом, никакого развития. Детская медицина по сравнению с той, что была у нас 10 же лет назад, совсем на нуле. Врачей нет, аппаратуры нет, платных услуг нет. Вы никогда не слышали про миграцию из регионов Сибири и Дальнего Востока? Думаете, от хорошей жизни люди бегут? 10-15 лет никому и в голову не приходило куда-то ехать все хорошо было.
08.08.2014 20:52:29, бу-бу
Что значит травмирующим способом? Аденоиды удаляют? Процедура на десять минут и если ситуация критическая, то не пофиг на метод?
09.08.2014 03:25:48, своя (без реги)
Вы не пробовали обратиться к врачам иммунологам? Нам удалось избежать операции, хотя отказались от нее буквально за несколько часов до начала. Процесс был не быстрый, но помог. Вам конечно виднее, просто делюсь.
08.08.2014 22:29:09, @@
Врачи-иммунологи? Ну если только в Москву прокатиться к таким врачам, за несколько тысяч километров:) У нас лоров не то что нормальных, а просто лоров не хватает, какие иммунологи.
09.08.2014 08:02:00, бу-бу
Моя подруга из Канады в Москву к врачам катается:)
09.08.2014 09:13:41, @@
Мы не миллионеры, к сожалению, а то бы скатались. Мне сумму озвучили по удалению аденоидов - около 30 тыс на все(не Москва). А еще билеты и жить где-то надо.
09.08.2014 09:34:44, бу-бу
(Куда-то пропал пост.) Желаю вам найти решение.
А подруга тоже не миллионерша. В Россию ездить в любом случае ей приходиться, а по некоторым заболеваниям врачи лучше в Москве. Так сложилось. 09.08.2014 11:02:32, @@
А подруга тоже не миллионерша. В Россию ездить в любом случае ей приходиться, а по некоторым заболеваниям врачи лучше в Москве. Так сложилось. 09.08.2014 11:02:32, @@
А аденоиды выросли за 2 часа, что 2 месяца подождать нельзя?
Или можно всю жизнь болеть, а выздороветь обязательно за 5 минут? 08.08.2014 21:50:47, inessadoc
Или можно всю жизнь болеть, а выздороветь обязательно за 5 минут? 08.08.2014 21:50:47, inessadoc
Аденоиды выросли после перенесенного в апреле гриппа. Все это время мы боролись с обострением, чтобы можно было провести операцию, не брали на операцию в ее состоянии. Физио, гормоны, свозили на море, подлечили, немного восстановился слух, наладилась речь и днем немного дышит носом. Сейчас бы удалить, пока все спокойно и нет вирусов, ибо ситуация действительно критическая, остановки дыхания во сне постоянно. А через 2 месяца уже будет холодно, будут вирусы, будет обострение, и нас опять не возьмут.
А в сентябре школа, а ребенок плохо слышит, не может посещать физкультуру. 09.08.2014 08:13:38, бу-бу
А в сентябре школа, а ребенок плохо слышит, не может посещать физкультуру. 09.08.2014 08:13:38, бу-бу
Может ребенок недавно переболел и они резко увеличились. Ну и дают, например, остановки дыхания во сне, то два месяца- дорогая цена. Нет? Или вы про них мало знаете и просто написали?
09.08.2014 03:28:02, своя (без реги)
В таком случае, при наличии апное во сне - это показания к срочной операции.
Так и надо мотивировать. Зная об этом врачи ставят в очередь на 2 мес.-
Не верится. 09.08.2014 09:22:25, inessadoc
Так и надо мотивировать. Зная об этом врачи ставят в очередь на 2 мес.-
Не верится. 09.08.2014 09:22:25, inessadoc
Не верьте, что ж поделать. Я и сама не верю, что такое может быть, но тем не менее вот так получилось. Врач даже не взглянула на ребенка, записывая на операцию, а в местном минздраве буквально спросили - вы хотите, чтобы мы отодвинули другого ребенка, а вашего подвинули вперед?
Я так не могу, чтобы другого подвинуть, поэтому ищем, куда поехать платно.
Реально нет места, лор-отделение очень маленькое, одно на всю область, где делают аденотомию, больше нигде. Было огромное отделение, когда старший рос, с кучей врачей и аппаратуры, а сейчас закрыли, сократили. Когда был скандал в Новосибирске (ребенку не успели оказать помощь), озвучивали нормы лор-врачей на детское население, 1 на 30 тыс. У нас положено 10 врачей, видимо, вот и имеем. И мы не одни такие. Вон там ссылку дали на счетную палату,
везде люди ждут месяцами, потому что финансирование медицины региональное, а у регионов денег нет. Ничего удивительного.
09.08.2014 09:33:10, бу-бу
Я так не могу, чтобы другого подвинуть, поэтому ищем, куда поехать платно.
Реально нет места, лор-отделение очень маленькое, одно на всю область, где делают аденотомию, больше нигде. Было огромное отделение, когда старший рос, с кучей врачей и аппаратуры, а сейчас закрыли, сократили. Когда был скандал в Новосибирске (ребенку не успели оказать помощь), озвучивали нормы лор-врачей на детское население, 1 на 30 тыс. У нас положено 10 врачей, видимо, вот и имеем. И мы не одни такие. Вон там ссылку дали на счетную палату,
везде люди ждут месяцами, потому что финансирование медицины региональное, а у регионов денег нет. Ничего удивительного.
09.08.2014 09:33:10, бу-бу
Врач не взглянула на ребенка, но вы-то могли сказать и про слух и про остановку дыхания во время сна? Настаивали бы на своем, что за фигня? Другой ребенок во сне дышать не перестает, аденоиды в большинстве случаев не требуют экстренного вмешательства и терпят годами, не то что 2 месяца. 8 лет назад в Москве платно с наркозом было 25 тыс. удалить, время операции когда удобно, палата отдельная с мамой, обычным методом - бесплатно, очередь 2-3 месяца, палата общая, без мамы. Дочкиной подружке так и удаляли, головка зафиксирована, ребенок в шоке.
09.08.2014 11:10:10, Иллика
Вы думаете, я совсем дура и скромно молчала в сторонке? Врач меня даже слушать не стала.
У нас еще пару лет назад прекрасно делали аденотомию под наркозом в платных клиниках, мы у платного врача и наблюдаемся, и она сама делала эти операции, причем с эндоскопом, а не вслепую. А сейчас нельзя, все запретили.
И в этой бесплатной до недавнего времени можно было удалять под наркозом, платно. А теперь нельзя, нет лицензии.
Я сама в шоке, что сделали с детской медициной за последние 2 года. 09.08.2014 11:43:11, бу-бу
У нас еще пару лет назад прекрасно делали аденотомию под наркозом в платных клиниках, мы у платного врача и наблюдаемся, и она сама делала эти операции, причем с эндоскопом, а не вслепую. А сейчас нельзя, все запретили.
И в этой бесплатной до недавнего времени можно было удалять под наркозом, платно. А теперь нельзя, нет лицензии.
Я сама в шоке, что сделали с детской медициной за последние 2 года. 09.08.2014 11:43:11, бу-бу
Вообще страшно представить, что на процедуру в десять минут такие очереди. Сочувствую.
И еще более странно, что они плановые на два месяца вперед. Насколько мне известно, то аденоиды либо наблюдают и никак не трогают, либо как можно быстрее удаляют, так как показания имеются. 09.08.2014 11:04:17, своя (без реги)
И еще более странно, что они плановые на два месяца вперед. Насколько мне известно, то аденоиды либо наблюдают и никак не трогают, либо как можно быстрее удаляют, так как показания имеются. 09.08.2014 11:04:17, своя (без реги)
Зачем лежать в больнице? Пару часов наблюдают на предмет кровотечения и до свидания.
09.08.2014 11:48:32, своя (без реги)
8 лет назад детки без родителей лежали неделю, а мы ночевали. Лично мой ребенок до следующего утра был нетранспортабелен. Т.е. его можно было на ручках отнести в машину. А кто на общественном транспорте? Вот сейчас детке надо удалить жировик, так запись к хирургу на полтора месяца вперед, сколько на оперцию неизвестно, а это не в горле, а на руке, взрослые в салонах красоты удаляют. Однокласница вросший ноготь срезать примерно столько же ждала и в больнице ночевала. А анализов сдала пачку... Я вообще-то считаю, что это правильно.
09.08.2014 12:08:52, Иллика
Сейчас наркоз есть хороший. Подчас он дороже самой процедуры, но стоит того. Жировик, насколько я поняла, не мешает жизнедеятельности. Если да, то всегда можно найти платно и экстренно.
С ногтем так же. Только зачем сдавать анализы?
Про анализы в остальных случаях я не спорю, их можно сдать и не сидя в больнице, в данном случае. Но кому как по вкусу. 09.08.2014 12:27:11, своя (без реги)
С ногтем так же. Только зачем сдавать анализы?
Про анализы в остальных случаях я не спорю, их можно сдать и не сидя в больнице, в данном случае. Но кому как по вкусу. 09.08.2014 12:27:11, своя (без реги)
Отпускают через 2-3 часа, если все в порядке, класть все равно некуда, сидят в коридоре. Просто врачей не хватает, и у них есть еще другие операции, в том числе и срочные, больница областная, отсюда и очередь.
09.08.2014 11:45:50, бу-бу
Тогда идите к главному врачу с письмом, где описываете что у моего ребенка то и то,
Состояние угрожаемое тем- то, прошу рассмотреть вопрос о более ранней госпиталищации,
В случае отказа- прошу дать его в письменной форме.
Все-таки дети которые ждут плановое аденотомии далеко не все с апное,
А очередь на госпитализацию- это не "живая" очередь вмагазин, все зависит от
Конкретного состояния. Удачи 09.08.2014 10:57:24, inessadoc
Состояние угрожаемое тем- то, прошу рассмотреть вопрос о более ранней госпиталищации,
В случае отказа- прошу дать его в письменной форме.
Все-таки дети которые ждут плановое аденотомии далеко не все с апное,
А очередь на госпитализацию- это не "живая" очередь вмагазин, все зависит от
Конкретного состояния. Удачи 09.08.2014 10:57:24, inessadoc
Медицина мимо. У ребенка проблемы со слухрм и носные апноэ, это показания для срочной операции, иначе и до выраженной тугоухости недалеко. 09.08.2014 12:47:10, OkSaNa
Нет никаких последствий после удаления аденоидов, если к удалению были показания. Зачем стращать? Байки из серии волосатых ладошек, чесслово.
09.08.2014 03:29:55, своя (без реги)
С органами воспроизведения - это гланды связаны, и у девочек тоже, вот их не надо в пубертате удалять, а аденоиды - это нос и ухо.
09.08.2014 10:52:58, муравей
Я знаю, что они с ухом связаны, а что на воспроизведение влияют- впервые))) и что они после семи-восьми лет могут беспокоить. Я не спорю, вам виднее, но правда новая информация.
09.08.2014 03:33:18, своя (без реги)
Угу, обитатели интернета всегда лучше знают, как лечить:)
08.08.2014 21:32:31, бу-бу
бу-бу, мне вчера советовали забросить все западные лекарства И лечиться малиной. Этот совет я получила в ответ на мое волнение по поводу того, что импортные лекарства тоже могут попасть поод санкции ....
09.08.2014 05:47:25, masha__usa
p.s. я сам лично на себе испытал удаление аденоидов, в потом уже во взрослом состоянии долго изучал проблему. Но как известно, каждый сам кузнец своего счастья и испытатель новых моделей грабель. 08.08.2014 21:45:06, Guard
Разумеется, что еще вы можете сказать:)
У меня двое детей, старший уже взрослый, ему мы не стали удалять аденоиды в свое время, но у него и не было потери слуха, нарушения речи, остановок дыхания, просто насморки чаще, чем хотелось бы. Закаляли, лечили, все потихоньку нормализовалось.
А вот в случае со вторым ребенком лечение не помогло, увы, слишком коварным оказался грипп, свиной, кстати.
PS Кстати, гипервентиляция это вещь врожденная, это нарушение строения каких-то частичек в бронхах, она не приобретается ни после удаления аденоидов, ни после чего-либо еще.
Если вы долго изучали проблему, то вы должны были бы это знать. 09.08.2014 08:20:06, бу-бу
У меня двое детей, старший уже взрослый, ему мы не стали удалять аденоиды в свое время, но у него и не было потери слуха, нарушения речи, остановок дыхания, просто насморки чаще, чем хотелось бы. Закаляли, лечили, все потихоньку нормализовалось.
А вот в случае со вторым ребенком лечение не помогло, увы, слишком коварным оказался грипп, свиной, кстати.
PS Кстати, гипервентиляция это вещь врожденная, это нарушение строения каких-то частичек в бронхах, она не приобретается ни после удаления аденоидов, ни после чего-либо еще.
Если вы долго изучали проблему, то вы должны были бы это знать. 09.08.2014 08:20:06, бу-бу
Ну как обычно:) Ваш личный опыт это единственно верное, а личный опыт другого человека это бред сивой кобылы:)
Никаких хронических проблем, кроме повторного разрастания аденоидов, не бывает после удаления. И ваш хронический насморк это не следствие удаления аденоидов, а следствие каких-то неполадок в организме, из-за которых и аденоиды разрослись в детстве. Инфекция, сосудистые проблемы, аллергия, климат неподходящий и т.п. 09.08.2014 11:26:59, бу-бу
Никаких хронических проблем, кроме повторного разрастания аденоидов, не бывает после удаления. И ваш хронический насморк это не следствие удаления аденоидов, а следствие каких-то неполадок в организме, из-за которых и аденоиды разрослись в детстве. Инфекция, сосудистые проблемы, аллергия, климат неподходящий и т.п. 09.08.2014 11:26:59, бу-бу
Ну блин, это не так. Мифов про аденоиды полный интернет. Миндалина, когда здоровая, она защищает да, не лишняя. Но если есть показания и аденоиды удаляют, то последствий никаких, кроме улучшения качества жизни ребенка.
09.08.2014 13:42:39, своя (без реги)
Ну нельзя же так жить в стране, чтобы за пустяковой операцией в Москву ехать? Миграция, конечно, всегда была, есть и будет, но не в таких масштабах же, как сейчас.
08.08.2014 21:10:48, бу-бу
квартиры врачам? Где это такое счастье-то? Беженцы приехали, ага. Слесарь, строитель, каменщик, дежурный по станции, шахтер и т.п. У нас для них и работы-то нет, у нас успехом пользуются работники торгово-развлекательных центров:)
08.08.2014 21:35:54, бу-бу
Торонто тоже сильно отличается :) Проедьте на север подальше и пейзаж напомнит российскую глубинку.
Я написала просто о своих впечатления, а вы стали ловить в сообщении какой-то скрытый смысл :) 08.08.2014 20:00:53, @@
Я написала просто о своих впечатления, а вы стали ловить в сообщении какой-то скрытый смысл :) 08.08.2014 20:00:53, @@
[пусто]
08.08.2014 19:36:49
:) И мои покупают что-то когда приезжают навестить. К сожалению с обувью у нас в Канаде непростая ситуация. Хотя, если вы не возражаете против искуственной кожи и вам подходит китайская колодка, тогда проблем нет. Носится она правда недолго. У меня были определенные критерии к качеству, плюс сложная нога не оставляет много шансов найти то, что хочется в Канаде.
Мне кажется, вы несколько болезненно среагировали :) Дело ведь не в том, что в Канаде можно все купить, а в том, что и в России что-то купить не проблема, причем за весьма разумные деньги. 08.08.2014 19:46:30, @@
Мне кажется, вы несколько болезненно среагировали :) Дело ведь не в том, что в Канаде можно все купить, а в том, что и в России что-то купить не проблема, причем за весьма разумные деньги. 08.08.2014 19:46:30, @@
все остальное бог с ним.. но уж канадские цены на шмотки вы б не трогали, а..
08.08.2014 19:33:27, хатуль мадан
Канадские цены на шмотки я и не трогаю :) Однако с обувью беда.
08.08.2014 19:48:39, @@
Нет, не фейк :) Не знаю чем ввас не устраивает фраза "процесс пошел" :). Заметны сильные изменения за более чем 10 лет, бросилось в глаза и меня это радует. Увиделось больше положительных изменений, чем покомментариям россиян на форумах :)
А с обувью для меня в Канаде проблема. Ее много, но я носить ее не могу - колодка не подходит. Есть конечно варианты, но очень дорого, надо побегать и выбор ограничен. 08.08.2014 19:56:24, @@
А с обувью для меня в Канаде проблема. Ее много, но я носить ее не могу - колодка не подходит. Есть конечно варианты, но очень дорого, надо побегать и выбор ограничен. 08.08.2014 19:56:24, @@
Вы марку назовите и я подскажу как ее в Канаде купить. Я сама в Торонто. На заказ обувь и стельки тоже делают.
09.08.2014 08:14:53, Торонто
Марка меня не волнует. Мне нужна колодка и натуральные материалы за разумные деньги. Ну и не на один сезон. От вкладывания специальной стельки в бесформенную колодку отказалась, не понравилось. Удача была обычно с качественнай итальянской колодкой, французской и современной российской. Немецкая подходит иногда, с испанской пока не везло.
09.08.2014 09:26:46, @@
:)
08.08.2014 20:07:07, @@
Читайте также
Как увеличить шансы поступления в вуз на бюджет
Как получить дополнительные баллы и пройти вне конкурса на бюджет
Неидеальные, но любимые: как мамам перестать винить себя
Почему многие мамы чувствуют, что они "недостаточно хороши"
